埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 9425|回复: 40

基督教与乱伦(至第二节:父女乱伦)

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-4 21:22 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
            基督教与乱伦(至第二节:父女乱伦)5 z6 M6 P1 ~4 m+ X4 ?. A
7 J* y5 M' a" |( K% ^' Y
               ---嘁哩喀喳
! U+ U" X' C2 ?/ e9 T
5 d% `- z# w" f6 F  悠扬的钟声,华美的建筑,动听的赞美诗,还有天花乱坠的挂在嘴皮子上的“爱”,这些加在一起,显得多么的庄严,高贵,感动了多少不明真相的善良百姓!有很多人,就因为这个“感动”,在根本不了解基督教的情况下就变成了基督徒。正好应了德国当代神学家、哲学家 Joachim Kahl 的话:不因为基督教愤怒的人,不了解基督教(乡兄提供)。希望本文能帮助这些不了解基督教的人们了解一点点基督教。# ^+ ~5 S& J) D: {' T6 V2 T" l
: {1 v6 Z9 A! \" C' p2 Y6 `
  据说,基督教的“神”是十分痛恨“罪”的,简直就是嫉恶如仇,经常因为一点小事大动肝火,男女老少都要杀光,连还在吃奶的婴儿都不放过。直杀得天昏地暗,日月无光。不过,有趣的是,基督教的“神”耶和华/耶稣好像对乱伦倒是情有独钟。本文试举几例,有兄妹乱伦的,有父女乱伦的,有叔嫂乱伦的,还有公公和儿媳乱伦的,等等“圣经”里记载的这些烂事,让大家看看基督教的“神”耶和华/耶稣是怎么善待乱伦的人们的。
/ S7 c  j7 m; a# }1 A) M, _5 c9 d; G
1)亚伯拉罕  --- 兄妹乱伦
# g6 o$ K; q8 a$ C1 B* q, c/ k4 O1 z( m4 u# K- f! W
  这个亚伯拉罕可以说是基督徒们的楷模,他对基督教的“神”是绝对的顺服,顺服到了可以毫无怨言地把自己的儿子烧死!(这个骇人听闻的罪恶最后虽然被阻止了,但是基督教的“神”却考验出了亚伯拉罕是真心实意地愿意把儿子烧了献给“神”的。)这个亚伯拉罕深得基督教的“神”耶和华/耶稣的喜爱:  j: I& b; k) m# _+ l9 r9 Z
, D3 D% a$ ]$ j
雅各书  2:23   这就应验经上所说,亚伯拉罕信神,这就算为他的义。他又得称为神的朋友。6 k  w/ |  U) _4 m6 ?5 {
: T  _" Z, }4 B7 c8 M& e0 W# l
这个亚伯拉罕一生得基督教的“神”赏赐无数,例如:2 z% b: P) k! c+ W; t
# s  C+ v, @+ ~  x# o, g  \
创世纪  ]9 d' I2 a4 k% q" P9 b: p+ W
17:1 亚伯兰年九十九岁的时候,耶和华向他显现,对他说,我是全能的神。你当在我面前作完全人,
$ W$ W6 G7 }' [6 q' W) c) M. K* p" p17:2 我就与你立约,使你的后裔极其繁多。 2 F8 f3 ~: D$ M# C8 x
17:3 亚伯兰俯伏在地。神又对他说, ( f3 ]0 Q! @( @3 c2 s, N6 r5 A
17:4 我与你立约,你要作多国的父。
8 d1 N  B. C; t3 Q, F17:5 从此以后,你的名不再叫亚伯兰,要叫亚伯拉罕,因为我已立你作多国的父。
% h8 v9 u9 E' F% O; ?' n17:6 我必使你的后裔极其繁多。国度从你而立,君王从你而出。
" k. i1 s$ N0 M0 ^9 I17:7 我要与你并你世世代代的后裔坚立我的约,作永远的约,是要作你和你后裔的神。 ! R  r/ H* E, C+ k  N, X  r$ B
17:8 我要将你现在寄居的地,就是迦南全地,赐给你和你的后裔永远为业,我也必作他们的神。5 M4 {' V  }0 U0 g
/ P# `) ~5 {+ ^0 x, U
  这个基督徒们的楷模,深得基督教的“神”喜爱的亚伯拉罕,却是一个我很不耻的家伙。他的老婆极其美艳,他曾经在埃及以“个人安全”的名义只让他老婆以他的妹妹的名义出现,让法老临幸了他老婆,并换回了无数财物。不知道这个亚伯拉罕在享用那些他老婆的肉体换回来的财产的时候,心里有没有一丁丁点的羞耻?(这里,肯定有基督徒会辩解说,亚伯拉罕这是无奈之举,要是他不这样的话,法老有可能贪图他老婆的美色而把他害死。这种辩解未免太弱智了一些。试想,亚伯拉罕的背后是谁啊?是“全知全能”的“神”!埃及法老算个什么东西啊?“圣经”接下来也记载了,基督教的“神”耶和华/耶稣因为法老睡了亚伯拉罕的老婆而降灾给法老,迫使法老把亚伯拉罕的老婆还给亚伯拉罕。有了这么硬的靠山,亚伯拉罕还会真的担心自己的“人身安全”?蒙谁啊?)+ C  W9 _/ w/ ?! U
& g$ m! e8 p5 s# L, ?
  这个基督徒们的楷模,深得基督教的“神”喜爱的亚伯拉罕,竟然是一个乱伦的家伙。他的老婆竟然是他的同父异母的妹妹!证据如下:
+ V  H  H( Y4 n7 A/ |) A. O- I7 _& x) h! M2 i
  创世纪 20:12 况且她也实在是我的妹子。她与我是同父异母,后来作了我的妻子。
' K; K% k; u% R& G2 e
4 r9 |6 d  L' t7 F& w" z; v  这样一个道德低下可以用自己老婆的肉体换取财物的人,这样一个兄妹乱伦的家伙,这样一个能狠下心来真心实意想把自己儿子烧死献给“神”的人,竟然是基督徒们的万世楷模,只因为他对基督教的“神”是绝对的顺服。
4 u: J" O" p  `& o& y) D( h1 D. {' J7 Q! t  R4 G
  只写了这一个故事,我都已经开始恶心了。3 K3 x( z) V( {5 W+ ~: Q. D
- v; O9 N% a) l* u8 k
2)罗得 --- 父女乱伦
) [% D1 g* i3 ^& N# j: E+ H' J. |, @3 }2 Z/ p: M- S
  这个罗得是前面提到的亚伯拉罕的侄儿,后来住在一个叫“所多玛”地方。这个“所多玛”据说是一个“罪恶深重”的地方:! X. ?9 p, g- ^7 _

) {' e) C2 p0 u5 ]  创世纪
% K( A/ n0 w2 i/ U2 G2 u! @; L  18:20 耶和华说,所多玛和蛾摩拉的罪恶甚重,声闻于我。 + z, E# C# U  m2 b
  18:21 我现在要下去,察看他们所行的,果然尽像那达到我耳中的声音一样吗?若是不然,我也必知道。
1 S! V4 r6 r& N0 G+ f
! e/ G) h; J& l# \" C# p0 D( x: Z6 S. T于是,“全知全能”的“神”耶和华/耶稣派了两个天使前去“所多玛”查看。两个天使到了“所多玛”,却被罗得认了出来。“主”的使者降临,这个罗得自然要使出浑身解数,来表现自己对“主”的无限忠心:
% s# w& v* ]! D: O1 `* `) U( b1 a1 V  {3 c
  创世纪
  J$ P6 L3 F# _( G" _4 i  19:1 那两个天使晚上到了所多玛。罗得正坐在所多玛城门口,看见他们,就起来迎接,脸伏于地下拜, & ?) i  v$ @0 B  {( W
  19:2  说,我主阿,请你们到仆人家里洗洗脚,住一夜,清早起来再走。他们说,不,我们要在街上过夜。
* O! `: Y! ]7 p( Y+ C4 Y8 Y  19:3  罗得切切地请他们,他们这才进去,到他屋里。罗得为他们预备筵席,烤无酵饼,他们就吃了。
% {2 R9 }* q' \( d) \8 {1 V. n7 c& s4 D4 B% l. x

, J1 W# y; N8 b7 A# L. p, M8 u  也许是那两个幻化成人的天使长得漂亮,所多玛的人们便动了邪念:# d  B0 k: ?7 S+ U( D
8 Z# _7 l' [+ ~3 B: |3 R9 Y* ~
  创世纪; ^- l3 `) s6 A: S( ~
  19:4  他们还没有躺下,所多玛城里各处的人,连老带少,都来围住那房子, ) E( O6 i9 z' F+ s9 u2 @' I
  19:5  呼叫罗得说,今日晚上到你这里来的人在哪里呢?把他们带出来,任我们所为。4 l/ k3 t* N4 `* i" x

/ D6 z1 ?+ H, X- L这里,“任我们所为”翻译得有点模糊,查英文版却是很明白的,就是所多玛的人们想要和那两个幻化成人的天使发生性关系。看来,这个所多玛的“罪恶深重”主要就是性观念太开放了,甚至要强迫和不认识的人发生性关系。这时,罗得的反应再次表现了他对“主”的无限忠心:
- y8 N: X3 a0 M$ v5 V5 _7 @+ a+ L( G) r5 u7 U
  创世纪
( y: y" e" \# _  `  19:6 罗得出来,把门关上,到众人那里, , u1 P* w2 J* W# ~3 L
  19:7 说,众弟兄,请你们不要作这恶事。
- o% e* G$ F, I  19:8 我有两个女儿,还是处女,容我领出来,任凭你们的心愿而行。只是这两个人既然到我舍下,不要向他们作什么。
) u& n# F3 q' H: g. _4 A. A# c* v/ D) v6 h) O+ F
大家看看,这个罗得,为了表现对“主”的无限忠心,竟然心甘情愿地愿意把自己的两个还是处女的女儿献出来,给别人集体奸淫!这是一个什么样的父亲啊!!!基督徒们的楷模们,怎么都是些这种爱“主”爱到了毫无人性的人呢!9 f5 D5 B2 n% w4 W  H

# T# I$ D# l) \) I  ]3 X  后来,天使施展法力,所多玛的人们终于没有得逞。天使们把罗得夫妇以及两个女儿救出了所多玛,耶和华就降下大火,“把那些城和全平原,并城里所有的居民,连地上生长的,都毁灭了”。罗得的老婆大概是因好奇心太重,回头望了一眼所多玛的大火,就被耶和华“变成了一根盐柱”。" s2 r  T# V; u: h
0 R% u6 L7 x9 V5 P
  就是这个罗得,后来和两个女儿乱伦,还都生了孩子:9 R% s- g: |( t! V
' m6 {3 |! F1 P' {
  创世纪
2 S9 B& O4 g3 N4 m+ ]- w8 t$ ]  19:36 这样,罗得的两个女儿都从她父亲怀了孕。 3 V( M" {0 D. _7 _% w
  19:37 大女儿生了儿子,给他起名叫摩押,就是现今摩押人的始祖。
! {4 U1 ?. R: `# {' g. H4 v  19:38 小女儿也生了儿子,给他起名叫便亚米,就是现今亚扪人的始祖。$ {0 @1 h7 Y2 |! I; v

: l" }3 O6 c0 s- F  y6 k这里,奇怪的是,经常因为一些小事就杀他个天昏地暗的“神”耶和华,却从来没有惩罚/训诫过罗德和他的两个女儿!我甚至怀疑,如果基督教的信仰是真的,真有这么个“神”的话,罗得和两个女儿的乱伦可能根本就是耶和华/耶稣安排的。不然,罗得的老婆怎么会因为那么一点点小小的过失(没有听天使的吩咐,回头望了一眼所多玛的大火)救被耶和华处死了呢?0 K  ?( I- G% p5 f1 e
( F% I/ I' p" C" w% b% s: H; e
3)叔嫂乱伦
7 p! n6 a2 c1 q7 I% v- c1 a3 _, k6 Y: {' @1 J
待写。/ M* f& E& t9 t) Q
% x/ ]5 H1 w  O: [6 O
4)公公和儿媳乱伦+ A/ a/ d& v$ b8 n( |

9 J; E" a7 X. t2 ~+ U! M待写。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-5 16:40 | 显示全部楼层
基督徒们呢?“上山打老虎”同学呢?怎么不讨论了?  w, y7 K; m4 [' Z( s6 b+ {2 B
2 p. b4 M, j$ Q9 [" K
回避问题不解决问题啊!
% X: O) W, N5 l2 c0 c/ o; p" H  [3 O: E5 ~6 ]# C* D4 }" D. ~8 o4 q
不要自欺欺人了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-15 22:32 | 显示全部楼层
基督徒们呢?“上山打老虎”同学呢?怎么不讨论了?
! E7 ]) e( [2 W4 r0 J; B# m# _' `+ f( \, p1 z/ q* Q
回避问题不解决问题啊!) k7 T/ F- U$ o4 X, p. R

8 j! U1 J$ e% P0 S) ~  O0 K. |1 Q不要自欺欺人了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:04 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
1 关于亚伯拉罕的欺骗--解经, D9 B  _( k+ I# o; z; H3 d; _

1 v* K9 h! K% D/ x8 t9 F6 g7 o. K一二10~20 信心也有失误的时候,遭遇大饥荒时,亚伯兰离开神为他拣选的地方,逃到象征世界的埃及。这次迁移蕴酿了麻烦。亚伯兰害怕法老王为要夺取他容貌俊美的妻子撒菜而杀他,被恐惧困扰。亚伯兰作为撒莱的哥哥,就会大得尊荣;但是作为她的丈夫,则有生命危险。于是亚伯兰诱使撒莱说谎,伪称是他的妹子。撒莱确实是他同父异母的妹子(二O12)。但动机是要欺骗,所以始终是说谎。
5 y' F# y4 d$ D! C. E2 s# [% ^7 |, I# b; G0 l
  有些人认为在不得已的时候,可以撒个“白色的谎言”,好解救当时的危机;岂不知正好让魔鬼抓住它,叫我们作不好基督徒!这计对亚伯兰有利(他因此得到丰厚的收获),却有损于撒莱(她加入了法老妻妾之列)。对法老的损害更大(神降灾与法老和他的全家)。法老知道亚伯兰欺骗他,他的表现却比亚伯兰更有义。他斥责亚伯兰后,就送走他们,返回迦南。这事提醒我们,不能利用世俗的武器来应付属灵争战,即使有好的结局也不能证明方法无错。
# e! v. O9 K$ l
+ c* B. x' e* u5 Z, ~* a  神并没有遗弃亚伯兰。但神容罪显出罪果。法老公然斥责亚伯兰,叫他蒙羞离开。请注意亚伯兰对法老所问的三个问题都没有回答;他是自知理亏,无词以对。信徒因行为不正而被世人责备,是最不荣耀神的一件事。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:06 | 显示全部楼层
2 关于罗得--解经
' i) Q* ^6 j  C6 A* m  h
; ]" u/ X( s1 H, R一九1 所多玛这个名字变成与同性恋等罪恶的同义词,英文的“同性恋行为”(sodomy)一字即由“所多玛”(Sodom)转来的。但淫乱却不是神灭城的惟一原因。在以西结书十六章49至50节,神形容所多玛的罪孽为“心骄气傲,粮食饱足,大享安逸”。, Q0 a4 E# t; r2 i: B# h
% s8 b* K$ d+ s8 q0 n
  城门口是城中官员跟百姓讨论着要事情和交易的地方,也是有权势的人聚集的地方。天使在所多玛的城门口看见罗得,显然他在城中有一定的身分和地位,这也许是他舍不得离开所多玛的原因(创19:16,18-22)。我们留意罗得是坐在“城门口”,而亚伯拉罕则坐在“帐棚门口”。当主再来的时候,但愿我们不致于被主发现“正坐在邪恶世界的门口”。& j, ~2 \, a# `8 b/ [4 f
. {4 O3 _% J- m6 h# J
  一九2~11 罗得接待那两个天使,坚持要他俩在他家住一夜。而他非常清楚收留那两个天使会有什么后果。所多玛城里各处的人此刻竟然要非礼这两位从天而来的访客。“任我们所为”按原文可译为“我们要与之发生关系”。罗得誓要保护宾客,却又无计可施,惟有不顾廉耻奉上两个女儿。罗得这可怕的做法,反映出罗得的生命已被罪同化了。在罪恶的城市中,他对恶行已经麻木不仁,不再有任何感觉了。不管罗得的动机如何,我们在这里看到所多玛的可怕恶行,使神不得不将全城毁灭。7 y% x9 U2 d: d9 o3 y# e  C$ K4 k
& T! d; ~6 ]  X. G
  然而奇迹发生,天使叫所多玛人在混乱中暂时失明,眼睛昏迷,令各人都平安。) ^, E/ [# M" k% y$ S
0 y/ `# f+ b' Y  q$ j& w# K5 g
  一九12~29 天使坚持要罗得一家离开那城。但当他尝试游说他的女婿(或未来女婿——参照《圣经》修订标准本),他们却以为他说的是戏言。当危机来临时,他的背道生活便显出他的个人见证已失效。你是否也被身边的人同化以致神不能再用你呢?如若不想同流合污,我们就要在信心和行为上与众不同。7 D. U1 h: I1 H, q4 |, H
3 E. C( t4 c* O1 X9 r
  天明了,天使催逼罗得带其妻子和女儿离开所多玛。那时罗得还迟延不走,罗得舍不得放弃在所多玛所享有的财富、地位和安适的生活。在罗得仍然犹豫不决时,天使就拉着他的手,急急地带他逃离危险之地。想要留在其中一个罪恶的附从城——琐耳。逃到琐珥,并不是神起初的心意,罗得迟早仍须逃到山上(30 节)。神常因我们的软弱幼稚,不得不“应允”我们的祈求,而暂时迁就我们,但这并不就意味着神改变了他的心意。2 {0 @6 X$ f0 V  ]6 Z8 y

4 L$ e* f. m3 k2 c  所多玛城内连十个义人也没有,于是神毁灭这城。考古学的证据显示,那地方在亚伯拉罕的时代已经十分先进和文明,大多数研究人员也证实那地方曾突然遭到毁灭。现在,人们普遍认为这城已被埋在死海南端的海底下。' o. x% T" @7 G

5 g  }% S# z% C1 @  然而,亚伯拉罕的祷告没有白费。因神记念亚伯拉罕,……打发罗得从倾覆之中出来。因亚伯拉罕为罗得代求,神在毁灭所多玛时,就对罗得施怜悯,拯救了他。义人常常会使别人得到益处。雅各说:“义人祈祷所发的力量是大有功效的。”(雅5:16)我们应当效法亚伯拉罕,为别人的得救祷告。
# J1 G0 V) C3 ~0 |* T- R8 J4 H
7 L/ Q% n1 C2 b4 c' A  罗得的妻子虽然离开那城,心却仍在城中,回头看那焚烧着的城市,对过去依依不舍,不愿意完全撇下,这样就落在神的审判之下。路加福音十七章32节税: “你们要回想罗得的妻子。”基督提及她,警戒那些轻看神救恩的人。当你想更亲近神的时候,是否还在回头望,想留在罪中呢?不放弃旧的生命,我们跟神的关系就不会有什么进展。耶稣说:“一个人不能事奉两个主。”(太6:24)所多玛的下场教导我们要信靠神,对付可憎的罪恶。
& }, ^* P  k! _  A8 D4 h6 N' |, x4 v' f7 W$ x9 X9 [# h
  一九30~38 罗得离开琐珥,住在山洞里。就在这里,他的两个女儿使他醉酒,诱使他犯乱伦罪。罗得的两个女儿为了使父亲保存血脉,迫不得已出此下策。他的女儿做出乱伦的勾当,表明她们接受了所多玛的道德标准。
' f# o# s4 z9 L9 t4 H) L- ~% {- E6 a
  后来,大女儿生了儿子,名叫摩押;小女儿也生了儿子,名叫便亚米。摩押人和亚们人从此而生,成为以色列人身旁的刺。后来摩押妇人引诱以色列男子行淫(民二五1~3),亚们人教以色列人膜拜米勒公,把儿女献作祭物(王上一一33;耶三二35)。由于以色列人跟他们有亲族的关系,神不准摩西攻击他们(参申2:9)。耶稣的祖宗、大卫的曾祖母路得就是摩押人。4 |5 v/ l+ y* i2 [8 h

$ m1 r6 K  B9 c! A  彼得后书二章7至8节告诉我们。罗得是个义人,但因为他贪爱世界,失去见证(14节)、妻子(2节)、女婿、朋友、相交(在所多玛完全没有与神相交可言)、财产(进入所多玛时家财万贯,离开时却一贫如洗),人格(35节)、一生的工作,差点儿连生命也失去(22节)。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 00:44 | 显示全部楼层
1 关于亚伯拉罕的欺骗--解经
' q& E- u- H& {' H; l  [) Q8 d$ |1 q% Y( t) }4 A
一二10~20 信心也有失误的时候,遭遇大饥荒时,亚伯兰离开神为他拣选的地方,逃到象征世界的埃及。这次迁移蕴酿了麻烦。亚伯兰害怕法老王为要夺取他容貌俊美的妻子撒菜而杀他,被恐惧 ...
. w/ E& Q  a: _  P* B- A上山打老虎 发表于 2010-8-16 01:04
) ?) u0 Q. \" F( W  g9 K, E

1 {: q& \1 }2 E! \+ V/ o: _啰里啰唆说半天,回避了亚伯拉罕兄妹乱伦。; P! ?' T' ^/ G

# c+ u# j9 ~/ _0 m" v% v) ?亚伯拉罕是不是兄妹乱伦啊?对亚伯拉罕兄妹乱伦,耶和华有意见吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 00:52 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
一九30~38 罗得离开琐珥,住在山洞里。就在这里,他的两个女儿使他醉酒,诱使他犯乱伦罪。罗得的两个女儿为了使父亲保存血脉,迫不得已出此下策。他的女儿做出乱伦的勾当,表明她们接受了所多玛的道德标准。; [$ l* M2 i+ A/ S1 u
上山打老虎 发表于 2010-8-16 01:06
; D- j9 A# V  @( L
& c3 @# T- S2 c. E) j& J+ B; q
你家“全知全能”的“神”早就有安排的:罗得妇女乱伦生出来的孩子的后代,生出了耶稣!5 A5 G, y; T- m, K5 N& |
% a9 K+ z+ j. B+ J* ?
真是太有趣了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 00:55 | 显示全部楼层
版主因为是基督徒,
) b  r- |$ ]1 u严重的选择性失明,
: L  w. q8 u, }" F: b5 F, I4 h' J- S这帖子原创连个精华也不给,
$ X5 F- b; Q1 ^2 t! z! k有失公允啊!!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 11:31 | 显示全部楼层
老虎同学,请继续啊。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:12 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
关于亚伯拉罕所谓乱伦的说法,这牵涉到一个问题。
* _0 h% r  j  s( p0 Q( ^6 J6 g9 l圣经的写作不仅仅受到神的默示,还受到当时的社会背景的影响。一个3000年前的人,他所认识的世界,所遵守的法律,社会道德必然和当时的社会背景一致。! p9 y. g2 O1 j
要看到,人类社会的伦理学是一个发展的过程。在人类社会的早期,乱伦现象是很普遍的,按照人类进化学,人类早期都是很小的团体,几个,几十个一群。在当时严酷的社会环境下,为了生存,需要最大限度的繁衍后代,所以所谓的乱伦现象是普遍的。
: h2 J9 e/ h& n2 I7 O2 g随着人类社会的发展,渐渐才有伦理的出现。但是现代意义上的伦理学,形成不过100年。0 \* s4 c; j! j
在摩西的时代,才有明确的规定,乱伦是严格禁止的。但是也仅限于直系血亲。旁系是不管的。而没有血缘关系,单纯名分的乱伦关系(如外甥和丧夫的舅母结婚)西方直到19世纪都很普遍。5 i6 B/ I1 X- |, V  U

- z# j9 u+ l3 Q6 P/ \. h2 z) Y亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 16:28 | 显示全部楼层
亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。, \: ]$ P6 n8 D, w: D9 s' R
上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:12
+ ~6 s7 y( f6 o* \  i6 y
* }' N" Q- m6 {3 j- ^
呵呵,无聊之极的狡辩。
: }* H& W3 S! H4 F" i& [
. ]$ y) E1 N! M1)那个时代如何如何,亚伯拉罕还是兄妹乱伦了,对不对?+ p  j' I/ O  R/ u. a$ @

. S# L2 h$ N* n' X$ h" b. P2)那个时代如何如何,你家那个号称“全知全能”的“神”肯定知道乱伦的概念,对吧?在你家那个“全知全能”的“神”的眼里,事实上的乱伦(不管时代如何如何)是好事还是坏事啊?亚伯拉罕作为你家主子树立起来的楷模,你家主子能不能阻止亚伯拉罕乱伦?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 16:31 | 显示全部楼层
亚伯拉罕时代,伦理的概念明显和现代的概念有很大差距。: W8 p$ o4 V6 i6 [
上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:12
9 ]8 n9 {5 f* |9 o2 m
9 ?2 M: f: h8 _- g( ^  S
很无聊的狡辩。' C; G8 ^$ f' `) N

: M- q( {: I  A7 ~6 o- o1 d1)不管那个时代的伦理概念如何,亚伯拉罕事实上兄妹乱伦了,对不对?并且,你家主子对亚伯拉罕兄妹乱伦没有任何不满,对不对?) d+ T  Z$ v" ?% D
, N+ n; ]. D6 @" J9 {1 m! S: k2 @; n
2)不管那个时代如何如何,你家主子号称“全知全能”,肯定是知道乱伦的概念的,对不对?在你家竹子眼里,乱伦是好事还是坏事啊?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 不对,在亚伯拉罕时代,不算乱伦。
; x: o% {0 e. G/ l* k1 R2 M- H- S2 你没搞清楚什么是“全知全能”。
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 16:55 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
早就说明了,乱伦的概念是发展的过程。在你们看来,世界应该是停滞的。
- b4 s0 x( g( [5 \% K, l这和“现在要不要遵守律法”这类问题是一个类型。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 18:53 | 显示全部楼层
早就说明了,乱伦的概念是发展的过程。在你们看来,世界应该是停滞的。
3 b" F* ]# b% P% |& D/ K* C, G; h这和“现在要不要遵守律法”这类问题是一个类型。
1 k3 [" u8 Z1 f2 F! I, C上山打老虎 发表于 2010-8-16 17:55
8 ~- p; D# q  x( V9 k& c# f+ I

5 i  T" e- k7 {5 ~, c7 Y' G
. o6 S9 }& M  V8 W# ?6 [2 O  ?& l) y/ j哈哈,就算那时候没有乱伦的概念,亚伯拉罕还是兄妹乱伦了啊。亚伯拉罕和他的妹妹性交了,对不对?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 19:35 | 显示全部楼层
1 性交就是乱伦??
  s9 v3 }0 B) V4 V2 你用现在的概念去评价过去的行为。这就是你们这些人的逻辑了。
$ z; m& ]0 r' I* M: p请教,你的曾祖父不懂地球绕着太阳走,那他算不算无知。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 21:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
1 性交就是乱伦??. S& N, S$ Y1 C( w3 g4 Q5 f5 G+ V
2 你用现在的概念去评价过去的行为。这就是你们这些人的逻辑了。
. `- o+ E2 x1 `( v请教,你的曾祖父不懂地球绕着太阳走,那他算不算无知。
9 f3 P- E! K  f2 z" j/ r上山打老虎 发表于 2010-8-16 20:35

# M/ @) r4 V4 k) Q
5 N* w: ^; c) a1 m哈哈!你的比喻根本不沾边。知识是一回事,事实是另外一回事。9 M7 s4 R7 ?8 @: h% t6 ~* l
; x7 r+ C9 d) t: _2 J, Q
亚伯拉罕和他的妹妹性交了,这就叫乱伦了,即使那时候没有乱伦这个概念。
: X' N3 O' b& W9 J
& _: d) Y9 ^( a3 Z退一万步说,就算按照你的说法,那时候没有乱伦这个概念所以我们不能用这个概念。没关系啊,我直接说清楚好了:基督徒们的万世楷模亚伯拉罕和自己的妹妹性交,这下你没意见了吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 21:48 | 显示全部楼层
可以。确实是性交了。但是不是乱伦。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 21:56 | 显示全部楼层
可以。确实是性交了。但是不是乱伦。
. g; w5 d' b) \& \上山打老虎 发表于 2010-8-16 22:48
+ R) j/ c6 A' W! c- h4 V, r$ p

. _3 w* b. _& M* @1 X  l- L哈哈哈!很好,你同意这一点就行了:基督徒们的万世楷模亚伯拉罕竟然和自己的妹妹性交,并且基督教的“神”耶和华对此毫不在意,竟然没有因此惩罚亚伯拉罕。
% J3 p' [5 w3 d6 t, U, Y; L0 t
  i/ ?5 J+ o4 @: I7 p4 l8 j% t这你都同意吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
同意啊。你不能对一个汉朝人判决反革命罪把。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 22:43 | 显示全部楼层
同意啊。你不能对一个汉朝人判决反革命罪把。
: G' \9 G/ G: V( N* x1 u9 g上山打老虎 发表于 2010-8-16 23:00
% z6 v, U! @( y) N- o# B
! P1 Y/ Z1 ?6 T/ w6 w0 d" P
哈哈!是啊,我不能。问题在于:你家主子号称是“全知全能”的,你家主子总该知道亚伯拉罕和自己的妹妹性交不好吧?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-16 23:08 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
还有啊,古人不知道阳光是无线电波,阳光就不是无线电波了么?2 }2 |2 V% t$ O% h
# p& ~% T7 y/ |4 a" \
同样道理,古人不知道兄妹性交是乱伦,亚伯拉罕兄妹性交就不是乱伦了么?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-16 23:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
神的意志也不是一成不变的。
( J/ o  i- g# e- ~以救恩来说。旧约时代,神仅仅拣选了以色列人作为自己的选民。在新约时代,借助耶稣的救赎,万民才可以得救。( l( F, w& ]. n' ]$ }
所以,在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念。只是到了摩西时期,诫命才开始完善。$ x, U# K" \9 n* ?1 G

" C' j% Z& l( @, j0 ]% ^至于神对于亚伯拉罕的观点,本人不知道,所以不能妄自猜测神的意志。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 00:29 | 显示全部楼层
神的意志也不是一成不变的。
# C' F, a' J" o9 K4 Z- Y) e以救恩来说。旧约时代,神仅仅拣选了以色列人作为自己的选民。在新约时代,借助耶稣的救赎,万民才可以得救。
0 J4 f* q0 T* ~6 ~所以,在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念。只是到了摩西时期,诫命才开始 ..." u2 e; W4 N! A: g" n
上山打老虎 发表于 2010-8-17 00:12
2 F8 z/ {; f3 T; n2 N. q

) B) {! y. g1 F9 B/ A“在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念”,但是,亚伯拉罕事实上乱伦了。莫非你家主子原先觉得乱伦没问题,后来改变主意了?你是这个意思吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 01:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
你真是逻辑混乱。0 F# h! b, j1 [$ z
古人连什么是波都不懂,你却在指责他们不懂无线电波。8 X! ^4 ^# c7 `  z
亚伯拉罕时代没有乱伦一说,你却指责他在乱伦。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 01:21 | 显示全部楼层
“在亚伯拉罕的时代,没有乱伦的概念”,但是,亚伯拉罕事实上乱伦了。莫非你家主子原先觉得乱伦没问题,后来改变主意了?你是这个意思吗?4 x! V' i, o7 E) S3 q% H
嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 01:29

. i% P- b6 @  e: q, b7 o5 S举一个简单例子。& J- ]; |0 ^# X5 `, z4 |( K
" @& k  r9 _1 e8 [' U& B0 @
1 反革命的原意是指一切反对革命,从事破坏革命活动的事情。" R( T8 e, P4 L- e; t9 M
2  最早明确将反革命作为一种罪行的法律是1927年3月13日武汉国民政府公布的《反革命罪条例》。; ^4 V) h' |, \% I6 p1 W
那么,你是否可以说汉朝的造反者是犯了反革命罪。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 09:03 | 显示全部楼层
举一个简单例子。
) X, \" y7 X3 K7 Z, v' Z- S  o; k# L* V8 a5 `
1 反革命的原意是指一切反对革命,从事破坏革命活动的事情。
3 c; j0 e( F$ t2  最早明确将反革命作为一种罪行的法律是1927年3月13日武汉国民政府公布的《反革命罪条例》。
* J! c! Z' i! x* ~ 那么,你是否可以说汉朝的造反者 ...5 f1 U2 P  |; g7 z5 \
上山打老虎 发表于 2010-8-17 02:21
( s* [: r, W0 v# C% {6 y/ E  I
4 ^& Q( L4 W0 P) M" Z# f, z, b
我不说汉朝的造反者犯了反革命罪,但是,汉朝的造反者同样是造反了。: H; d! _4 s" D$ E9 A/ L# N: L

* f/ ?5 T- D! y6 b( G- o9 Q! N2 G5 t( R2 R同理,亚伯拉罕事实上乱伦了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 17:19 | 显示全部楼层
我不说汉朝的造反者犯了反革命罪,但是,汉朝的造反者同样是造反了。
' Y% n) ]: ^" R- E3 l* z( Q
$ u8 s' v& K9 Y0 B同理,亚伯拉罕事实上乱伦了。
! ^  R0 }6 k$ X/ h# J+ ]! Z# j嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 10:03

' n( @9 w  Y' L2 l7 D正确的说法是:
! H' A6 E  G$ s0 S; M8 R: {) O以今天的伦理标准,审判几千年前亚伯拉罕的做法,亚伯拉罕是乱伦了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2010-8-17 18:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
正确的说法是:
8 r4 U0 @1 \7 J; v以今天的伦理标准,审判几千年前亚伯拉罕的做法,亚伯拉罕是乱伦了。
3 O4 X: Q! X: K- T' x上山打老虎 发表于 2010-8-17 18:19

2 i0 O( I$ b- g- ?1 ^2 \9 G# e* |$ Q$ N8 j- {3 y1 n) v
没人要审判亚伯拉罕,没那份闲功夫。只要把亚伯拉罕的丑事说出来,让大家知道基督徒们的万世楷模是个什么玩艺儿就行了。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2010-8-17 21:09 | 显示全部楼层
没人要审判亚伯拉罕,没那份闲功夫。只要把亚伯拉罕的丑事说出来,让大家知道基督徒们的万世楷模是个什么玩艺儿就行了。
. k6 {5 W9 J$ M9 W嘁哩喀喳 发表于 2010-8-17 19:47
: @. d4 c- t: ?9 b$ g9 o
遗憾的是,就是根据科学的观点,人类早期都是乱伦的。所以,你也是乱伦的产物。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2026-7-5 20:14 , Processed in 0.320301 second(s), 14 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表