耶稣，耶和华的独生子？

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虽然《新约》说到耶稣是耶和华的独生子，但是，《旧约》偏偏不卖这个帐。我们看到耶和华有正房妻子，他们当然也有儿子：

约 伯 记
1:6 [hgb]  有 一 天 ， 神 的 众 子 ， 来 侍 立 在 耶 和 华 面 前 ， 撒 但 也 来 在 其 中 。  
6 g/ d/ B5 e* {  B    [kjv]  Now there was a day when the sons of God came to present themselves before the LORD, and Satan came also among them.
+ a+ v4 m( j- j% z5 v
于是，基督徒又要出来打圆场了，说什么这些“神的众子”是天使、是什么、什么的。是吗？看看耶和华是怎么跟天使说的：
' d. z0 |6 s( F% U" D- ?
- i& B: m/ s, E- I/ w希伯来书
1:5        [hgb]         所有的天使，神从来对那一个说，你是我的儿子，我今日生你。又指着那一个说，我要作他的父，他要作我的子。
, n( m% l9 ?; A* v1 U5 j           [kjv]         For unto which of the angels said he at any time, Thou art my Son, this day have I begotten thee? And again, I will be to him a Father, and he shall be to me a Son?
% I+ P$ ]+ {3 G5 b8 S' y, ]
# v) Q+ v& q5 g3 k$ M+ L唉，能说什么呢？
4 s7 ~! i( c% v- c! h* L. j
9 L* }3 \4 s2 n7 k0 d8 e) i- A耶稣不是耶和华的独生子。

changlu

?????

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0 `4 D4 C, T# I& t2 Q 2# changlu
1 ?' V) [: P8 m! O% ^5 t( ~
“神的众子”在《旧约》多次出现。耶和华本来是神 El 众子中的一个。当神的众子瓜分 El 的产业七十个国家时，耶和华的到的是以色列。

申命记32:8-9，“至高者将地业赐给列邦，将世人分开，就照以色列人的数目立定万民的疆界。耶和华的分本是他的百姓。他的产业本是雅各。”

9 e5 Y1 m3 Z5 h" V4 L上面是现代版，大概公元九世纪被人改了，因为“神的众子”实在太碍眼了，他们把“神的众子”改为“以色列的众子”。这个偷改《旧约》的不光彩行为后来从《死海经卷》得到证实，原文是至高者根据神的众子的人数去分财产。

2 B* v( Q; \& U( O! v: V怎样从《旧约》的“神的众子”到《新约》的“神的独生子”，慢慢解释吧。

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还等待着解释呢。二奶的儿子怎么成了独生子了？

松杉

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5# 松杉

搞二奶，真没神格。

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申 命 记

9 T$ P- D8 {8 }3 X4 C' _0 |23:2    私 生 子 不 可 入 耶 和 华 的 会 。 他 的 子 孙 ， 直 到 十 代 ， 也 不 可 入 耶 和 华 的 会 。
  I% c& G# r; a5 @
$ h4 h- a  t3 M2 m# v耶稣算是私生子了吧？

9 z* u1 d) J5 U2 p- n; @# |怎么好象拉人进黑社会的口气？

上山打老虎

真是好笑之极，看了几篇冷门的文献就以为掌握真理了。
' v  j+ `! \5 a, r. d约伯记1:6 的关于sons of God 的解经如下：
3 i4 P9 Y* e5 j- A) f. t上帝的众子。七十士译本译为“上帝的众天使”。这里显然是指天使（见《历代愿望》834页；《善恶之争》518页；《证言》卷六456页）。天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。

7 G: n& y# ]- M- R( T9 R/ B, Q4 u而且，基督徒都认为自己是天父的子女，神是“我们的父”。

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8 h1 g# `2 u7 E$ A
* j' \8 m% V2 u2 o 8# 上山打老虎
: ^" u6 B9 N! e; E' r
- B3 ?4 D& R6 I9 O天使是另有名称的，
% Z) T# K  y2 x  `4 t, p" W4 M
0 N# Z8 o4 K; R4 `创世纪
5 ~' [, s$ S3 z2 U0 ^2 _32:1        [hgb]         雅各仍旧行路，神的使者遇见他。
           [kjv]         And Jacob went on his way, and the angels of God met him.

不会糊涂到连＂儿子＂和＂天使＂都指同一个东西吧．
8 E0 F) l* W( k  @! s2 j
8 t) B& j& k, g& M9 ?, R# R你那些解释是后人假释耶和华是唯一的神才这样解释的．　

) @$ j& y0 v4 L/ I) X( z耶和华从他父亲那里分到以色列，就是一个证明了．
& K' }. I: ?' o
4 ~: }1 H! m# N9 t32:8    至 高 者 将 地 业 赐 给 列 邦 ， 将 世 人 分 开 ， 就 照 以 色 列 人 的 数 目 立 定 万 民 的 疆 界 。  
32:9    耶 和 华 的 分 本 是 他 的 百 姓 。 他 的 产 业 本 是 雅 各 。
; \  p0 E/ Y. R- X- D0 j5 K$ v
死海经卷记载的是＂神的众子＂，当然，这个神是耶和华的父亲　El.
. }3 o1 n2 d. `2 f" O
" Y, Q) y* K  {6 d毫无疑问，以前犹太人信多个神，
) J* [* r0 x/ l; @4 b  B* f$ U( P0 J
4 A* h5 k+ J5 H9 S% D31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
' X4 j8 y, s; o/ G- s9 L. G8 o  X
2 k1 y/ o6 h+ ]是明显的不同的神了．

上山打老虎

明显不对。
2 m: h" h* N+ K2 Y: D1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
' ^) e3 F, ?2 {8 Y  ^3 W这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。

historian

明显不对。
1 称呼是看环境的。例如基督徒在称上帝时，常称其为“父”。 解经也说了，“天使和人都是受造的（西1:16）。从这个意义上说，他们是上帝的众子。”
$ r# R/ w& P4 `$ f  O% X2 K, e
7 F4 `( O- T' r4 s, Z2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 ...
( t( ]! t5 n% K  o9 Y上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

9 D/ O% X* B8 f耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。

1 O" ^, _3 R' r) K  x) d诗篇
- }4 U/ a: h; S/ C; \89:6 在天空谁能比耶和华呢。神的众子中，谁能像耶和华呢？

8 b) O) H+ B. J, z0 L/ B; {$ t4 [9 Q拿天使跟耶和华比？不要脑袋啊？还说是神启的，呵呵！

倒不如说“狗崽子啊狗崽子，谁能像耶和华呢？”

上山打老虎

耶和华是受造的（El 和 亚舍拉 制造的）， “神的众子” 是神 El 的七十个儿子。可惜，耶和华偷吃不抹嘴，把 Ugarit 的赞美诗改一改就认为是自己的赞美诗，可恶啊，可恶。
" o$ v! \; d4 j% [+ m8 }
& G" R# N( X6 Q- ~诗篇
, t& Y- `) P* |* D4 T89:6 在天空谁能比耶和华呢。 ...
historian 发表于 2010-11-10 21:41

读了几篇关于Ugarit的文章就以为是真理。即使是研究者也只能说Ugarit的宗教对圣经的写作有影响，还没有你这么狂妄地说圣经抄袭。

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12# 上山打老虎

  J4 x# J( @* i; p慢慢读饱书才发帖不容易啊。

historian

2 “31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  ”
( c9 n1 ^7 F4 p: ~5 i, P) U
这里明显说的是同一个神。只是在说明神是从亚伯拉罕开始一直都被延续下来的。上山打老虎 发表于 2010-11-8 21:53

1 q$ M2 A% f  y/ Z1 W* D. r0 F
诗篇
136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。
4 d/ M5 e5 j, u# K5 l2 m2 e# t
如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。
5 O, H2 W- i: z2 j: E
耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。

上山打老虎

诗篇
  H$ j) h$ I. T  V136:2    你们要称谢万神之神，因他的慈爱永远长存。
1 s5 K. b: k& E
1 D, W' `" A- v# p* p4 ~如果只有一个神，这个神启的又不明不白的把其他的假神跟耶和华比较了，可恶啊可恶。

耶和华眼都不眨，又一个人头落地。可恨啊可恨。
" A8 \- a9 y# w  ~- Ahistorian 发表于 2010-11-10 22:07

( T# p& P" d- M) m真是皮厚无敌。批驳了你一段胡言乱语，马上再找另一篇来胡搅蛮缠。

historian

15# 上山打老虎
2 e* y( X' s- y; B. Q
" R6 k: a/ t3 A6 P% s' \0 P这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文
5 P( K( c! B5 L- `8 [) ]
" ?7 q# s& }+ j2 F: f1 D5 t* G- w31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
7 V' W. w) E3 H! W& `& Z- N
יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
, R$ s. `( l- S+ K1 J6 Y קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
  Q$ J4 i0 L  A' d, j6 V
3 |/ O$ Q6 r- x# z看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。

' W! y& I( u+ @$ m  }基督教为了维护单神教，硬把复数的“神”写成单数的“God”，把“他们（多个神）判断”改成“judge” 而省略了“他们”。
; H- j! m, j5 T! }/ x3 J, B) i
5 k! |- E1 c* p4 Y2 m& N忠实的译法是：

0 f1 {0 M) X* h  \但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神们 和 拿 鹤 的 神们 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 们 ， 他 们 在 你 我 中 间 判 断
( v& }% m. W- w5 {( R  B6 D3 |
* B( @5 y! B, s* s犹太人还没有大胆到改《旧约》，倒是基督教耍无赖，修改《圣经》，那些中文的翻译者也不例外，下面的例子，把“恨”改成“爱 我 胜 过 爱”

路 加 福 音
14:26    人 到 我 这 里 来 ， 若 不 爱 我 胜 过 爱 自 己 的 父 母 ， 妻 子 ， 儿 女 ， 弟 兄 ， 姐 妹 ， 和 自 己 的 性 命 ， 就 不 能 作 我 的 门 徒 。 爱 我 胜 过 爱 原 文 作 恨  
& @+ k1 @4 L1 k; k3 y5 {( d5 D6 w
2 G( Q6 C7 T$ Y; X( N耶和华是信错了，回头是岸。

上山打老虎

15# 上山打老虎

这样叫“驳”啊？别无知了，读一读希伯来原文

, j, h* q1 [' u6 a! H31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
. \, M; \% K; j, D4 \9 y7 J& Z3 X
יהלא  ...
historian 发表于 2010-11-11 21:37

: y+ Q8 `( n( Y" H8 o别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。

架鸡棚

יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
2 F) h6 J$ K. G7 h$ Z+ m' r/ }
1 N5 D" D  m+ E/ @  y) M1 uhistorian 发表于 2010-11-11 21:37

9 |- J. S' r0 K; `/ l这几个字牛啊，你是怎么打上去的？

莲的露珠儿

1 \" L, j$ n; ]6 Y0 i6 I, Y

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

historian

别拿这个来唬人。我敢肯定你不懂希伯来文。
上山打老虎 发表于 2010-11-12 20:30

* |2 `. Q& A$ `
0 Q) s, P3 f9 N# W唬人，可不够耶和华的地狱唬人的厉害。我肯定耶和华不存在的机会比你肯定我不懂希伯来文的机会大。

historian

7 A3 o: E2 F/ B/ i. _

这几个字牛啊，你是怎么打上去的？
架鸡棚 发表于 2010-11-14 01:45

* H0 M7 l8 g+ z3 v+ m人打字是有错的，Ctrl C 和 Ctrl V 保险些。
" Z; c0 V' c0 ]! R4 V1 E1 w* k1 q% f% F
列王记上
6 [1 j9 N  F. u; s" z. C7:26    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 二 千 吧 特 。  
+ G- f5 J2 _+ G+ }; a; k9 g5 W9 u6 n
历代志下
0 r- _: c9 M8 _+ i* R. t4:5    海 厚 一 掌 ， 边 如 杯 边 ， 又 如 百 合 花 ， 可 容 三 千 吧 特 。  

只有没读过经的人才说《圣经》无误。

historian

18# 架鸡棚
5 k' \9 @3 o+ ^! R/ P
# C2 [- }. I$ J  P  v  |说牛吗，牛不过这个：

Onesimus1970

2# changlu

6 [) n! T" N9 [+ }* x  H- b& V“神的众子”在《旧约》多次出现historian 发表于 2010-10-25 00:36

你使用圣经搜索功能， 很知道结果了。

3 ?! O" H6 k' Q( i* S# _$ K3 @这个片语在旧约并不多见， 而且每次出现， 依据上下文， 不是太难明白所指是什么。

Onesimus1970

毫无疑问，以前犹太人信多个神，
3 g  @/ {' w/ `$ y1 {, f8 p7 g* G$ U
31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。 雅 各 就 指 着 他 父 亲 以 撒 所 敬 畏 的 神 起 誓 ，  
5 z  Y, C" x1 a9 _. U
2 W8 @1 [, R6 g7 J1 z5 `是明显的不同的神了．historian 发表于 2010-11-8 21:22

此话不能说是毫无疑问， 而是缺乏根据， 更表明没有认真读圣经。
: T1 }( a! y" I  ?7 e' N  W. f
6 `, c( \/ p* c# [* T( K( S* I亚伯拉罕是犹太人的祖先，亚伯拉罕的祖先的确是多神信仰。

约书亚记 24:2  约书亚对众民说：「耶和华以色列的神如此说：『古时你们的列祖，就是亚伯拉罕和拿鹤的父亲他拉，住在大河那边事奉别神， 3  我将你们的祖宗亚伯拉罕从大河那边带来，领他走遍迦南全地，又使他的子孙众多，把以撒赐给他；

但是，神拣选了亚伯拉罕，并将自己启示给他， 犹太民族从此开始。
& a: l( b; s3 n: x$ J
+ U$ [8 H: y2 S  h3 e8 j6 K创世记 12:1  耶和华对亚伯兰说：「你要离开本地、本族、父家，往我所要指示你的地去。 2  我必叫你成为大国。我必赐福给你，叫你的名为大；你也要叫别人得福。 3  为你祝福的，我必赐福与他；那咒诅你的，我必咒诅他。地上的万族都要因你得福。」

所以， 犹太民族应该是一神信仰。

Onesimus1970

15# 上山打老虎
+ i8 P2 s6 M: w8 ?( s31:53    但 愿 亚 伯 拉 罕 的 神 和 拿 鹤 的 神 ， 就 是 他 们 父 亲 的 神 ， 在 你 我 中 间 判 断 。
# j& Y5 R6 C* m9 @
יהלא וניניב וטפשי רוחנ יהלאו םהרבא יהלא  גנ  53
קחצי ויבא דחפב בקעי עבשיו םהיבא
4 [7 M" H) ], R! S. c4 I% j
9 t7 H5 t3 S$ S+ I( I5 V看看这些“神”是单数还是复数，看看他们的“判断”是复数还是单数。
4 y( A3 ?8 Q; E
. ?# E1 I3 p; n6 m2 L9 |7 h4 M0 R9 lיהלא  ...
2 ~- d4 R) P: f6 ghistorian 发表于 2010-11-11 21:37

% `$ J/ @8 h0 [- b4 ?0 q读圣经注重字句是好的，但是解释圣经， 有一个很重要的原则， 就是上下文。

你所引用的这句话，出自拉班之口， 拉班不是一个真正认识神的人，所以能够说出这样的话。

雅各为什么没有照拉班提议的发誓呢？因为雅各知道唯有耶和华是神，就是他父亲以撒的神。

2012AD

这个也不错。

2012AD

这个独生子吹牛也吹得太离谱了，不过，为了圆一个上天堂、永生的梦，信一个吹牛大王也值得的。

清茶一杯

我还是觉得说耶苏是耶和华的私生子比较好。