WRX怎么样？

乌龟鱼鱼 · 发表于 2011-1-2 20:28

最近被blizzard吓到了打算买subaru的车因为AWD 考虑 impreza vs. wrx
sti传说极其脆弱发动机动不动就要修而且马力对我来说咩有啥特殊意义所以放弃了

考虑几个方面吧
自动 vs. 手动
拿本之后就没开过手动上次去dealer试车憋熄火三次...
那个离合器行程也长起步的时候得把脚跟都抬起来才到接点不知道这是不是wrx设计上的缺点
但是自动挡起步挺面的低档的时候还嗡嗡----嗡好久速度才上来听着就不喜欢 impreza那个手自双排挡也不好看

h-4cyl vs. turbo
据说turbo怕过热也就是说不能长期低档位高转速行驶这样的话 wrx的优势在哪里呢手动挡的优势在哪里呢？
turbo是不是发动机转速到一个阙值之后才有输出这个值大概是多少呀？
另外turbo平时需要啥特殊的保养不贵不？

170hp vs. 265hp
这俩车的马力数据好像是这样的不知道有多少差别....
还有...什么是马力额....

操控
这俩车操控上面应该差不多吧？我想他俩只是发动机不同而已...
我想找辆听话的车开的时候不用太在意路面抓地好不打滑侧滑过弯侧倾
90转弯40km/h能稳过就行了高速过弯自己心里也不踏实

外观
挺喜欢那个turbo的进气口还有wrx的plasma blue pearl这个颜色 impreza没有

再卖
貌似自动挡的impreza卖的很快四五年的wrx就没什么市场了....

其他同级别
lancer没有hatchback 不喜欢
mazda: 在国内就听说马3返厂率高不知道这里怎么样
另外golf gti和mini 一个有点丑另一个维修养护很贵听说换个轮胎还得是专用的不知道这两个车比起subaru有啥优势没好像版里的人还蛮支持德国车的
audi和bmw benz volvo 想等二十年之后要是能发财再说现在算了

牛肉粉丝 · 发表于 2011-1-2 23:37

楼主是不是发帖机器人？

乌龟鱼鱼 · 发表于 2011-1-3 00:48

不是额...

恩后来又看了看ralliart 不知道这个车咋样....相比上面的那些车...

牛肉粉丝 · 发表于 2011-1-3 08:40

不是额...4 h* ^& o2 n! U$ h7 k' f

# H7 B0 K" B9 c2 o7 {* K+ t恩后来又看了看ralliart 不知道这个车咋样....相比上面的那些车...2 s: K$ c' o) \" L% ?0 F
乌龟鱼鱼发表于 2011-1-3 00:48

据说EVO的四驱性能要好过STI，就操控性来说EVO肯定是好过STI的，但质量就稍微差点了。
既然想买WRX就应该喜欢开手档的车，WRX系列只有手档可选择，STI性能更好，质量没听说更差。Turbo触发一般在3000RPM，一般正常开不会有啥问题的。
EVO，STI不比同价格的德国车差，反而性能更好，没必要迷信德国车。

乌龟鱼鱼 · 发表于 2011-1-3 17:02

恩我感觉手挡到2000多就换挡了为了用turbo就得特意拖到3000+ 拖挡好像对发动机不好这样turbo就成鸡肋了... 不知道这么说对不对

我猜sti主要是被人操的更狠些所以爱坏

tycol · 发表于 2011-1-3 17:45

shark27 · 发表于 2011-1-3 20:50

车都差不多，该坏的都会坏，不要相信某些品牌或者车型不会出问题的迷信。

FerrariEvo · 发表于 2011-1-4 18:44

本帖最后由 FerrariEvo 于 2011-1-4 19:17 编辑

Subaru跟三菱的等级是这样的：
Impreza---Lancer
Impreza WRX--Lancer Ralliart
Impreza WRX STI--Lancer Evolution
根据楼主的描述，也没有对车马力的追求，建议还是不要买Turbo车了，Turbo车油耗是个头痛的问题。。像WRX和STI这2款车都是手动档的，看个人喜好了，三菱跟Subaru的车我都开过，您说Subaru的离合行程长，我可以告诉你，三菱的更长离合更重，习惯就好！
Lancer跟Lancer Ralliart都有Hatchback的，如果楼主还是喜欢进气口跟Turbo的话可以考虑Ralliart，Ralliart是采用了最新的双离合变速器（自动档）和Evo9代的四驱系统。
再说涡轮车的的过热问题，基本上就不是问题，涡轮车一般都有中冷器等以配套的散热系统，日常开的话根本不会出现问题，除非您下赛道飚车。
涡轮车一般在2500-3000转开始增压，视乎涡轮的大小，涡轮越大，增压越晚，这就是为什么您会觉得WRX起步面！
楼主都要考虑四驱车了，就不用考虑马3，GOLF GTI那些了，那些全都是前驱。
再说说自己感受：我自己开的车是Evo X 手动挡，操控冬天无敌，夏天一流。从来就没有被雪卡过，就算车子打滑，电脑也会自动分配4个轮子的扭矩帮你把行车路线修正。再说像STI很Evo以前都是拉力赛车冠军车，用的都是各厂的看家技术，很耐操！我偶尔小飙一下，7500转红线换挡、高速过弯都没有问题，也没遇到过过热的问题。。最大的问题就是油耗！我开过那么多车，Subaru和三菱的四驱操控都比欧洲车的四驱好！
希望能帮到楼主！

shark27 · 发表于 2011-1-5 19:58

入冬之前在calgary trail上用a8灭了一个e10。（51ave起步，到white mud送油门）

06年夏天，在groat road上从111ave到大学，平均时速145kmh。（95 urs4，gt3271(22psi) + 034 stage2).

不要以为某些车容易开就是最好，好的东西要靠极限来体现出来

leoncarlos · 发表于 2011-1-5 20:19

那是非常的给力了
···

shark27 · 发表于 2011-1-5 21:19

我个人观点是：不论从机械性能，内饰和配置上来说lancer实在是比较cheap；新的raliart和e10只能通过性价比作为卖点。如果在谈到硬塑料大缝隙的内饰件，以及5速手动变速箱的配置，实在是遗憾了。
全系列的impreza要好一些，起码都是awd的，但硬塑料内饰和4速自动变速箱，以及其特殊的噪音，也让人充分回忆起了上个世纪的风花雪月。

还要提到的是，富士和三菱的零件都很贵，而且全北美都缺货。这就意味着出了保修范围遗憾后，或者需要自己掏钱修车的时候，不单花的钱多，而且很有可能要等上一个多月的shipping.

牛肉粉丝 · 发表于 2011-1-5 22:53

入冬之前在calgary trail上用a8灭了一个e10。（51ave起步，到white mud送油门）8 s& z: i( R$ s/ Z' k8 A

6 J9 V Q( q5 Q+ ^" o2 m6 O06年夏天，在groat road上从111ave到大学，平均时速145kmh。（95 urs4，gt3271(22psi) + 034 stage2).
$ B$ H" y( h0 t5 O) l0 Z) k1 ~; D7 ~9 K! }) N% H
不要以为某些车容易开就 ...
- N' R% [' e |2 a) O& k& ]8 w5 Qshark27 发表于 2011-1-5 19:58

E10的司机太差了

HRU · 发表于 2011-1-5 23:11

看了youtube 上关于宝马攻击奥迪的四轮驱动系统的VID,　感觉可能是真的，宝马的ＸＤＲＩＶＥ在极限条件下必奥迪反应迅迅速，而且有时候ＡＵＤＩ根本无法完成任务。

需要指出的是，我在现实生活中从未发现奥迪在冰雪路面有问题，但是我绝对相信在冰雪路面弯道情况下，宝马和奔驰的4轮驱动比奥迪更容易控制。（车速不快，但是也不慢，奥迪提心吊胆，宝马奔驰绝对松弛神经）我想可能是驱动机制不一样。奥迪的四驱肯定不是最优秀的

1 在后轮失去附着力，前轮上坡有完全附着力情况下，奥迪无法移动（前轮的动力不足以牵引车子移动脱困）如果是奥迪a8, 即使前轮在平面上也不能脱困，更别提前轮上坡了。奔驰宝马均能成功移动，尤其宝马更是迅速，无任何迟滞，奔驰稍显犹豫，但很快重新正确分配动力，成功上坡成功。

2 三个车轮（两个后轮+一个前轮）失去附着力，只有一个前轮有完全附着力上坡，（此坡没有第一种陡峭），宝马，奔驰奥迪均能成功上行，lexus 和infinity 可耻的原地打滑，infinity甚至干脆罢工，esp 介入过度。但是宝马最快脱困，这个示范和第一个示范吻合，即宝马的驱动最聪明，最快。（subaru 也废了，但是没有讲是否带lock diff 的对称awd

当奥迪宣称可以给某一轮100%动力的时候，奔驰宝马却表现更好，不知道为什么。

所以，我个人认为第一就是第一，综合实力是选择车辆明智的选择。

当然，如果偏科偏的利害，也可能出怪才，但奥迪不是怪才，奥迪是老三

乌龟鱼鱼 · 发表于 2011-1-6 02:43

恩我记得sti的AWD电脑系统和差速器和wrx还有impreza不太一样

sti和evo都是可以调四个轮子但是wrx好像只能调前后的左右不能调

shark27 · 发表于 2011-1-6 19:02

恩我记得sti的AWD电脑系统和差速器和wrx还有impreza不太一样
! ?$ Z. h, K2 z4 C( g, P: p* e- e( r/ M, q1 X7 X/ M
sti和evo都是可以调四个轮子但是wrx好像只能调前后的左右不能调& H0 `4 ]: O. {' J2 h6 l- ~
乌龟鱼鱼发表于 2011-1-6 02:43

这是轮胎的问题，有些轮胎胎纹是单向的，所以只能前后调换，不能左右调换

shark27 · 发表于 2011-1-6 19:05

看了youtube 上关于宝马攻击奥迪的四轮驱动系统的VID,　感觉可能是真的，宝马的ＸＤＲＩＶＥ在极限条件下必奥迪反应迅迅速，而且有时候ＡＵＤＩ根本无法完成任务。
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0 A$ \% v* E! F# ?9 ^& @: e" k需要指出的是，我在现实生活中从未发现奥迪在冰 ... S" f1 j9 |% B K) |5 D
HRU 发表于 2011-1-5 23:11

很简单，你看得那个视频没有让你看到车内的tc警告灯是否点亮。
换句话说，一辆车关掉了t/c, 另一辆车没有关掉。如果换上328xi，恐怕就是另一个结果了吧。

如果您开过328xi-330xi的话，您一定知道我在说的是什么

HRU · 发表于 2011-1-6 19:57

t/c 不懂是什么，traction control?
宝马叫做DSC, 奔驰叫做ESP,
这都是开启的，从轮胎打滑后立即降低转速可以看出（刹车灯没有亮），奥迪也是esp开启的。

这个测试就是“傻瓜”测试，普通人踩油门，看看车子能否脱困。

我在中国宝马工作的时候就做过相似测试，条件是相同的。

即使关TRACTION CONTROL, 情况更糟糕，统统废掉，包括奔驰宝马。

所以，我希望明白奥迪四轮驱动的人解释解释为什么奥迪不行？（前轮牵引力不足，造成车辆不能脱困，尤其以A8 四轮驱动最为差劲，平地如果后轮没有附着力（0附着力，现实中很少出现），前轮附着力完好，该情况下车子根本动弹不得，后轮先是空转，然后esp 介入，然后再空转...反反复复，可笑。但是q7 和q5 没有平地问题，有前轮坡起问题，似乎证明audi 前轮牵引力分配不足，也许最大达到40%，但是即使40%牵引力也应该把a8从平地困境中拖拽出来，因此求解释。

shark27 · 发表于 2011-1-6 20:10

“普通人”指的是根本不会开车，不会看车主手册的人么？

出现严重打滑还不关掉t/c( or esp) ? 也许真应该学会去看车主手册了吧。

而且我还是很想知道您所观摩的所谓的测试的构成条件是些什么

HRU · 发表于 2011-1-6 20:43

我们在北京，参加测试车型为5系轿车，x3 奥迪是借代理商的个人 a8 4.2 四轮驱动, 奔驰是e320 4matic,

平地，后轮为辊子，0附着力，前轮水泥地面

奥迪完全废了，esp 开启还好点，（前轮还努力地转一转），esp 关闭前轮干脆静止！
宝马毫不犹豫地瞬间开了出去，谁在乎dsc 开启关闭？所以根本没有测试dsc关闭是否能脱困
奔驰后轮转了几下，然后明白了自己的处境，也顺利地驶出。所以也根本没有测试esp 关闭的情况

我知道你想说什么，似乎关掉esp能够解决问题，实际在0附着力的情况下，关掉esp 能有用吗？

司机中有几个懂关esp 技巧的？和摄影一样，极限情况下，手动也不能正确曝光。有条件下，好的相机自动档一样可以拍摄出好的画面（程序快门）

我后悔没有试让车子rocker 脱困，问题是别人都轻松傻瓜式地潇洒离去了，你在哪里前后摆动，车轮滚滚（esp shut off) ,脱困了，也败了。没人在乎赛跑的最后一名是否到达终点。

至于后轮打滑，前轮上坡，我是在youtube 上看到的，还是宝马攻击奥迪，但我确认奥迪的q5一定可以平地脱困，所以宝马加大前轮难度，（上坡）奥迪又一次废了。

我最开心的是看到lexus 和 infinity 可耻地打滑，验证了kick in on demand AWD 是笑话

ahjkebctv · 发表于 2011-1-6 22:01

8# FerrariEvo

看用户名就牛比

ahjkebctv · 发表于 2011-1-6 22:05

因为差速锁？？？

shark27 · 发表于 2011-1-6 22:29

本帖最后由 shark27 于 2011-1-6 22:31 编辑

我们在北京，参加测试车型为5系轿车，x3 奥迪是借代理商的个人 a8 4.2 四轮驱动, 奔驰是e320 4matic, ) u! K0 p7 ?& V Q8 j1 c

0 u+ B/ V! ~, H3 p! M* M平地，后轮为辊子，0附着力，前轮水泥地面4 y: W# U& U; J3 Y
/ N2 ]# ]' _1 f: r- G$ Y) M8 [
奥迪完全废了，esp 开启还好点，（前轮还努力地转一转），e ...& R: x- h. |: \7 B
HRU 发表于 2011-1-6 20:43

如果您有幸一读d3 a8的车主手册，相信您会明白一些。关闭esp不仅能让后差速电磁锁完全启动而且节流阀又能开启。可以参考维基百科有关第三代和第四代QUATTRO的描述。

不管x3还是x5x6，只要两后轮完全架空，前轮就得不到任何动力，感谢液压多篇离合器和esp的作用。
e90 只要任何一个车轮完全失去抓地力就会寸步不移。

HRU · 发表于 2011-1-6 23:01

不必看什么册，后轮架空，奥迪轿车平面趴窝，suv 陡坡趴窝
后轮架空，前轮在陡坡上，奔驰宝马靠前轮照样开，不明白你说后轮架空是否0附着力的意思，

3轮架空，坡度较小，三个都行，但宝马最干脆利落，Q5和Glk都犹豫
所以求解释为何奥迪表现不佳？

HRU · 发表于 2011-1-6 23:07

不管x3还是x5x6，只要两后轮完全架空，前轮就得不到任何动力，感谢液压多篇离合器和esp的作用。
e90 只要任何一个车轮完全失去抓地力就会寸步不移。

完全不同意以上观点，事实相反，奥迪A8后轮架空，前轮动力不足以牵引自己，其它人都行，连Legacy都表现很好，奥迪神话？

FerrariEvo · 发表于 2011-1-7 00:34

20# ahjkebctv

Evo有了。Ferrari还没

shark27 · 发表于 2011-1-8 12:43

不管x3还是x5x6，只要两后轮完全架空，前轮就得不到任何动力，感谢液压多篇离合器和esp的作用。% t+ [' y- J5 c# j4 Q" h
e90 只要任何一个车轮完全失去抓地力就会寸步不移。4 D$ w; _0 E, q: i
+ Z* @1 U) P6 c' { ~
完全不同意以上观点，事实相反，奥迪A8后轮架空，前轮动力不 ...
! P! |. I) @1 kHRU 发表于 2011-1-6 23:07

就像刚才跟您强调过的一样，关掉esp，结果就会完全不同，这就是为什么有些车型有一个esp按钮的原因。
所以才提醒您一定要参阅车主手册。

您会因为不知道某些gm车型的雨刷开关在左边（大多数其他车型的开关在右边）而断定所有gm都没有雨刷？或者某些车型的前大灯用推杆开关控制而不是平常的旋钮开关，您就要说某些车型完全没有前灯？

诚然，不同的车型会根据其市场和性能定为的不同来调整装备配置。多数quattro系统注重于道路性能，当然也给出了在极端状况下脱困的选项（例如关闭esp)，如果你不懂得如何使用，我看这就不是厂家的问题了。如果真是要比真正的越野性能，恐怕bmw，subaru都没有任何一个车型能拼过all road quattro,即便是mercedes拿出ml系列来拼，也不见得能比得过。

HRU · 发表于 2011-1-8 16:10

看来每人能够解释为什么奥迪不能脱困的机理，我要看看wiki 关于quattro的解释。

shark, 关掉esp 不是万能的，你能肯定如果关掉esp, 后轮无附着力，奥迪能够脱困？（奔驰宝马不用关掉esp就可以轻松脱困）

不管怎么说，我认为宝马以及奔驰的四轮驱动系统技术上更先进。奥迪在冰雪路面上，表现不错，但是奔驰宝马比起奥迪，在极端情况下，更有优势。而且，就驾驶体验而言，在冰雪弯道稍微冒进aggressive开，奔驰glk 比 q5 要稳定的多，这说明在esp kicks in 以前，奔驰四轮驱动动力分配更合理，导致esp kick in 大大晚于audi 的拼命修正。在同一条路上，宝马x5 又好于奔驰ML, (没有q7可以试），最可耻的是Lexus 和mazda cx7,几乎瘫倒，esp 绝望的使劲降低动力，车身非常可怕地甩动.... 宝马奔驰稳如泰山，速度减的很有限... audi 很一般，没有给人神经松弛的感觉,有一些紧张，怕snowbank 碰到轮毂...

以上fun drive 测试于位于50街whitemud 的高尔夫公园弯道，大约90度弯道，冰雪覆盖。时速60-70公里/小时

我唯一能够确认的是奥迪Q系列的quattro drive 比奥迪A8 2006 款要先进，（因为q可以平面脱困，a8 不能）不知道最新款的audi a8 是否采用了新一代和q系列一样的4轮系统。我自己看看wiki。

HRU · 发表于 2011-1-8 16:33

找到一点关于audi quattro IV代的资料

前后桥均采用电子差速锁，如果一侧轮子空转，可以将动力转移至另外一侧

前后动力分配为默认50-50，如果必要，最大可以达到75%

原文：System type: Permanent four-wheel drive.

Torsen type 1 centre differential, 50:50 'default' split, automatically apportioning up to 75% of torque transfer to either front or rear axle.

所以，audi 不能将动力全部转移到前轮或者后轮，最大75%，这就是宝马攻击奥迪的奥秘。

宝马设计了坡度，确定Q5不能上坡脱困，而奔驰宝马因为可以100%转移动力，轻松胜出。

所有德国的三驾马车均采用permenant 4wd 系统，而日本车多采用awd on demand

a8由于太沉（可能），甚至在平地也不能脱困，不过75%动力不足以将A8 用前轮牵引出困境，还是不能理解。

解释的时候，请不要提esp, 如果关掉esp, EDL 甚至不能锁上，也不能转移动力， audi 更加难以脱困（后轮0附着力情况下）

shark 明白很多，希望解释解释为什么audi a8 75% 前轮动力（后轮0附着力）不能脱困

我的解释是：当后轮2轮没有摩擦力，后轮EDL互锁不正常，不能将额外前轮需要的动力通过中央torsen diff 转移至前轮（前轮有完全附着力），所以宝马设计的实验audi 前轮仅有50%的动力，而不是75%，故奥迪平面无法脱困。

但是q系列肯定可以，所以宝马设计了坡度，75%的动力在坡度面前又失败了。

HRU · 发表于 2011-1-8 16:39

这不是争论如何开车脱困的技巧问题，而是试图探讨技术决定驾驶方式。

宝马奔驰做到了你踩油门，剩下的有他们来解决。

奥迪由于技术问题，可能需要关掉ESP, 但是在以上试验条件下（后轮全无摩擦力），关掉esp 只会造成 abs不能动作，不能降低空转，也就不能把空转扭矩转移到有附着力的前轴，后果就是50% 动力再后轴空转，50%在前面憋住, 不知道这样理解对不对。

shark27 · 发表于 2011-1-9 10:00

这不是争论如何开车脱困的技巧问题，而是试图探讨技术决定驾驶方式。" |3 m/ Z$ s9 |! U! f* ^
* {9 ~/ m) N% `* Q; M) a
宝马奔驰做到了你踩油门，剩下的有他们来解决。( K/ D: H0 q J# z) v& g+ J) N

7 y! _, p7 C: q3 N奥迪由于技术问题，可能需要关掉ESP, 但是在以上试验条件下（后轮全无摩擦力），关掉esp ...7 l. z+ c4 c2 ]5 p) r- v
HRU 发表于 2011-1-8 16:39

有个东西叫中央差速器嘛

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