弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
5 T; R$ V2 {9 G( @: j; }5 g
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
: @. O3 E7 Q# X0 k# x& O
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
" x; J) i# J8 s7 j. [# s  M
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
) B/ S9 f  c+ W# c6 i
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
) V" W0 Y$ e" y7 Z
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
6 X" P7 r5 V+ [% {1 ]- K2 \就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

: r- n% e! D0 o, A我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
6 L; q. U" E% c) b9 l# W% v既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
2 c1 G- d, V& Z( Y" F而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
2 a, _' J2 u2 n9 F  x- u7 C其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
  K7 ~4 D* e  h& m1 ?/ B, V) |对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
/ o1 e  q( @; [9 ?但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
7 c0 b! ?' L8 D; u( U; }. e再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
- F; u$ i  |! E) p1 ^" H...
7 [( e# `, Q0 O2 s' {2 w+ E2 q4 u紫光 发表于 2011-2-3 15:28

- @3 d  y1 t* |( H, @' {
) o" f2 g5 ^  ^, {* G+ Z. L没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
# \! X# b. ?; Q' S) x
% e  z4 X( ?+ _, ]& \其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
( P# W4 E. O- q6 Q$ T" y但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
) x& r) x; F. a3 x/ i) k其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

4 F# W- y; z4 s扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
# a; M9 ^$ s' Y; a2 ozsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

$ x; \: i# C$ A- s, U0 Y( E* b3 c
呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
! C7 H" `  T- ^* N$ @
8 _7 n3 h3 \6 j, x- z1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

- r& G( Z7 A* e- B2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

; X& H& y! s; s3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
8 \( \  X# ~3 S6 i# U
4 e" c# B8 S2 V) M6 b7 E4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

( E- j& M3 G1 J- A4 J5 @+ I  H5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

% j  s: \7 X# T2 |# v至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

) }$ U1 t4 ~; b祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
3 S/ D3 d- n7 a/ f, H
) w. `2 ?; `% a& `# m新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

0 R# i" F2 Z, N: N9 S, u/ J. T支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
+ _/ ~, [7 l7 R$ Z- L八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

4 i4 L( i' [; m  N八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
1 R/ c, b7 S. {3 Y
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
, u* V+ U4 g- n" o" b阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

8 c8 T. o% Q: d5 J! l) R! @ 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

0 C# t: b7 b* Z% J7 j# e& Z! e

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

) C6 \; Y! i3 |% R8 G3 v9 ^不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
3 c4 T% g0 V7 t! n阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

7 F1 C7 F6 l* b- t, P& K% a1 ^7 n猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
2 [& ~* {) o+ r$ b! ^你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
% Q4 ~/ I! P  t$ A& ^$ J不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
0 B( t0 Q3 W! G+ I+ {$ ^Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

; b5 u1 y# R& |, D; S* A+ J没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

( l3 Z) P8 E9 C门已经够小的了
* M! k6 U1 W) U再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

& i' Q; o" \6 U# c; V9 y% f' I, p对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
5 @, Z# [: f4 o0 m& L! z我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

5 f3 [$ a5 r' f2 s公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
! Z& R4 U+ l7 k# C4 B! f2 f7 I
* j6 d6 v, {+ \3 K% @0 h8 b不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
( w) V9 p8 u; I/ m7 \5 r阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

2 b6 |$ ]! e/ M5 O! z2 v4 b群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

! Q0 v5 o1 g' C( e( i3 N谢谢

suvescape

$ A; d; W. Q, M+ c) o9 d如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
2 Y) p1 V0 }% Y9 C" f+ z& B! R关于执法，我也有责任。
" w  @0 y1 D5 M8 l& Y我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
% o9 j! J& Q" A( ?我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
! E: z# }6 L' F) C+ i我没有能够坚持 ...
8 D, J7 R2 v* V! B十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

6 x! p! g. d7 K. a' p) _  q# J

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
9 Y1 A8 E1 @. S& \6 h. `, M
0 I3 V' T9 _+ |, j. h我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

( R# L# a4 O  ^3 z9 ]- D我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
& a) H+ ^" E+ R5 R
当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
, l  @3 u9 E2 k$ ~8 I" h- n紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

* b9 _& C: G5 f/ `/ w/ L我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
2 X, R' u1 k, g( l4 j
, L' W" R0 X% l另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
-----------
( I- `) Q9 F8 g" q8 L一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。