弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

9 P. S% @! J8 r$ S这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
( Q  D; @6 _! |) V; J/ K6 i
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
- w8 u5 O) [" \9 L; _
对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。
/ j2 A4 J8 l9 u$ b* d/ }2 I  |
向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
7 O' s# {4 O- E, V) X7 a
% [; k7 C* [* V" r- w- r顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
9 D% g; [! d* |) F4 i* l就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
4 X4 W$ R3 i( S8 z8 a' c4 m1 W- o8 k就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
. E5 p0 |& n) U& [1 _4 b' T看看结果会怎样???能不浮云吗???
& |) b. M) k6 ^  m2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

" T+ H3 f; j" M! |/ `! Q1 O" M+ A
( N3 z7 i& g. v3 j夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

- ~. C# y+ G! Q0 {* ]我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
. u6 C3 Z. r, j! A7 c' g2 [6 m但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
* ?2 d) v, z. U* k再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
8 u3 t5 V7 \5 c. P既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
" {# c" l6 D4 }/ v' I而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
: `, x, G( P( x* ]6 N0 r; W对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
; g" M3 J3 v5 f8 b7 p" O; Y$ N但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
+ [/ A8 k' _7 v, p但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
  R7 z+ Y; p8 m7 U! C! M3 j8 B既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
: P1 J9 Z+ C6 ~: M0 {6 U紫光 发表于 2011-2-3 15:28

& n6 C, ~8 [8 \- z, N没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

5 B5 a  E7 q* r' X2 R其实，投票结果如何， 并不能表示什么。

' l. q5 _8 @3 D网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
( D' U! E8 K* Q但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

4 P* X: k) T4 e9 H4 H) ^" T1 h扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
$ t2 F, l4 m: A' K- \# _" |zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
! i, M0 h9 q4 z& A' ?: `
' Q2 x+ M3 e$ c" F1 G5 U1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。

2 N  Y& ]: L! ]& y  M* u2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

  I9 \+ q8 E# N" ~$ ?' |2 e5 g3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
- k/ S! \! [3 r0 k
: o0 J; g( `! C$ j3 D# K新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
% r2 d9 Q4 E% R9 d% ~猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
4 ~5 @8 E9 D- Z2 W9 t0 G5 a
) s$ ?1 U2 `( v8 p/ B3 t& G不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

& i1 j6 M' p7 P4 Q9 q# Q新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
  ^: ^  }' ~9 F- }  Y! l* Z
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
# p) Q. e& u- s阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

5 T6 L  a2 v/ a) d 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

' I* F+ Q9 Z: H% R  r! c. J

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
* v$ P8 M/ K" q$ W; E% p) {
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
* h) t9 K  W  L: o0 U, [8 {阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

& J8 F7 G* Y# @  A' V6 m猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
! [; P. B2 _! s! y1 t3 L当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
) s9 A* a: a  c+ S# `+ w不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
6 u- F# N# s  T9 @7 r当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
/ k' F: s, W. u3 N, s6 Nzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
0 s1 `$ B* S# b% p1 C关于执法，我也有责任。
. i8 D- F2 D$ X9 a4 q9 j! u+ a5 G我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
; A; P- w, v& p5 T# [6 v我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
6 }2 d& G8 [3 C, b9 z' M我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

8 h' i4 q/ I+ b3 {
* X  w6 O5 ~, I1 Q( s公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

, o3 l$ M5 S: o, y8 p; j2 X

扁舟当时也这么处理来着
' A, H0 ?7 Z" A- H八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

% I8 o* Q+ f$ Z4 N( h
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
# Y% `- t! K. Y1 W5 }  n9 T
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

* G, s* g2 ?  N( A" e
/ G6 V0 B) G& ?; ]群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

! S1 p" x% ^" q; G$ \5 H3 O; b! z谢谢

suvescape

" _) t6 D5 u# W, x$ C
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
, W4 G9 f+ t/ v) U8 H  {
1 Z$ ~6 Z/ h2 @) y8 l* O# \, J

向ZSM2002表示歉意，
; F- m+ D1 D; ^关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
" U2 Z$ x4 E* c我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

: o3 L$ e; [( V5 V我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

% \, \! l% _/ E; j0 R0 F; q我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

. V: X  V) l+ O( U7 j  `我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
7 v( A$ X3 ^6 ~. J, S-----------
0 O/ w& q! X% w' j7 U8 s8 h一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。