弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
) I( }( k% O0 Z" a) J4 H
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。

+ ^! Q5 x) O, i; O" G+ ]  z对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。

7 I  R! L$ }8 ?) B2 F! i刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

6 |4 O, z. v+ ?3 k! u6 x' Z2 G向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
6 l8 u0 P( ^' w3 C1 ]/ S) W
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
% E5 ]% T3 Q6 I, {0 v看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
7 P- f( |- c9 b" y& }5 P看看结果会怎样???能不浮云吗???
# D& F+ i/ c+ Y2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

( a! X% Q1 g0 ^( h$ Y
夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
, D7 `7 A- H$ w/ F$ }1 b$ l
' X# G7 o6 A: J# s0 p2 P1 h我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
3 ~- ?, s( d. ~/ O但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
, c/ c4 ]5 t. g* Q再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
) j. p9 Y0 s) b& A. C6 W" w* c而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
' w8 c$ p* m8 l1 Z2 T% v) G对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
2 q- h) u7 h9 k( L再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
/ }7 y) e4 I7 p+ H3 D9 ~6 y...
6 b! |0 Y. j0 M/ W) _紫光 发表于 2011-2-3 15:28

没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。

( l, h* N/ o' A7 T其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
" h7 z9 U' j; h" P" [# N
' O7 U+ Q. G* [4 u5 I网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
3 F/ j0 W+ T1 T7 g但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
- I' a4 H0 H. c0 |/ ~再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

3 z$ x- L. h, D( l: s$ N
! u- E! R, |) g3 l5 s1 }5 a扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
$ ~  L; L1 w8 T% J3 m9 }$ m# ?/ lzsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

  c# O7 y5 |2 g& J
. t  V( r$ V9 Q! o  G4 r呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：
) R3 E: _# ~: V) f, }  ]
1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
# c. u1 x) C' c0 @( p
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。

2 k  L+ Z1 W  D, o. |4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
8 E( _1 [& S# G8 K3 H6 B
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。
4 z# P: P* ]* q8 t
除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？

祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
/ H/ I' @% Z6 B+ R  o9 B- v
+ V; @/ a, {! Y. a新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
* h! ?1 e, ]( ?猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

7 v, K3 P% U: r6 X; K$ y3 h不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
$ t" ]0 x& y% @. t% b0 `1 E1 `八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

- U, I& E7 h. y$ |" L6 o八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
+ E# I4 K4 _/ M  Y- @4 d5 ]
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
, d- w: w% s. R) {9 `阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

/ f4 {, ]- I& E) H, e' p. M3 \9 J( k 我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

$ H' c; G3 v; s1 T% T' _( s, `

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
: j" k$ \2 v2 F8 ^6 g$ ]! W, s
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
) g1 c7 q* y( i7 E+ d7 V: I阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
4 C  i9 Y' g7 T& ^% k, ^9 l" k4 w$ b+ u你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
! L7 _: @6 p' C7 y1 V" T当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
$ ~( h1 p' Y% z3 c6 q# i1 f+ uNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
恭喜紫光
5 b6 F/ a3 n8 n2 i2 H崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

2 u) f3 o3 g: Y; v门已经够小的了
再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

2 ~2 \  U! o+ Y5 p5 V对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
5 K+ C' U( u; g1 k2 V3 u4 H; b; D关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
, h, H+ ]& i# R) e1 q& L! v2 M我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

* F& l* v& o8 {" c& a2 m- g
) J. m& ~4 U* W4 b  d/ ?公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
6 ^& C0 ^/ r2 t- _* ?我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

& v7 _/ u. m, }9 S& {

扁舟当时也这么处理来着
9 ]" I/ b6 |, b( I八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
0 m# d& P7 i+ H! U0 x阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

* q) F# v; d, o: V, v: m" }% n4 u( b群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。

谢谢

suvescape

6 s& P% c. j, y+ p- q  b如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

  J: B+ G# f$ U; M$ e

向ZSM2002表示歉意，
关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
% C& X: J! g) Q4 ^我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持 ...
) l. P$ ?. H* d! q0 r十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

/ _1 F0 c$ i9 H( L& K! O9 Q- @

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
0 T1 Q. K; B0 i1 G+ z& Q
我个人会再考虑一下，理理思路
未名 发表于 2011-2-3 15:26

4 t6 `0 j6 I8 R  X7 Z  R0 r9 o
我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

& h/ O7 I' x5 s8 o! d2 G我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
0 E" k! ~6 z- I' m6 P6 P: `suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
. H9 R! O+ {& \3 J+ M' n
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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- Q/ W* A9 l' G) i5 H% P一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。