弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。
; F1 _( d* [8 D& O
这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？
& o% E5 Z6 {, h; Q9 L
但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
6 W$ ^! T; K3 J& `2 |2 b8 i, G
; ]  n0 ?% H3 Q+ z2 f对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
! A( f( S6 H3 m' H) [
刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！
0 t3 P9 L% N8 h& z7 q1 y+ m; e
顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
% |9 ]: _- Z; v/ B8 y就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
  D( q. y# l9 M1 D1 |就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
7 A3 v* N1 [- v# ]# ?7 |' N, e2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实
* L# r, U5 t0 I! z) X, a
我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
, @: E1 S& E. H) Z+ j! R( N2 n对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
; ]7 j9 O6 E: Y/ {7 M. D但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
+ h6 s1 B( W8 M" f6 P再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
4 z8 \; d* z3 R* z& ~2 A4 i...
紫光 发表于 2011-2-3 15:28

/ l$ W  {) o- @3 d" n( e
. d2 |7 [) m! R7 }; L' k( ~4 E; G没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
* B5 S( _- e- d6 B
5 k) G% z1 I# H9 n% s其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
4 Y) ^, J% e, ~% y5 e, m
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
* ~$ U) g# C$ a' B% K: Y9 R0 v" D但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
+ H8 ?6 Y" l: d再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
- v  s# f4 _2 x! j' m: f其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
* ]+ n0 w' m/ _. `, o, x) v7 m; czsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

# T2 {2 R6 c8 e+ Z呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
2 z* d/ i+ ?1 x( U/ T- A$ f
6 q, t7 p7 V: e" \# j) B0 [$ L, }2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

- p' U+ d6 Q* O9 R- K1 b) H; \3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
- N; e  c. x7 Y* n
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。

. Y  C4 b' E6 e# b/ h5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

1 Y6 U! L! i5 |5 N除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～

至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
, N# b% r4 R. ^3 d
祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。
2 C  A. u7 n$ G0 w
/ M+ Z& g; T. D, q新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

6 j" {2 @9 g, Q7 t支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
$ s9 I" A  Z1 D; M/ U& ^; p
8 B" R& {  o  E; v& N不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。
* F) O1 P% o" ~% S% y
新年快乐
# J$ Q% [! B  ?* Y八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
' f4 U6 v6 z# U1 Y, Y
! O7 l7 C: s; C/ |. ~* n不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

: y# c3 h+ K. M$ h) Z5 Y" G& k

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

" G5 p& o2 ]5 ]. B不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
0 G( q( c: C. \* U( f% `5 ?1 J阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

/ u; c( j# U0 M0 p$ w猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
/ [2 e& U- r  Q5 M- u' r1 X不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
$ ?8 {: E- \) @3 l) d& [不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
Neverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
' P' G9 o4 l1 t, D( {7 E' g4 n恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
  R7 u4 h4 Y2 i5 W* Z9 U再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

) {5 Y! f. W3 ]& T! b$ H5 z对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
, q9 l7 V5 \, i& ]关于执法，我也有责任。
3 H9 z; v: q, ~7 i( l我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
+ l) `% p4 k+ e  f2 s8 r2 R& A我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
1 M8 l8 R5 r$ b0 m0 i我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
+ z9 J, \& j1 @. r/ O- d- Y1 m; m# g* k请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

% h! T3 S9 [$ p+ j% F/ \# S/ P8 D
公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
0 ]( k! g5 E* l9 n2 _8 k' e* S我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
0 L7 n. T% s5 y9 {' k3 f八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

7 n* s# H! D) k! ?不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

* m% [8 u; b" f( k

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

& ]; q: L$ ^5 Z4 }" F% ?: k! D不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
( F# V9 Q$ {2 k( `1 `! p4 k阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

3 s, L* {) @1 p/ A3 _2 r群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
6 b% N1 X7 A7 K- N1 Z
5 X; n6 ~2 |3 v5 v  F6 X6 E谢谢

suvescape

0 s# x+ T; S4 C% U
2 n: ]7 @$ |) J如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
! S" A" F" {" t2 ]* \, O紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。

向ZSM2002表示歉意，
0 `- F0 i3 a4 {& h  ~关于执法，我也有责任。
4 l* r7 J) K; ~1 [, ^- y: S我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
/ q$ X5 p  e2 a, W我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
, a  m9 p, V# [/ ~我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

5 i4 Q* [8 Q0 ]/ C( k1 q7 q  }) ]我个人会再考虑一下，理理思路
# Y0 D7 V( w* _! o未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。
3 U1 p0 K3 ?* c- k# y
0 y/ t8 g+ j  `! g我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择

当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
( a7 m8 ^4 h8 m2 j7 R9 D0 ~" n7 Q0 b紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

+ K% k  M* q" n, C) P' ~, x我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。

另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
-----------
一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。