弹劾感想

zsm2002

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我有一些感想。

$ j: o5 k# F/ S这个规则运行至今，已经超过两年，这两年来，虽然不同的执法版主对规则的理解有分歧，对规则的不足之处也不断有修改，有补充，但是，有一点是几乎所有的曾经的执法版主们所共同拥有的，那就是：执法版主必须严格按照规则来执行。这条原则，是这个规则系统的基石，如果没有这个基石，所有的规则我想就只能用一个成语来形容：皮之不存，毛将焉附？

但今天，这个失败的弹劾把这个规则的基石击得粉碎。因为，这个弹劾的结果已经用民意的形式表达了这样一个授权：执法版主可以超越规则行事。我们大家，通过这个授权，否定了曾经通过规则形成的授权，也否定了规则对执法版主的约束。从此以后，规则在我看来，只是浮云。
5 T  k7 f9 h8 j& B! S  |7 w  O# M
1 h. x( I: i8 [8 S2 r对这样的结果，我很遗憾，因为我一直认为“人们通过形成规则来表达民意，执法版主按照授权执行规则以实现较高层次的理性”是一种比较理想的社会组织模式，但是实践证明，事实并非如此，至少在我们edmonton华人网的圈子里，这不是我们所要的选择；同时，对这个结果我也感到一阵放松，因为作为一个曾经的执法版主，一直在心里存有一种维护规则的莫名其妙的责任感，而在规则成为浮云的今天，这个责任感终于已经不复存在。
3 a8 a. S& u. X9 O
8 u* W3 Z" M" @& W刚才看到fountainbleau发了一个帖子，好像是ban了上山打老虎，向我和suvescape求弹劾。我没有回复，我在等待弹劾的结束，现在我可以告诉你，弹劾的结果已经给予了你超越规则的授权，所以，我不会再依据任何规则发起任何弹劾，毕竟，我不是神仙，不能驾驭浮云，让你失望了。

- i$ V0 L0 Z6 ^4 w0 g  V向所有支持此弹劾的网友致以崇高敬意，谢谢你们的支持！同时向顺利通过弹劾的紫光版主表示祝贺！

# l+ ]0 ]# }( }$ u1 P) c顺祝所有网友新年快乐，心想事成！

jimtara

提请管理员STOP当前正在运行的版规

2009的夏天

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
/ V; y0 G. J8 b; q( c就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???

未名

当时定版规的时候所有条款也是经过民意投票通过决定的吗???
# X! t* x/ ], R就算当时是通过的,现在如果把版规搬出来,叫这次参与弹劾投票的人来再投一次看看,
看看结果会怎样???能不浮云吗???
2009的夏天 发表于 2011-2-3 15:23

& N# }" E( H% J9 K夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

: k7 e* a. j1 G我个人会再考虑一下，理理思路

紫光

我对你坚持原则表示敬意。
. M3 r' t; T# Q0 n: a+ B  i但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
1 F9 F: d# ?' R0 X# q" D; m既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
3 v, h9 C3 s( u; ]& [9 v而且很多时候，因为有了这个执法制度，造成常规斑竹的不作为。
$ T5 d3 l6 H, v; ]6 x% C& r- M其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。
对于前辈们法制的美好愿望我是怀有尊敬的。
但是爱网把网络当成法庭的执法管理在网络世界中太独树一帜了。

白马啸西枫

十字路口

这个弹劾的过程，无论成功与否，本身就证明了规则的存在。

jimtara

...
# u) y/ ~5 U: D1 t# I  q但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
$ m1 V7 L: Y& P$ X. p0 `1 V再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
0 c+ r7 q& A. m+ i既然不是审判杀人放火的法院，规则本身就应该多一些余地。
...
- ^+ a9 C& W) ]; c紫光 发表于 2011-2-3 15:28

9 F1 p% N9 U6 N! e8 z- t! N没有执法系统 may be better!

八千里路云和月

这个结果我早就预料到。
; u* V; B+ ^) k6 G' J: E& b9 w
其实，投票结果如何， 并不能表示什么。
1 K) o& B$ t! c1 `  G6 I
网站是老杨的，老杨认为网站应该螺旋型的前进， 一段时间法治， 一段时间人治， 这也未尝不可。

别问

ZSM确实令人肃然起敬。我觉得如果他能再多给一段时间给现任执法，如果那时他依然还有足够的理由来弹劾，结果可能大不一样。

八千里路云和月

我对你坚持原则表示敬意。
但是我想说的是，这是网络，这里没有杀人放火的事情发生。
再大的仇恨不过是几句不中听的话，睡几觉起来就忘了。
其实如果他们及时处理一下，屏蔽掉骂人的脏话，很多事件可能都走不到站务来。紫光 发表于 2011-2-3 15:28

扁舟当时也这么处理来着

猪刀小试

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

$ o; s* _6 }" ]2 B0 o6 X
0 G- S6 t  x( I9 v* L5 e呵呵，z大，别放在心上。我觉得有几个原因导致紫光这次胜出：

# [. C; W* T% `0 O( `% h1.他刚上任第一天就被弹劾。不少人都是这个原因而选他留任，也就是说给他个证明自己的机会。
; h1 u6 o; f+ k" }4 y) @
2.老鼠会风波刚结束。常在时尚版的id对老鼠会事件的评价比较统一，紫光在本次事件中赢得时尚版不少支持，投票支持他留任的，时尚版占了挺大一部分。

3.投票时间过短，仅仅有一天的投票时间。昨晚又是年三十，不少人都聚会没上网。
; ?( N( N$ |) V6 O
4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
0 n+ z: i8 m& X; @
5.法治社会优于人治社会，但法治网站是否优于人治网站就没有那么多成功的例子。目前网站规则比较多，加上近期为受骗人出头的sumash被封，暴露了目前规则的一些不灵活性。可能会让一些怎么管理网站都无所谓的网友选择站在了紫光一方。

除了第一第二及第四条是有实际例子，其余的都是我瞎猜的～
0 N8 r! c) w% A2 m' U
至于以后新执法怎么操作，我们还是拭目以待吧，可能会更好，可能会更差。如果更差的话，那一个月之后可能还会有人发起弹劾？
7 ^" _& f4 g& C- O
/ G3 f7 f' n# U& }% C1 \祝z大及各位网友春节快乐～

八千里路云和月

顶猪刀这篇。

  h. A6 ~9 E, C2 m新年快乐

阿牛

4.公开实名投票。这个应该算是我考虑不周的地方，只想到了进度上我配合老杨的方便，而忽略了由此对结果可能产生的影响。再次道歉。
' ?% z- j- Y1 g/ i+ Z猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:38

) V' R. M, G# r! q5 U3 _  O' N4 @支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　
0 _) F: |+ @' ]# Z: c  l' U. Z+ k0 U- ^
不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任

猪刀小试

顶猪刀这篇。

新年快乐
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:43

# u1 h8 t3 v: v" p" J八哥新年好～

猪刀小试

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

& _  |6 [/ t2 \+ W不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～

别问

& \6 i0 `/ H; {4 p2 t# B+ D

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

4 K. j: M6 `  f不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

2 T; P/ S8 s: L/ `  X, w5 @猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
0 F3 n' a/ q$ H5 j不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
( M* Y; I4 g) r3 _0 W# g当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
8 C9 j2 A* {  x% C" Z8 ?7 x你处理的周，当时也没见你有什么实质行动

猪刀小试

猪刀临时应急做了不少工作。换做别人还不一定有他处理得好。
  v( a( K% \  [0 F不干活当然不犯错误，干得越多当然错误的机会越多。
9 k3 B7 [# X/ Z7 n! a当时正干的时候，有这么多先见之明的，怎么不提前提醒下呢？
1 ]4 o% E3 i$ yNeverask 发表于 2011-2-3 15:50

没事没事，阿牛和我熟得很，开玩笑呢。再说做错了被批评也应该，错了就改，改了再犯，千锤百炼啦～

lsdev

支持投票结果
* L9 |$ X+ ?6 g1 w- Z' H/ N恭喜紫光
崇拜ZSM

冰糖葫芦

我已经和队长检讨过了，决定周六和那位伟大的父亲共同守门～
猪刀小试 发表于 2011-2-3 15:49

门已经够小的了
/ h3 J, t2 i7 k1 o; n9 h再放一个猪 一个牛

冰糖葫芦

因为紫光版主不按照规则做事情，且没有按照规则做事情的意愿，我发起了对他的弹劾。弹劾在紫光版主对不符合规则之处没有任何改变，且依然毫无按照规则做事情的意愿的情况下，走向失败。对这样的事情，这样的结果，我 ...
zsm2002 发表于 2011-2-3 15:06

对规则的理解 都是从这里开始的

十字路口

向ZSM2002表示歉意，
; x1 k$ a( T' N6 ~) l关于执法，我也有责任。
我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
: \7 H7 l4 I, r4 u' ?# i我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
我没有能够坚持足够的原则，来调整他们偏离的轨道。
' L2 T$ z  c& Q' ~请ZSM2002不要灰心丧气，继续支持我们。

pchell

, b  h9 c! D6 s) C# R公等不用吾计，致有此败，惜哉！惜哉！！

紫光

你们不用担心了，我们不会把网友全封了，然后没有人来灌水的。
! y. [  u  r! k1 L7 g* K: V8 M我们的目的是：让灌水来的更畅快一些，少点争吵和投诉事件。

smalleagle

扁舟当时也这么处理来着
八千里路云和月 发表于 2011-2-3 15:37

" E: a$ B: o: U0 L8 W0 B  `, d
不想多说这个结论什么，因为不想在这里产生另外一个问题。

smalleagle

7 X" d0 O3 }( Q! x

支持ＺＳＭ２００２,　支持八千里路云和月.　

不支持猪刀 把给紫光投票的网友归结为不明真相被暂时情绪迷惑了的群众 从而简化自己处理不周的责任
9 ^9 Y* m- u" ?+ A7 C阿牛 发表于 2011-2-3 15:45

" X" {+ R9 \+ c群众都是不明真相地，多莫熟悉的词语。
看来已经成功脱离群众，到了官老爷的位置了。

tqbs

我记得以前有人提起过有一个李鬼爱诚中文网。搜到了两个贴子，可是都没有连接。谁能提供一下，不胜感激。
5 _0 a' B6 S7 Y4 B
谢谢

suvescape

) L' X( b: [  C( F2 N0 |/ F
如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
/ |; d/ y) E) {( |' \# G4 E6 w! o紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对你非常失望。
6 P5 r" ~  J4 x5 G( F0 N

向ZSM2002表示歉意，
. ?# ^& J% H$ {关于执法，我也有责任。
: j) W* w( M4 a2 S" S( U- f我没有能够在执法过程当中敦促和提醒其他两位版主，特别是在一些热点有争议的关键问题上面规劝他们。
) U% S3 S8 R4 A! r, y我过分拘泥于刚刚建立起来的执法队伍内部和谐。
  x) u  Q) n- O, x( w' r& R# a; O1 U我没有能够坚持 ...
十字路口 发表于 2011-2-3 16:02

suvescape

4 f# L4 T9 p) _7 f' m

夏天这个感想，不是抱怨，而是接受现实

我个人会再考虑一下，理理思路
5 b" P5 L8 }# q, [9 b/ f" c未名 发表于 2011-2-3 15:26

我个人对白水同志的行为也非常失望。如果没有认错的话，未名就是白水。我看了一下选择了留下紫光的人，对一些年青的id我不认识，但是一些老版主，老执法的id是认识的。

我觉得白水同志的内心并没有分清楚什么是事实，什么是人情。猪刀也是如此。你们都向往民主，痛恨独裁，但是你们根本不知道民主的基石建立在什么地方！一个独裁的政府，，也可以集中力量干一些大事，也可以盖一个万里长城，也可以抵御外族入侵，但是他的性质永远是独裁！一个民主的政府，可能办事效率差一些，可能有重重缺点，但是民主的强大在于他有自我完善的能力，所以民主永远是人类当前的指挥下的最好选择
5 I! L+ R9 s3 ^. Z6 m1 a1 U/ ?" C4 r
' {8 C5 f- w8 E  G8 V/ |! [3 ]* O当然，投票结果是每个人都应该接受的，我接受紫光继续当版主的结果。

vilna

如果十字能真实的认识到自己的不足，是一件好事情。
0 l: V# f) z, u紫光和那个年青人我就不说了，十字是茶馆的常客，当我看到在野的十字洋洋洒洒一大篇文章理论的时候；再看看执政后十字的具体行为，完全两个人。只能说，目前我对 ...
: f4 S9 O; y) ?suvescape 发表于 2011-2-3 19:04

+ k1 l5 Z+ y- l( L我也同意，一直以为十字的理念应该比较坚定。如此所为，如何去责怪某某当局的做法？不过十字，你现在努力也晚了，投票的结果已经赋予了你们随意改变规则、随意超越规则的权力，这是各种合力一起给予的，你一个人已经无法纠正了。
7 @) Z7 o2 S. ]5 M+ m4 R6 W) p
另外，和吉普车探讨：我感觉那位不是年青人，最起码中年了。
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2 U" @! ^0 P: h1 Q一般来说，规则往往是一场持续的集体狂欢的佳肴和牺牲品，我们不应该奢望会有例外~~~~（和本网的理想主义者们共勉）。