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请不要误读民众的授权(站务官方社论)

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鲜花(15) 鸡蛋(66)
发表于 2011-2-9 16:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
弹劾的结果表明,执法版主紫光获得了66%的支持率。有反对派认为,紫光获得了民众的授权,可以随心所欲地去做他喜欢做的事情了,用他们自己通俗的话来说,也就是“可以随便整”了。但是,事实果真如此吗?民众授权执法版主是否意味着民众认可执法版主可以“随便整”了呢?
1 i% x) d4 a" f+ |* p0 C  T9 k" W) ?1 c7 j
1998年美国总统克林顿被爆和莱温斯基的性丑闻案,而且在法官面前作证时撒谎,够严重了吧。但是,美国民众原谅了克林顿的行为,继续支持克林顿总统执政。是民众授权让克林顿在两性行为方面“随便整”吗?是授权让克林顿在司法面前撒谎“随便整”吗?都不是,而是,美国民众会在合格的总统和一些不检点行为之间的权衡利弊,从而做出最优化的选择。  L3 Z* x  B! X/ |( _; I9 v9 `
; {5 i0 W% R: Q, j; b
反对派(请允许我使用这个词,在反对党没有成立之前,只能用这个词来代表凌乱无章的反对声音)认为,是紫光违反了规则,民众支持紫光,意味着民众授权紫光去违反规则,当然算“随便整”了。说到规则,其实有两个版本的规则在起作用,左右着网友的判断。一个版本的规则就是写在网络上面白纸黑字的规则,简称版规。另外一个版本的规则就是网友心目中的规则,是他们认可执法版主行为可以接受的底线,简称规则底线。这次弹劾过程,实际上就是这两个不同版本规则之间的激烈碰撞。
7 Z2 O- E2 i& H7 z, `6 C8 B& J
  d0 j. t& T1 b% a5 r, y反对派认为紫光违反了规则。他们判断的标准就是,紫光不但违反了版规,而且违反了他们心目当中的规则底线。他们把版规作为他们心中的规则底线,别人一旦违反了版规,自然也就逾越了他们心中的规则底线,所以,在他们眼里,紫光的行为是不可以被接受的。+ Z9 w" P0 H, W' l
* T7 o1 z2 q; o1 O% z0 q
但是,大多数网友却有自己的看法。他们判断的标准就是,即使紫光做了某些与现行版规不同的做法,但是,这个做法还没有达到违反他们心中规则的程度,尚未逾越他们心中规则底线,所以,紫光的行为是可以接受的。这也是大多数网友投赞成票的原因了。" n# b! t+ m6 n% M
) e/ t# A0 D( U4 f6 D
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。如果把这些网友从真正反对违规当中剔除,加入到和现行版规相冲突的行列当中,不认同版规的数量将是一个很大的比例。
) M) i( X* D" I' }# |8 N! T$ x  q1 b- D, A: ]$ d1 L3 s4 R$ D$ g
为什么现行的版规会和大部分网友心中的规则截然不同呢?问题是出在版规本身呢?还是出在网友本身?我们不可能苛求网友都认同版规,即使他们遵守版规,也不见得他们就发自内心来认同版规。他们对规则有一套自己的判断标准,当有机会表达自己对规则的选择取舍的时候,他们选择了自己的标准,而放弃了现行版规的标准。造成这个原因就是版规和网友心中的规则实在是相差太远了,这个差距越大,冲突也就越大。而且网友心中规则的底线远远高于版规的底线,这个差距使得执法版主能够在逾越版规底线,但没有逾越大多数人心中规则底线的情况下,仍然得到大多数人的认同。* C3 Y: k9 I5 ^

5 b& k8 q* a5 R正是这个差距和冲突,使得紫光能够赢得了这次弹劾。当然,执法版主的行为并非是无止境的,当他的行为一旦逾越了大多数网友心中的规则底线,网友是不会无动于衷的,这样的“随便整”才会遭到大多数网友的反对。
$ z) \, g5 M3 q
6 w0 p$ A5 i+ b+ {. h3 C现任执法版主应该尽量缩小这个差距,在现行版规和网友心中的规则之间重新选择一个新的平衡点,来达到规则和民意之间的平衡。
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 17:52 | 显示全部楼层
十字,我真心觉得你的逻辑能力应该用来写规则。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 18:29 | 显示全部楼层
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2011-2-9 18:45 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美

3 t7 i7 Q3 W3 D0 V8 x+ g) r5 h( P: L3 h6 [) k" Q% Y, S
紫光加油要给力!
理袁律师事务所
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 20:37 | 显示全部楼层
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-9 20:51 | 显示全部楼层
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2011-2-9 22:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-9 22:14 | 显示全部楼层
& \* w! I  U* x# M  L
老杨 发表于 2011-2-9 22:02
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-9 23:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

: m9 i3 L4 _* A8 m3 U2 f6 K' e老杨 发表于 2011-2-9 22:02
% \, e' o' Z0 Y: G- M0 T! Z0 [

: B. k4 c$ o* n' K7 @/ `" L哈, 从年三十到年初七, 官方终于出来盖棺定论了.
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-9 23:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!

! r# n2 K( a$ {) |- e老杨 发表于 2011-2-9 22:02

3 j5 I* p1 K# d8 x5 e) L$ P老杨,赶紧表态吧。
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 00:39 | 显示全部楼层
&    十字!
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 2009的夏天 于 2011-2-10 07:36 编辑 * c2 n$ P" F/ ]. u' P; O3 n
4 u# l7 W' W, `( ~. m
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
. y/ U3 P* P2 G. a$ Q5 V7 ]6 l/ a7 F非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。' c& [" r( b' `* U8 ]& B, p
另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。, @2 r) U* b* K1 g2 a6 O0 i
维权的先驱者总是一小部分人。对大部分网友而言,只要做到两点就足够:. C6 S* A, r, H! R+ @! g) ?- ~
一是行使好自己的投票权,不要草率画圈甚至“出售”自己的权利9 m7 M$ b) L9 x( c+ U
其次就是执行多数人通过的决议,哪怕自己是投的反对票。少数服从多数是个基本原则,尽管多数人的决定未必都正确。。。。。。。那~~你想咋样儿??????
3 V, V6 y+ x% }; }' G) x葱又咋滴
; j" b( D5 E- T! ?# l犟又哪样
7 Y6 G% e, E* G9 z( S3 _管你死犟活犟好犟坏犟
5 j/ F6 g+ n* t; z1 K. G有酱的地方有葱来蘸
& G7 L7 r. y+ C1 z' B3 Q" R. S有葱的地方有酱来伺候. L$ L5 |3 X3 J6 L  V2 p
那种把葱插进鼻孔然后把JJ贴在鼻子上装大象的什么的,最火星了。7 L$ B1 U" a7 l! n/ y3 P7 v- x2 R# L
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
这片地儿真的越整越像居委会跟业主0 C. u8 h* o2 J! z8 t5 n
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关系。
  Z9 z0 ]8 z* u- E  B4 c3 L: Z1 \% Z居民有什么权利?从未听说居委会做事要征得居民的同意。但业主就不同了。业主不仅购买了自己的房子,还购买了属于全体业主共有的物权,业委会就是代表大家管理那些共有物权的。选好业委会,不仅关系到大家的经济利益,还能使物业增值。因此,业主参与业委会建设的热情远远超过居民对居委会的关注。6 r/ K* y1 Q  i5 D0 A
然而,在现实生活中,大部分业主对小区公共事务并不关心,甚至很容易被人利用。区区蝇头小利,就能让一部分人在小区无事生非,成为窝里斗的干将。这里除了利益驱动,也不乏对公权的迷信。很多时候,居委会明显的越位仍能得到部分业主的呼应,就是借了zf的光~~- X5 \6 O$ b5 ?# Z) P1 P  f
鲜花(242) 鸡蛋(8)
发表于 2011-2-10 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
放开整
鲜花(3323) 鸡蛋(28)
发表于 2011-2-10 08:11 | 显示全部楼层
支持进一步深化改革,走有爱网特色的民主建设之路。
鲜花(787) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 08:19 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2011-2-10 08:22 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
请十字两手抓,两手都要硬!
* J! f/ w$ ~& ]4 Y# L2 O& l! Q3 K8 ?1 J" F  L+ w8 V
                  ---------- 村妇女身心安抚委员会
鲜花(4348) 鸡蛋(18)
发表于 2011-2-10 08:39 | 显示全部楼层
这片地儿真的越整越像居委会跟业主& `. W" y; j- g; f2 b
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...* \  n* B: Z, i
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
: y- I0 h3 Z; j8 k
我突然发现这个纯娘们的见识比我高。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2011-2-10 10:36 编辑
4 @  s2 ^  B; Q' |
这片地儿真的越整越像居委会跟业主( B- B7 }) t9 H* t# g* j
明明是业主自己的物业,却要由别人来决定命运,这已成为基层民主的瓶颈。但居委会普遍乐此不疲,丝毫没有意识到自己的越俎代庖实际上是在挑战物权法,在疏离人民和zf的关 ...
) A' ]( p3 d2 x  n2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:43
0 e. R2 o6 M4 j3 B
12楼,说得挺好
: `, O8 n1 O$ B8 Y0 p& h6 N' ?* l
! m% h' m  T8 |' H这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下  t4 G. x- n( ]* G$ C% S- s6 p

  P$ m3 y0 y( Z* \7 m1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同的方面都介入,进而有归属感。信息可以拷贝,朋友可以一起转去,而这种网民归属感带来的软实力才是网站增值的最关键点。这也是为什么作为聪明的业主,他反复强调大家的意见更重要。这个不是客气话,而是符合业主,深层次的利益追求。也就是说,所谓基层民主的瓶颈在业主那并不存在。! J: O, t$ h6 H: _$ J! b0 h0 W

6 o* [; {! C1 c) r2)本来,居委会几个大妈,把零零碎碎鸡毛蒜皮的事就处理了。你紫叔好心,非要替你羊叔收回权利,我是不关心没问你羊叔,但猜测着,一吵架,一帮人全打着电话找你羊叔诉苦水,倒垃圾,他很难会开心。再说了,人业主原来在无为,管理的最高境界呀,非给人降级处理具体事务。这事,唉
1 N( A+ [* p' ~
0 X. S/ J9 [! k  a, V向领导负责,可以,但必须要会揣测上意才行。
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
12楼,说得挺好
5 F4 `& k4 Y7 e: }7 c: I) O; K1 ?
# E/ ?( O  p* L  Y这段,说到业主,有两点你可能没有考虑到,比较喜欢你的犀利,就是和你个人交流一下
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/ N# o) p* G5 ~  U3 b" i8 Q3 o+ P1)网站人员流动性很大,大家愿意在这灌水,除了因为这里有信息,有朋友,更为关键的是在这里,大家在不同 ...  x( ~+ r& W, p5 g
未名 发表于 2011-2-10 10:07
' ?, b$ \" W: b

5 b; X* s) ?: `) H
9 k" p1 Z" U4 B0 F  k2 H  [白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~$ n) H2 |; k9 e0 k. `

. k& e3 \# P( S  D1 t2 H# R* h我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完3 j6 J+ Y5 Y8 t) I# x( z
继续居委会.相似,相似
) z' T/ x( A6 @7 Y4 V6 W# H2 v! c+ U, ?
由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很期待。可居委会把那帮原业委会成员塞进改选小组,理由是业主中意的人都有这样那样的缺点。# V% }, F+ }9 Z4 B
可不愿意为大家服务的人就能胜任换届工作吗?so so 悬~~~~~~~~~~~~~~
鲜花(20) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 11:20 | 显示全部楼层
每个网友都是爱网欢乐主人翁~~~
1 `' C. }7 d) H) c非要搞的那么严肃,那我们就把脸往显示屏方向靠。越宽越好,越薄越好,越清晰越好,越贵越好,牌子越有名气越好。
/ W+ i* P+ {. H( d' z  b" Z9 D另外,咳咳~提高爱网主人翁素质的启蒙就是培养爱网主人翁意识。
8 E- [3 s1 P( P- Y$ g, T0 ?...) I# d" _+ T7 |& }5 A
2009的夏天 发表于 2011-2-10 07:27

3 t1 S5 H. }/ j3 q- L  V' z
  p: h# b0 L! p* @( @一个纯娘们儿说出了比纯爷们纯帅锅美女们还~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~纯的话!
9 o9 H( `! p. C+ G
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大型搬家
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 12:19 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
白素,我回头回答您的那两点,现在时间有点不够,可不能马虎~
) a, W6 b! ~, p9 \  \' x- q
- E! ]" L* ]" k) ?' p" x" C: _" W+ T我早上还有点儿尾巴漏了~我先说完: H2 k8 X8 l9 p" T
继续居委会.相似,相似
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由于原业委会集体退休/辞职,使小区很多问题不能及时得到解决,广大业主对这次换届很 ...
( r& m3 D. u6 _! f9 F& Z. \$ c) U2009的夏天 发表于 2011-2-10 11:11

& A1 Y/ n7 P0 ^0 U: p% n% h9 v( y: ^7 y5 w
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了
大型搬家
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 12:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
你这业委会,居委会,广大业主等专业名词太多,我被整糊涂了) `7 E* g* V' b1 _7 C$ ~
未名 发表于 2011-2-10 12:19
  v; f7 O! m( w) R* O" d
9 W: M8 ]! ?1 ?7 j- o1 o; l0 J" S0 J
撒网不撒套
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 Crisis 于 2011-2-10 13:11 编辑
4 p* Q+ _( x  V0 ]/ K  }/ k; z0 K9 c+ _
有些投反对票的网友,其实并非真的不认可紫光的违规。他们心中的规则底线还是和版规相差很远的。他们之所以投反对,只是因为他们和紫光之间有私人恩怨而已。  b) }6 q! A, D" _9 x- `- v( Z6 t
十字路口 发表于 2011-2-9 16:36
; I1 B  V7 e6 n0 M% P* E

) m8 P- f9 U& \) T: h, n- [$ m; ?原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。
& i8 ?) L  L& c$ }7 ]  p
  G5 R1 e; m: }这逻辑,啧啧
. ]" N* H" u' g# ~* z7 a: J, |& A, [8 S" V5 Z& r+ ?3 h
随便整吧。还出社论呢
, X6 i' o" c/ N" A& T/ E
8 ?" g. O* j1 N* E% S! i. I  S另外,十字,再次问你:你搞这么多东东,不就是指望后来者遵守你们将要制定的规则么?再次劝你,别操这份心了,除非你们能够千秋万代,一统江湖。你们怎么践踏前面的规则,后来者一样会循着你们的路来践踏的。这点,皮校长已经说得非常清楚了。
7 z$ {" g) q6 g2 T2 L8 B/ M6 R& D
以前的规则千般不好,需要万般改进,但一定不是由践踏规则的人来作的。改进有很多种方式,以前的规则中,从来没有拒绝过加入新的补充规则,甚至废掉一些过时的规则,为什么要选择这么一种极端的方式呢?( `0 g( j3 M# F" e
) \/ S& G4 \& l5 j! l0 q/ T
最后,提个问题,是反对“党/派”在误读,还是你们在“误”作?回到你举的克林顿的例子,克林顿是道过谦的,也表示过自己那样做是不对的 ,当然,他内心如何想,大家不得而知。但这里的人践踏了规则之后,有谁“像个男人”站出来认了个错么?哪怕是口头上的?
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 13:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
喂,你们什么时候放高潮阿?别那么多废话了哈。咱也很后悔那个时候僵化的规则害了高潮呢,这个网上,高潮的粉丝还是比较多的,甚至比你们这几个执法的粉丝还多嘛
+ z7 I& V3 G/ g* T
; L. g; Q: G5 T# B/ i咱这句话,会一直问到你们释放高潮为止,如果嫌烦,就利用你们手中的权力把咱封了吧
7 E# R/ y# ?; W% W( [7 Q8 Z7 v6 q3 x
6 U8 q! D8 o& F6 i反正,曾经你们中最反对封帖沉帖的人,也早已经将咱的一个帖子封掉了。咱当初就是因为封了沉了某人发过言的一个帖子,还不是他的主帖,得罪了人家呢,人家还诬指咱删帖呢。呵呵,上了台了,坐大了,就做同样的事啦: j" n4 p. Z! R- R8 F

+ ^0 i5 }2 \& r6 O; B# {版主这个官位阿,是照妖镜哪
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2011-2-10 13:36 | 显示全部楼层
撒网不撒套6 O4 ~% V  F7 @& @% I
2009的夏天 发表于 2011-2-10 12:23
6 ?6 V: }, u2 }" i/ g/ |
2 {% X5 e9 X0 U9 m/ m3 f
撒什么套,表达不清,扣十分
+ f" }, U% `2 y+ W* z1 I0 ~: E6 p. s2 O2 M
对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想
鲜花(114) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 14:45 | 显示全部楼层
撒什么套,表达不清,扣十分
: `7 F6 N/ f- n- \$ Q
& P1 }. [$ P# ]对了,我19楼就是和你交流一下看法、,不一定非要回复,当然除非你想) ~4 K1 c0 G# x, x8 e; S, u9 n
未名 发表于 2011-2-10 13:36

2 H+ \& Z7 K$ V3 E. G# I* k
/ P, r& A6 W# y0 |. w: B白素真系温和体贴/ \! V% g# d% A% w* u. `
我也感脚我再回个真得把网勺整成汤勺了3 P2 y  S: `. R* C. R
死硬死硬滴好像不太口爱了
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:07 | 显示全部楼层
原来投反对票的网友,也是认可紫光违规的。真正反对的,都是和紫光有私人恩怨的!所以,大家不能反对,一旦反对,就是和你十字,紫光还有那个什么芳烃有私人恩怨,就是在公报私仇。/ E5 b8 h' M. W3 l. ]3 \. _0 U' t

* V9 t! v7 D. ~4 A* w这逻辑,啧啧0 g: Z1 u9 M4 I: b6 G0 c

# m8 V6 g- ]3 N" G2 q% r+ Y随便整吧 ...
: A" r8 u- V, c2 I& ?+ ?Crisis 发表于 2011-2-10 13:00

+ i; L+ Y! a. Q2 D看来我要解释一下,投反对票的,有以下情况:; @! e" F* M5 Y. o
第一种:和紫光有私人恩怨的,认可违规的。: \  T+ |1 b, }/ g7 Q& e
第二种:和紫光有私人恩怨的,不认可违规的。) L$ T& q! h8 I, l
第三种;和紫光没有私人恩怨的,不认可违规的。
6 k$ N) \5 S$ k我原文提到的只是第一种,你不能拿第一种来代表全部投反对票的人。所以,你第一句的判断“投反对票的网友,也是认可紫光违规”明显是误读了我的原文做出的误判。
# r3 |" p" }  N. i# i8 t2 g1 j) }1 k& t/ ?6 m' T$ t
还有,我提克林顿的例子,只是说明民众对待领导人的态度。当然领导人对自己所做事件的态度,根据事情的性质的定性不同,反应也不同。紫光自己都没有认为自己违规,他当然不会道歉了。但是,这并不影响大部分网民对他的评价,因为大部分网民是使用自己心目规则来判断。
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2011-2-10 15:22 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈, 学过排列组合没?
鲜花(15) 鸡蛋(66)
 楼主| 发表于 2011-2-10 15:24 | 显示全部楼层
哈, 学过排列组合没?5 E9 r; |; s& x/ p5 b7 z
八千里路云和月 发表于 2011-2-10 15:22
% _2 V2 x" _. ?, Z: i
请指教~~~
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