真爱

dora · 发表于 2006-5-28 15:26

我小的时候家里很困难. 父亲早逝, 只有母亲一人抚养我们兄妹几个. 每个月都入不敷出, 母亲又身体不好, 经常需要向别人借钱度日. 大家都知道向别人求助的感觉, 一是不知别人是否有能力帮忙, 二是不知别人是否愿意帮忙. 而且也觉得很不好意思. 虽然我们在学校里是出名的好学生, 但是心里经常愁闷, 不知何时能有出路. 有时也羡慕别的家境好一些的孩子.

曾经以为上了大学, 大学毕业后有个好工作, 一切就可以改善. 但是随着年龄的增长, 生活体验的增加, 越来越发现有很多事情是自己无法掌握的. 比如说亲人身体的健康, 出行安全, 经济状况,等等. 虽然自己努力可能改善自己的状况, 却不能也不可能帮助所有自己想帮助的人. 即使是自己的健康, 自己也不能绝对控制. 世上有那么多无法治愈的病. 而且思想上也很困扰. 不想去做坏事, 不想去做坏人. 但是好人只靠自己是很难立足的. 还有因为从小就觉得要靠自己的努力奋斗才能达到自己的目标, 一向非常独立, 不愿依赖别人. 也认为夫妻也是完全平等的. 这样的性格与想法也使我与先生经常争吵, 关系很不好. 当然我也很痛苦.

出国前曾到道观中去抽签, 先生也去过, 虽然感觉签上说的比较准, 但是它只能预言, 不能真正帮助任何事.

后来来到加拿大, 与教会的人接触.最初听他们祷告, 心里很是惊讶, 不知什么事情都是可以向神述说与求助的. 也亲身感受到基督徒的爱. 他们助人是不需要任何回报的. 一位香港来的弟兄特意买了一辆面包车, 只为帮助接送那些想去教会却没有车的人. 大家都知道在爱城冬天开车有多不容易, 但是他每周都接送我们, 还有其他的人. 虽然我们因此要在星期日早起(那位弟兄肯定要起得更早), 而且那是我和先生唯一共同休息的一天, 我们还是愿意去教会, 而且非常感激那位弟兄. 还有一对基督徒夫妇在家里办查经班, 我们每次去查经, 他们还请我们吃晚饭和夜宵. 他们做这一切没有要求任何回报. 因为人信不信主其他人是强迫不了的, 也强迫不成的. 他们只是出于对主的爱, 要为主传福音. 我觉得这些基督徒身上真是有"圣灵所结的果子，就是仁爱，喜乐，和平，忍耐，恩慈，良善，信实".还有其他很多基督徒也给我们各种生活上的, 工作上的以及精神上的帮助. 我们也发现很多基督徒夫妇关系都非常好. 我们希望在主里面找到出路.

感谢主的恩典, 我们夫妻后来都信了主. 现在无论遇到任何事情, 我都会去向神祷告, 他也确实聆听我们的祷告,或者给我们解决的办法, 或者给我们平安. 每星期去教会崇拜, 有时就觉得牧师的讲道就是针对自己心中的问题. 而且我认为神的话也是唯一能给人心真正的安慰的. (真希望那么多患抑郁症的人能够信主, 在主里面得到真正的医治.) 我们夫妻的关系也越来越好, 虽然有时还是有矛盾, 但是那慈爱的天父会带领我们度过一切难关. 现在想起来, 真希望在小的时候就已经听见了福音, 信靠主, 就不会有那么多忧愁无助的时候.

愿天父赐福与你们, 使你们也信靠他.因为他是那生命的活泉.

高桥 · 发表于 2006-5-28 16:04

父母的真爱，和。。有关系吗

lion · 发表于 2006-5-28 16:09

"That God is there for me tomorrow , as he is for me today, that he'll take my cares and sorrow ,
and he'll wipe them all a way; there's no crisis that he can't bear, there's no storm, he can't abate,he's my God, he's my God."

Thank you share your experence with us. Lord be with you . bless you.

kingsnake · 发表于 2006-5-28 17:15

哗。
这几天这麽多新信徒上网传道，我想我太太以后不用上教堂替我赎罪了。
老杨可以再加个网上福音堂。
可别忘了再加上个网上传情来做福我等下民啊。

lion · 发表于 2006-5-28 17:54

Your wife must be suffer for you .

kingsnake · 发表于 2006-5-28 18:07

原帖由 lion 于 2006-5-28 17:54 发表* H: A" s# W& S8 X
Your wife must be suffer for you .

No, she enjoys me a lot.
On the other hand, you are a pain in my ass.

lion · 发表于 2006-5-28 18:25

don't use bad language ,please.
it is also hurt your feeling.
And I am sure God know your heart.
May Lord bless you too.

dora · 发表于 2006-5-28 18:30

今天早晨在教会里听到一个见证, 很感动. 有一对夫妇, 太太是基督徒, 但先生始终不信. 太太一直为他先生信主而祷告, 祷告了二十多年. 最近先生因重病进了医院. 后来医生通知家属去医院, 因为这位先生的很多器官都已经或要停止工作, 医生认为他不能活多久了. 但是后来这位先生居然好转起来, 而且对太太说看见一个人为他祷告, 所以他才好起来. 根据他描述的样子, 太太告诉先生说那是主耶穌基督. 这位先生也就信了主.

老杨 · 发表于 2006-5-28 19:02

原帖由 kingsnake 于 2006-5-28 17:15 发表
7 {# x5 \$ k1 H% [$ c哗。: W) O( x3 E" ]- R1 a# ^
这几天这麽多新信徒上网传道，我想我太太以后不用上教堂替我赎罪了。
4 b+ @- _9 b; o, a7 }4 h老杨可以再加个网上福音堂。8 {. }2 X$ D+ O6 C& z! h
可别忘了再加上个网上传情来做福我等下民啊。

我曾经想开辟一个宗教栏目，但没有人自告奋勇当版主，所以此事一直拖下来了。

kingsnake · 发表于 2006-5-28 19:17

呵呵。
你也可能没听过我以前的见证吧。

我倒不希望人家在我疒床前吱吱呜呜的。十八年后，又是一条好汉。哭什麽。

人家死丢了，就说成了“上帝“的安排。
死不了，又说成”亚Q“的公劳。

我从来没见过一个像我丈母那麽虔诚的基督徒，她每个耶诞节都请客，说是耶稣又给了她一年，其实她很年轻的。
一个胆石的小手术，弄穿了肠子。教堂的人真多啊，好烦啊。吱吱呜呜的，神在你左边，神在你右边神在看着你。
昨天还听到你网上的朋友说：‘不信上帝的人不得好死。’

dora,你听着，她痛痛苦苦的扎满管子，喉也腙了，连违言也说不了。有痛痛苦苦的又多熬了六个星期，才被医院拔了管子。。。她去了。

有人说：主有主的安排。神接她到天国去。

他奶奶的：你们自己去死吧。

dora · 发表于 2006-5-28 19:27

基督徒是不怕死亡的. 因为知道死后会和主在一起, 会进天国. 有的老基督徒盼望死亡就象小孩子盼望圣诞节一样. 不是说基督徒就没有苦难, 而是他们在苦难中更能感受到神的爱, 比不信主的人要轻松喜乐, 因为有神与他们同在.

也无风雨也无晴 · 发表于 2006-5-28 19:45

真心付出的，就是真爱！

这是我家五岁的小同学回答的！

阳光沙滩 · 发表于 2006-5-28 19:46

我不信教，不过我认为客观上“上帝“的“存在“对人类的进步起了非常积极的作用。
如果靠一两次见证来说服自己去信仰他，感觉有点功利。神可能不会说，信我吧，我会治好你的癌症。是人把神的存在过于功能化了。
真正的信仰需要潜移默化的熏陶。

kingsnake · 发表于 2006-5-28 19:49

呵呵。
跪地求尧的，卖国求容的，看脱衣舞坐第一行的基督徒多的是。

怕死是没有分基督徒和正常人的。少来这一套吧。

怕不怕死是看理由，看时间，看环境。

到天国去呀。你就觉得基督徒全都应该到天国去。还等什麽？等耶稣来跟你们一起死吗？

善哉善哉。可怜无知而自大的基督徒啊。回头是岸。

lion · 发表于 2006-5-28 20:47

Thank you share with us your mother- in- law 's story with us. She should be a good sister.
maybe someone hurt you very deeply. so you lose your heart.
this song comforted me before, I like share with you .
"God have not promised skies always blue,
Flower-strethwn pathways all our lives through;
God have not promised sun without rain,
Joy without sorrow , peace without pain.

But God have promised strength for the day,
Rest for the labor,light for the way,
Grace for the trials,help from above,
unfailing sympathy, undying love."

God's bless still in your faimly.maybe need some time. our Lord is faithfull

'

五月 · 发表于 2006-5-28 21:57

原帖由 也无风雨也无晴 于 2006-5-28 19:45 发表
) v6 X8 [6 k# P* Q真心付出的，就是真爱！
5 u$ n7 n4 z9 U$ _3 `& L' E" {' k. F9 a4 r" j; L) X
这是我家五岁的小同学回答的！

为五岁的嘟嘟小同学喝彩!

wcjn · 发表于 2006-5-28 22:19

其实基督教和轮子教差不多，只准信他不准信别的，否则就是异教徒，就该死。只有信神是唯一的真神，否则便入地狱。而且还反对科学，认为科学是迷信。生病的人祈祷神去看病而病好。--病人认为是神派来的医生。
所以才有了十字军东征。伊斯兰也差不多。
相对来说，佛教、道教在中国时间长了，真是多了许多包容。

虫儿满天飞 · 发表于 2006-5-28 22:30

没事又可以看热闹了,善哉善哉

见贤思齐 · 发表于 2006-5-28 23:04

在女性话题那里回您的帖子，有一部分是对您这个帖子说的，所以在这里也贴一下吧。

“原帖由 dora 于 2006-5-27 15:01 发表
。。。世上一直都有很多敌耶酥的. 但是主的福音却越传越远。。。 ”
您还是别提这个了吧，这可勾起世界上很多民族的伤心往事了，福音的传播可是伴随着侵略和殖民的，这就是为什么人家敌对耶稣，并非人家坏才要敌对的。不是对耶稣有什么意见，实在是不停的在诋毁他的更多是信徒啊，只不过用的是打着红旗反红旗的微妙方式。

QUOTE:
原帖由 dora 于 2006-5-28 16:36 发表
神没有告诉我们靠战争去传福音; 相反, 他说, 要爱你的仇敌. 我很佩服那些默默无闻的甘愿为主献身的宣教士. “

最可怕的就在这里了。早在耶稣诞生500年以前，老子就已经提出了人真正的敌人就是自己，现代的心理学文学更是从种种的侧面不停的说服人们战胜自己，但基督徒们却以爱的名义制造了敌人。谁是敌人？因为什么成了敌人？如果真有这样一个神的话，很难想象在他的眼里还有敌人的。可能您还不知道，不久前的新闻刚刚说道德经的印刷量已经超过了圣经。至少老子有一样真的是高明，他不主张善，为什么呢？倒不是他主张恶，而是一旦扬善，善就变成了令人追逐的东西，以善为名义的恶就避免不了了。

敌人的概念甚至是在爱之前形成的，所以以战争开道的传教就不可避免了。

我一个校友是天主教徒，因为她丈夫是老外，所以她只去讲英语的教堂。她告诉我她并不信圣经里的受地域时代限制不能被所有人知道的上帝，她认为上帝就是那个全世界人都能理解的那个上苍，无所不在，时时以不同的面目视人，其所谓的爱当然更是无所偏私的，就象独立宣言里提到的CREATOR，她给予人的自由是SELF-EVIDENT而且不可剥夺。她说日常生活实在是形而下，去教堂听听演讲很受用。说实在的，这也是我在读圣经之前所一直以为的上帝。不知是语言文化差异还是什么，我去过一次华人的教堂，也是抱着形而上的目的去的。结果一听起来大吃一惊，这扑面而来的人间烟火味把我呛的直咳嗽。

这就是我为什么不去教堂，因为觉得没什么意思。热爱中国历史文化的人都知道，象耶稣这样舍己为人（先这么说吧）的人实在是不少；而圣经里的道理真的是一丁点也不稀奇，我觉得就是缘分吧，用文言文，用现代汉语怎么跟您说，您要么没机会听，要么没听进去过，换了个词，用半通不通的中文说同样的道理，有人就感动的热泪盈眶的。除了缘分，我真想不出有什么可以解释了。若是您生在唐朝，就是有人捧着圣经给您看，您也不会瞧一眼的。

另外，我不肯定一个人可以洗刷另一个人的罪，我个人觉得只能自己才做的到。我做错过很多事，但对自己有勇气敢作敢当，有勇气去道歉去承担后果一直是自豪的，真的并不愿意别人替我承担，甭管是谁。再说，成年以后，一个有独立精神的人是放弃了对什么安全感啊爱啊之类的追求，明白自己从此以后就是给予爱和安全感的人，顶天立地的大丈夫感就是这么油然而生的。

至于身后之事，我们中国先贤说的是“求仁得仁又何怨，老死何妨死路旁”。相信您也很佩服这样的人吧。真的，我觉得基督徒跟所谓异端并没有什么不同，也真的是清者自清，浊者自浊的。但有些基督徒一说起来，就是教会里人善良啊，佩服传教士啦什么的。您放眼望去吧，善良而固执的异端多如牛毛，值得您见贤思齐的异端更比比皆是。

不管怎么说吧，我觉得信个宗教挺好的，只是因此得上宗教心理病就是南辕北辙了，相信初衷总是要想得到一定程度的解脱的。

虎吼西风 · 发表于 2006-5-28 23:28

道德经的发行量多或少于圣经并不重要，重要的是道德经是哲学，圣经（我读了几遍，不同版本的、中、英文的）是神话（不会说，说得不好，诚惶诚恐ing）。

叽里咕噜 · 发表于 2006-5-28 23:31

原帖由 kingsnake 于 2006-5-28 19:17 发表
4 N" b1 M* P! @5 L0 B# C呵呵。6 i% h. `6 T/ h9 s  g! U6 i' I
你也可能没听过我以前的见证吧。
0 Y- U1 a4 o$ y6 N4 S" F& }4 {) G2 p9 r  l* I$ U& \' O
我倒不希望人家在我疒床前吱吱呜呜的。十八年后，又是一条好汉。哭什麽。; }. ~5 {9 Y* N5 }

& _. ?: K1 B$ x/ o0 [' H, L* T人家死丢了，就说成了“上帝“的安排。& \9 E+ N6 S; l; b" o# [9 O
死不了，又说成”亚Q“的公劳。
4 X5 z- w& ]8 z5 t9 u" N5 X   o! h3 |) e" _1 f0 B& t5 [
我从来没见过 ...

哈哈, 真有趣, 广东有句话, "神又你, 鬼又你"

我奇怪的是, 我在生, 没见过那个神照顾过我, 我死后, 我自己也不知道会干什么, 下一世我又忘记我前生干什么, 死后又干过什么的, 我信来干什么

多喝水 · 发表于 2006-5-29 00:09

原帖由 balubalu 于 2006-5-28 23:31 发表
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( @. J7 T2 z( D- E* q0 _7 E
哈哈, 真有趣, 广东有句话, "神又你, 鬼又你" % U' \* L5 J# {1 P/ i+ e; L
# s3 p- X. G0 A/ z6 e, a" o
我奇怪的是, 我在生, 没见过那个神照顾过我, 我死后, 我自己也不知道会干什么, 下一世我又忘记我前生干什么, 死后又干过什么的, 我信来干什么

我见过的关于此类争论中的罕见妙语！

五月 · 发表于 2006-5-29 02:16

原帖由 kingsnake 于 2006-5-28 19:49 发表0 S8 Q' E$ n) D. P, g
怕不怕死是看理由，看时间，看环境。

这几句听着有些道理.

ttity · 发表于 2006-5-29 02:58

祝你们幸福,神保佑你.

kingsnake · 发表于 2006-5-29 16:44

原帖由 ttity 于 2006-5-29 02:58 发表$ c' B% P1 d: V. S& f1 }
祝你们幸福,神保佑你.

这才像是个愿交朋友的，我喜欢你 ttity。

我最怕是拿着小册子，念着语箓，叫你不得好死的红卫兵。

狗急跳崖的见证多的是。
渔民恭奉马祖娘娘，求个风调雨顺，大难不死。
船民逃亡生还，感谢上帝。
但那些没有感谢的去了那里？唉。他们还没有感谢的机会，就全都去见了龙王三太子。他们真的该死？但死了的又怎麽作见证呀。
难道他们死前没有祷告吗？天晓得。我也听不到。

蛇王死前说：行了行了行了，我服了。。。。让我静静好吗？
“哈哈。见证啊。蛇王死前信了主，他说服了“。

clues · 发表于 2006-5-29 21:37

原帖由 见贤思齐 于 2006-5-28 23:04 发表: K- i* |0 |  f1 k- n5 B1 M2 ~
在女性话题那里回您的帖子，有一部分是对您这个帖子说的，所以在这里也贴一下吧。) D; G! }/ _  `
/ a* K) F1 Q8 {6 H/ p  @
“原帖由 dora 于 2006-5-27 15:01 发表
' X5 z. Z2 Y8 i6 f。。。世上一直都有很多敌耶酥的. 但是主的福音却越传越远。。。 ”
1 G* j. Y) p& Y+ X  ]" w您还是别提这个 ...

那些战争也不是因为要传福音而发起的. 有很多不被常人理解的宣教士是单独依靠神的. 他们中的很多也因此献出了自己的宝贵的生命. 但是却有很多人接受了主. 中国的新式学校(包扩允许女子上学, 介绍西方的科学技术, 政治制度, 和学术思想), 医院, 很多都是传教士创立的.

对圣经的相信不在于读的是非现代汉语的版本. 孔子在世的时候就已经很有影响.

良药苦口, 忠言逆尔. 过去的很多御医都给皇帝用很温和的药, 也因此使很简单的病却要很久才治好. 性善论以及其他一些宗教很容易被中国人接受有历史的背景, 也是因为他们很温和. 但是这些很容易导致虚无主义. 而且不能给人真正的帮助. 这世上只有圣经这一本书不仅自称是神写的, 而且讲述了人从哪里来, 又到哪里去的问题. 这本书的道德标准也远远超过了人类的道德标准.

很佩服你的男子汉气概. 但是蜘蛛侠又怎样呢? 他能随时随地都同时安慰帮助很多人吗? 古代的项羽是大英雄, 但是他自己最后却要自刎, 他能救虞姬吗? 假设虞姬没有死,, 谁又能保护她呢? 谁又能安慰她的心呢?

基督教所说的罪不仅指肉体所犯的罪, 也指人心里的罪. "因为世人都犯了罪，亏缺了神的荣耀". 神所以差他的独生子为我们作赎罪祭, 洗净我们一切的不义.使我们可以凭信心得救.

我愿意相信圣经就是因为我知道以后可以得永生, 今世也得神的帮助.

wcjn · 发表于 2006-5-29 22:53

如果说人类无法解释宇宙的来源,寄托于上帝创造,那么欧很好奇上帝是哪里来的，上帝是上帝的父亲养的吗，那上帝的父亲是哪里来的。。。？

那么上帝居住的地方是谁造的？

见贤思齐 · 发表于 2006-5-30 00:31

原帖由 clues 于 2006-5-29 21:37 发表
$ s3 a1 h3 R5 D0 {... 中国的新式学校(包扩允许女子上学, 介绍西方的科学技术, 政治制度, 和学术思想), 医院, 很多都是传教士创立的...

正悃着呢，捡最主要而严重的回答您吧。传教士行善和所谓异端行善有什么区别啊？就是咱中国老百姓的为善最乐嘛。用不着跨越万水千山，又追溯两千年前，找到这个老外叫一声爸爸才能行善吧。这不舍近求远嘛。

...对圣经的相信不在于读的是非现代汉语的版本. 孔子在世的时候就已经很有影响...

孔子生于公元前551，死于-公元前479，您，该不是逗我玩呢吧。

...我愿意相信圣经就是因为我知道以后可以得永生, 今世也得神的帮助.

那是，千金难买您愿意。

最后，针对楼主的帖子，我再引用老子的一段话吧：

大道至简，大医至爱，适者有寿，仁者无敌。

见贤思齐 · 发表于 2006-5-30 00:53

原帖由 虎吼西风 于 2006-5-28 23:28 发表' e% B9 o) g: j
道德经的发行量多或少于圣经并不重要，重要的是道德经是哲学，圣经（我读了几遍，不同版本的、中、英文的）是神话（不会说，说得不好，诚惶诚恐ing）。

我也觉得不重要，这茬儿是因为我们单位有个中国同事人很好，不久以前老跟我提这事，也不厌其烦的劝我入教。我知道他也是好心不想让我下地狱，可怎么解释也不行不通，最后急了心一横，“你再让我去教会我现在就死给你看！“，这才解决。

另外的原因是有些人认为圣经解决乐世界的第一性问题，这原是哲学的根本问题，因此提一下。

九月 · 发表于 2006-5-30 01:10

原帖由 见贤思齐 于 2006-5-30 00:53 发表
5 X/ ^) j: x/ v1 _* ^1 _
6 R+ p* t0 |7 K1 D' ]; G2 ?; h, v" M2 n" K/ E
“你再让我去教会我现在就死给你看！“

乐死了。看来真是给逼急了。

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