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云山水月VS suiping VS 阿蔡VS天涯明月夜VS Peterpan

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鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-6-17 21:32 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
云山水月
3 Q4 M7 [" K& d/ U- l# m0 Zsuiping, S; x, E. J- L# ?; R
阿蔡+ ^5 K% P5 K1 o' n" t
天涯明月夜) f& W3 P' n, P# [( z" n% a
Peterpan
6 w' \+ H$ e  y4 ]
爱城文坛5大高手谈词论赋,好比当年东邪西毒南帝北丐中神通华山论剑一般,让我等凡夫俗子目瞪口呆!2 f& k6 J, i: r1 f( z- r) D& u* V6 N

* H' ]; e, t6 a! h3 z. ]. L! T7 w好了,开演了,请看:
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 21:48 | 显示全部楼层
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
 楼主| 发表于 2006-6-17 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 八千里路云和月 于 2006-6-17 21:48 发表  d9 B0 D% V  p% ^3 i- x7 \
哈,我还以为老杨吃了云大师一顿,交作业来了。
5 T8 ]# O$ S- p! e; t. _/ a# c" Q
你快交作业吧,我是收作业的
鲜花(123) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 22:00 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
还没消化,就要吐出来了?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-17 23:01 | 显示全部楼层
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:32 发表8 }* z- p! ~0 f. M& P
你拍suiping的砖呢?
( f) k3 ~. e  c& q

0 S% x# W9 s9 ~! _, H3 c4 t% K9 z  P, P岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。. ^. a$ \$ w4 E) K8 a1 D- ?$ \

5 b) w; }: w2 o9 {, i! c正所谓厚积薄发。古人又云:千里之行,始于足下。
2 K" M/ p% H# A+ ^( A4 _$ @# A, Y3 w; P1 R
拍砖完毕。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:14 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2006-6-17 23:01 发表
+ e' e* O# F6 P9 N; p0 ~# [- g, N" B6 B( m8 s+ u
3 I7 d; H' l# L
岁平算是很有才气的写手,但是在基本功没有打扎实之前就试图独树一帜,这在任何一个领域都可以算是犯了大忌,如同没有学会走路之前就想跑,而且要跑出一个前所未有的花样来。/ e; y4 M$ C3 q5 H, S8 C4 k
, T6 A# @$ n0 p7 X
正所谓厚积薄发。古人又云:千 ...
4 P9 D, t7 I& B# J  V8 B8 X
在哪拍的?不会是在这吧?
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 00:21 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 蓦然回首 于 2006-6-18 00:14 发表2 _4 c0 p. h6 K2 B8 f5 E# C

) |# N- ?0 `' w/ d! }在哪拍的?不会是在这吧?

3 [4 V2 I" r9 j0 }3 R4 T
; c) F6 i. O- t/ v. U2 O不在这里拍,难不成跑到岁平的地盘上去拍不成?呵呵。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:45 | 显示全部楼层
拍吧!金刚脑袋,才不怕砖呢。如果是金砖,丢多少过来都照收。1 J, F1 u# ?7 S  ~! J
6 r3 h) B( q$ x+ K
什么叫写手?不懂!第一次有人这般称呼。
* Z- D; t3 v" x) _8 i" p7 O
& ?' M% S- k$ P9 M7 M3 C写词,搬弄韵律平仄,导入些什么典故词句,没什么不好,我可没高举创新的旗帜把那些前人创立的词律给废了。有很多词谱、词律的书都有教导人们如何填词写诗,我笨,学不好,但不可以说我犯什么大忌,更不要说跑和走的关系问题。我这人不走也不跑,想到哪儿去就飞着去,天马行空,图个痛快。
3 `2 e. @$ h6 ~% t2 u+ U3 u& H9 v
, ?0 W' @! {5 `7 \* u) J/ X, w文字组合,重要的是带给人们美的感受就好,开心最重要。
' ~9 @3 m: _8 b- p% O5 a% \. o/ K
/ D$ G1 o" |9 n& Q看看下面的,我没觉得不好呀,多生动!5 a! D* C" f! [& ]! b$ k2 \
* q3 `6 q( I4 m" \
《阳春二月》(仿《生查子》词牌)
8 X. ~1 D4 R& p# M% `: {: ^: y4 R  m2 z
红雨暖玉香,二月挠春痒。
! |2 [: e# P% s) f9 |% U4 g. h; |变态正当时,蝶舞花群芳。
8 `% r- y: V9 O8 ]0 H  H
" |8 ~+ X: E6 F2 S" ]" E画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。& N1 y5 ~3 e" a" V8 A3 o* i: M/ O
岁月燃千度,试比谁痴狂。$ T( w) v- o; _& u
                                                         
" |; [$ S8 u  M: j# [+ F

" n% ?# y. r0 K" X# B3 L: g# g% _[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 02:27 编辑 ]
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 01:49 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 01:45 发表$ `0 k$ n! C! j0 u
红雨暖玉香,二月挠春痒。7 I% z' z* i4 \4 F$ \" C% Q. I- ]
变态正当时,蝶舞花群芳。8 F7 x7 Y  V0 _/ X9 c0 q
' d2 C2 {4 f- B( ~6 ]9 `
画眉黛,更新妆,伊妹穿梭忙。' y4 T$ ?+ Q* ]% @+ j
岁月燃千度,试比谁痴狂。

2 p; z4 O' f* H& U. j# P. w" F
3 L: E" j- R. Z' p/ T9 K- i/ ?; mnice!
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发表于 2006-6-18 02:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
很久没到这儿来了,也不知道这水深水浅。' c- W; X  A- p4 f5 @3 J2 r

2 a% q2 x& r7 N, K% K7 C: e1 A很早就有人知道我写东西是乱来的,写几句俏皮话能引发人们一笑就算达到目的,你别给我戴高帽,我可不要讨个什么光荣称号,哗众取宠的事咱可不干。4 d) N  u" q; B1 ^7 k$ i8 j

. ]. |# Q' ~' Z$ A《人间词话》中说:
  F& ?) T( u3 G) j. w( R
/ ~; w7 t7 P" d6 ^词以境界为最上。有境界则自成高格,自有名句。五代北宋之词所以独绝者在此。
5 S. j. [! D" \5 ?% A7 P9 C; K5 t. P' f0 w* Z
有造境,有写境,此理想与写实二派之所由分。然二者颇难分别。因大诗人所造之境,必合乎自然,所写之境,亦必邻于理想故也。- Q' l0 \' j0 r5 C0 F% W9 F
" d/ _2 j6 F* u2 ^
有有我之境,有无我之境。"泪眼问花花不语,乱红飞过秋千去。(1)""可堪孤馆闭春寒,杜鹃声里斜阳暮。(2)"有我之境也。"采菊东篱下,悠然见南山。(3)""寒波澹澹起,白鸟悠悠下。(4)"无我之境也。有我之境,以我观物,故物我皆著我之色彩。无我之境,以物观物,故不知何者为我,何者为物。古人为词,写有我之境者为多,然未始不能写无我之境,此在豪杰之士能自树立耳。: v4 n2 [2 Q$ m! V- j! u

: T* P- y+ q) e2 D. H' p9 a。。。。。。
! F& z, d) z# \* N. c6 T; O, @
0 N1 g7 H/ V) f$ K0 I看看我的文字,怎么也是一幅美的画卷:
3 m" v2 h% o2 ~- R& ]4 N7 ^( H8 a) {- x
踏青(仿《满芳庭》词牌)
( Q# y, ?# Z8 ?$ o' ~/ `
: a- y  i+ v: ^0 }, R5 j燕飞落落,浦烟暖波,缇镀春边景象。
3 r; Z' }7 K7 y7 P+ k$ B  H簇红萋绿,七色洋花廊。  C7 o% w9 j0 l# X) _
忙迭琪饰罗衫,镜中影,窈窕模样。
7 B7 D( `  \3 W) X三月里,扑了满眼,油菜花儿黄。
2 {6 t. b9 g4 J$ w' P, m* H1 L, S+ U, d: h4 X
清馨,竹风透,青荷嫩露,蕙兰逸香。
% y9 g% R. I4 k- x' u( t( c% q旖旎出芬芳,笙歌飞扬。
( U: F1 t, y1 E3 a$ J/ y' a采桑小径拾翠,秀野处,银铃叮当。
" _1 A. v# s8 ]软泥儿,抱了跟脚,花印十里乡。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 02:25 | 显示全部楼层
《文心雕龙》5 r) `( c: J& l3 N. `
( X3 _0 J  f' E, J$ Z( |$ s7 V& c, R
总术第四十四0 {# M# M  |4 r# T% _6 d* m) t

6 v" o. ~0 h" F1 ^今之常言,有“文”有“笔”,以为无韵者“笔”也,有韵者“文”也。夫文以足言,理兼《诗》、《书》,别目两名,自近代耳。颜延年以为∶“笔之为体,言之文也;经典则言而非笔,传记则笔而非言。”请夺彼矛,还攻其楯矣。何者?《易》之《文言》,岂非言文?若笔为言文,不得云经典非笔矣。将以立论,未见其论立也。予以为∶发口为言,属翰曰笔,常道曰经,述经曰传。经传之体,出言入笔,笔为言使,可强可弱。《六经》以典奥为不刊,非以言笔为优劣也。昔陆氏《文赋》,号为曲尽,然泛论纤悉,而实体未该。故知九变之贯匪穷,知言之选难备矣。
" ^; U8 T% @+ n2 m6 B8 f& b1 y) ?. z8 u/ A1 V& J) K
凡精虑造文,各竞新丽,多欲练辞,莫肯研术。落落之玉,或乱乎石;碌碌之石,时似乎玉。精者要约,匮者亦鲜;博者该赡,芜者亦繁;辩者昭晰,浅者亦露;奥者复隐,诡者亦曲。或义华而声悴,或理拙而文泽。知夫调钟未易,张琴实难。伶人告和,不必尽窕瓠之中;动角挥羽,何必穷初终之韵;魏文比篇章于音乐,盖有征矣。夫不截盘根,无以验利器;不剖文奥,无以辨通才。才之能通,必资晓术,自非圆鉴区域,大判条例,岂能控引情源,制胜文苑哉! " l: J3 O- I: M

3 b+ e. {. g: R+ b3 Z1 U! a是以执术驭篇,似善弈之穷数;弃术任心,如博塞之邀遇。故博塞之文,借巧傥来,虽前驱有功,而后援难继。少既无以相接,多亦不知所删,乃多少之并惑,何妍蚩之能制乎!若夫善弈之文,则术有恒数,按部整伍,以待情会,因时顺机,动不失正。数逢其极,机入其巧,则义味腾跃而生,辞气丛杂而至。视之则锦绘,听之则丝簧,味之则甘腴,佩之则芬芳,断章之功,于斯盛矣。 ' s' P/ Q7 f1 N

' u" o* @6 V/ q! m; B$ e夫骥足虽骏,纆牵忌长,以万分一累,且废千里。况文体多术,共相弥纶,一物携贰,莫不解体。所以列在一篇,备总情变,譬三十之辐,共成一毂,虽未足观,亦鄙夫之见也。
( `+ a$ J6 w' F) U1 W6 r( i. K4 u* ^! h
赞曰∶文场笔苑,有术有门。务先大体,鉴必穷源。
* b& \/ I  i: f3 a: Y          乘一总万,举要治繁。思无定契,理有恒存。$ y: l, r5 \7 e
。。。。。。
1 O, ~! [, ?8 c! D- n; j: ]* Z5 \6 {
难道以下的文字不能说是写的词吗?古董都允许仿造,造假只要不卖钱又有何不妨。我自己编点花边给自己写的东西润润色成吗?& {8 S% k* P/ g' V

) [4 \& S' g- G8 X7 h哪个少女不怀春(仿《思乡帝》词牌)! i9 b1 O5 a( ~2 b* ?, z, z

  [  P8 w3 i, Q. V7 I6 t翠翘,春浓庭花照。6 o0 U# e/ U( O. d+ q5 x
雨打芭蕉歌好,思梦娇。
+ I$ j# m( v$ T2 ?6 V2 p0 F5 z9 O7 B: g# Z2 j% z
紫袖半掩流苏,心际飞云鸟$ ?4 n- h* b/ j: o4 \% A: F2 j9 R
柳袅烟斜人家,红腮笑。
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发表于 2006-6-18 02:37 | 显示全部楼层
那是几年前的事。
, ]0 R, v3 N2 o1 T' l2 s: b: M  a! U" r
甜心一家到爱城前,在论坛,我兴致盎然写下这首词。至少当时这词引发大家的欢笑,能给人们带来快乐的文字就是好作品,不是吗?* K! D4 I' K% U
2 f+ U: V/ Q& @
, {4 \1 o6 \7 Y- x6 B
东涂西抹满花镜,窈窕步摇金。* ~& M3 M5 {: C, L
纤玉盈盈收红豆,羞嗔放娇莺语轻,甜甜心。3 @7 Q; I( ?( c: q% E+ R3 _# D9 M
. S. P& n) N: F- O; w
天碧风暖玉波清,日照鸳鸯影。* W  Z9 ~' T5 w* U# r3 c
长丝系哥风云剑,一滴秋水软君情,你真行!
- D7 M0 W# C& z$ b& r! i                                                      
) p4 @2 a& {* N# a& L6 M% g3 Y. b                                                                                              (仿《虞美人》词牌)
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发表于 2006-6-18 02:43 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
叶子一家赴多伦多,临行前,我也赋词一首。想必这词多少还能引起人们心里的一点共鸣吧?
9 B& S- ~" ]( U* ^
8 y" E; u% V( i" ]- H
$ U; F3 g1 L9 h5 K& b% e; L开坛九里香,笑醉战驹狂。; Q; S, B6 S1 H4 W2 g7 i# i& X9 f
岁寒频传飞花信,白雪上西梁。
/ z6 [9 c: ?4 H) _$ X4 D6 I; x, ^1 p
貔貅金面长,风华借风扬。
: t! U* e% H( Z6 x  L开天辟地塞外事,浴血奋战沙场。9 a6 r# U( ^/ V$ [- u* ?4 d

1 c  D% Y' c7 H9 w2 z6 w                                                                   (仿《卜算子》词牌)
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发表于 2006-6-18 03:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
写东西不是光靠读了几本书,懂得点基本语法知识,就指望自己能弄出点什么像样的作品来。获得了几张文凭纸,也并不能代表你有多么扎实的知识水平。写没有思想内涵的东西,生命力毕竟是短暂的。海子的一首“面朝大海。。。”的诗,让人们感动,他人虽然死了,可诗活了。会读书的人,懂得用心去读,用魂去读,而不是用眼睛去读。
/ N8 f- X- N6 i( P+ x7 P0 x! L" ^7 Y8 o" O" {' T& @) m
玩文字就和卖油郎一样,水平再高,也就是把油一滴不洒地灌进油瓶。你怎么玩,我可不管,我这下里巴人就喜欢在田埂上扯着嗓子吆喝自己谱的缎子。金刚脑袋,不怕拍的。
7 p$ _# P1 k$ b" C. ]
2 W+ O. Q3 K4 t1 \, o- ]: p+ P哈哈哈!
! y, Q% T- {" W4 G# }4 l
' p( |1 i: K9 |$ C; r0 r' X  t( h9 K9 W5 F( x8 W# c5 ~
濛雨孤舟,渝洲古渡,一江两堤残花数。0 g/ q- w/ P; m* l
景楼虚阁寒笛远,旧意苍凉上西途。! \! u" Y/ b1 d! t& m8 Z
7 R- ~2 @- j4 x+ V- J2 K
浮生梦华,空成今古,落红飞絮散西蜀。
* F1 O' K  i1 R9 u" Y叹一笑论天朝事,河洛尽头是黄土。$ u9 R& x& Q& S% x0 `: G2 n1 Y1 _

/ o4 t% e0 j: Q' V                                                                                                     (仿《踏莎行》词牌)

5 v) q3 E& j. S& |" x4 [
" ~. b) O5 B$ |' B( l. Y8 `[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 03:09 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 12:33 | 显示全部楼层
睡了一大觉醒来,看了几篇云山水月的文章诗词后,才敢上来说话。' h3 W0 x$ j& f, s

/ O2 [7 k- C0 _% q! B5 p' p! {你来我往的,礼数一定要周全才好。不能不懂老杨的意思。( k) |* ^( E) b3 u# y# w
6 \; b% a/ o+ W6 O
人家拍砖,俺不吭不哈的都接了,不给点表示总不太好吧?玩玩太极推手,保全自己本来就厚实的面子还是蛮有必要的。在加拿大混,皮厚不怕来车撞,安全第一很重要。" C* q1 j, t# \3 Y( m* v
) m- A$ H" c6 u7 w* {
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。, C' I% A7 t5 K8 z% ?! i, s& k

$ Z  a8 g- w4 P  U) N. U$ s4 t我在网路也常玩“摧花手”的游戏,大凡在专业文学论坛里。我下手之狠,手段之毒,令人发指。我还专挑精华帖子下“毒”手,扮演着跳梁小丑的角色。打蛇打七寸,掐人专捏喉,我才不泛泛而谈那谁谁谁的文字基本功有什么不好的话语。大而空的话常让人感觉不着边际,像硬把人往黑洞里推似的,这样做没有一点实际意义,更不具备可操作性。你拔苗为的是去助长。干活前,一定要把天上的气球给戳个窟窿眼,让他(她)落下来后再做下一个分解动作。要做好的拍砖手,需懂得找人的疼处砸,砸得他(她)呲牙咧嘴那才算过瘾。, o* d+ ?( b( s$ s+ }9 x

9 P* Q) n# s- z' @我这人一般不说正儿八经的话,在评别人的作品时,嘴里咿呀呀地哼,在别人放松警惕诗,悄悄把手伸进他们的五脏六腑,挠心抓肝,直捣魂舍。需要说明的是,我不是对谁都下手的,如果那谁谁谁的文章没有灵气,我是不会把他(她)作为下手对象的,你别怕。( B1 J7 {7 s0 X8 W' A$ }3 r) V
# u. f1 ^. x0 q6 q# H+ U
有人说我是毒手摧花,是吗?
- H5 s/ L7 ^  \8 m
) z$ w. `7 ~/ a, [嘿嘿!你准备好了吗?
5 b3 a- m: \4 x" S5 v
. U; N) F6 c+ o3 z) [" A; U+ U5 ^5 F  N, x1 `9 T' _4 W

3 w3 U+ w4 A  B& w8 K[ 本帖最后由 suiping 于 2006-6-18 12:48 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:50 | 显示全部楼层

好,好,好!

除开前些日子飞兄有篇小东西藏在文章的最底,确实也是很久不见有人这么意兴盎然地谈诗。好!!!
6 S  C9 A$ s+ Z6 v+ f! W$ S2 `8 i, H
岁兄即来,未便轻去。最近还真是有一个题目。有一阙《喜迁莺》,长城和在下写完了春、夏、秋三段,只有冬这一段见今还无人补出。要不然这个任务就交给岁兄?9 X% F8 t; B! Z3 ]3 N9 M6 o
) c- z( H' z7 n" P. S6 ^7 C" D, w
http://www.edmontonchina.cn/view ... 7505&highlight=
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 14:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 01:49 发表
9 R9 t" W; ~! J$ R
5 k5 u0 \0 f" C6 p( P6 r) O$ Z- j0 w! {" w
nice!
2 Z6 U$ ^$ f" a7 A7 H& d* x, K

0 D' r& Z) G& D5 Z. p. l; G你这又是哪里冒出来的?罚你也写一篇!
鲜花(10) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 15:23 | 显示全部楼层
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时,一人孤清,恰逢几位网友人以初冬为题联句,我也凑了热闹,写了首五言.云版你也来评评.0 C) p8 l0 @6 f" N4 n  ]

! g) E; B1 _, J8 F初冬
4 f: f! w0 d4 R
; y( n; w: j# Q) M5 s1 V: L夜凉方知此时冬,
- U7 {' _- R2 P/ B9 u& g4 L晓雪凭添思乡浓.0 A. S5 u. i7 b( [0 R
寒衣已备斗室暖,! R0 [0 @1 ]1 N. s; h! i* L
左顾无人心仍空.
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-18 16:10 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表: G0 C; v/ ~! j( G" Q+ }2 r2 e$ ]
诗我是真的不懂,不敢妄谈.但我对SUIPING的"意境"为上的观点很表赞同.我是没工夫去钻研诗词的格韵,所以只能写些所谓的自由体诗.对那些通晓诗词韵律的人,比如说云版,我还是很钦佩的.说到冬,去年我在卡城时 ...
$ {/ v& y7 f: }* w8 _5 m: D
: g4 d& K' s8 `! {
蔡兄终于出场,高兴,高兴!
! Z  `* h7 ]* }
9 }* ?$ r1 x: i9 R" S% T+ D说到意境,其实真的是一直想谈谈,也算是给天涯明月夜兄的一个答复吧。天涯兄早就主张格律为骨肉,意境为魂魄,兄弟一直想给点补充之类,苦于题目太大,实在是没有时间。现在被岁兄逼到墙角,只好简单说说吧。* X% p5 ?9 L: Q0 _8 G

6 A+ t2 P7 H6 S& \8 v0 O7 \(一)意境第一
* _9 u( ~4 |) {9 N7 U+ x/ Y
$ D" C( K: {0 J7 j其实谈到诗的意境,以及意境和格律的关系,古往今来都是争论不止,从没有谁有过一个定论。苏轼和毛泽东算是两个很典型的、经常被后人拿来说的例子,因为他们的诗,偶尔会为了达到意境之美,突破格律。其实何止这二人。我们学诗的时候,知道重复是大忌,可是看看李白的静夜思,李煜的虞美人,那简直是重复不堪,可是千古传唱,公认为名篇。所以说,死扣格律,向来都不是大家所为。意境第一,这是所有人都可以同意的了。0 V: X- s; N8 m' ^% r9 I
: j) }: j# [, Z% k% C/ ^
(二)皮毛之议
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但是话说回头,皮之不存,毛将焉附?古人的所谓突破,都是说这些人本来是格律的大家,非常清楚那根底线在那里,到了胸中激昂澎湃之时,笔走龙蛇,对于格律的细微之处,也只好暂时搁置一旁。但这和没有格律的基本功,空谈意境,还是大有区别的。偶曾经有幸看过一次赵无极画展,先生年轻时的画,极谨慎,极细致,小小一幅,勾划入微。及至大师时,极淋漓,极酣畅,大壁之上,唯见墨点子洒出去而已。偶觉得,任何人做任何事,这都是一个必须经历的过程。/ s. a+ f0 Q" K% f) F4 f' p

6 o( m( C# E% J# U  S3 j, }$ v(三)诗的演变
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$ m! `. e2 `0 W' G( u, G2 j古人有依词度曲的问题,所以对于格律有所要求,那是为了音乐的需要。现代诗没有这个要求,所以大家开始有了一种摒弃格律的倾向。但是偶认为,格律的音乐美,未必要表现为可以唱得出来。抑扬顿挫之致,以眼观之,已经可以有所体会。偶认为,就算是现代诗,能够把音乐美和意境美结合得很好的,才是真正的好作品。
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(四)问题,主义
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有人曾说过:好谈意境者,乃因为格律欠缺。这句话过于狠辣,虽云月砖头脾气,亦不敢妄加附和。但是理据是这样的:格律乃定型之物,泾渭分明,对既是对,错即是错;意境却是虚无缥缈,尽人皆可以评述,而且不可以谓无。那么今人学诗,先从意境入手,已经是一种投机取巧的意思了。这其实也不是完全没有道理的。那么换一种说法,云月或者可以多接受一点点,那就是在学诗之际,多谈些问题,少谈些主义,志存高远,脚踏实地。这才是学诗的正道吧。
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(五)高下之分8 {( I1 B4 K  _
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意境确实有高下之分。这中间的分辨,那可是很难很难的了。词,自隋唐开始,至北宋已经算是登峰造极,但是在易安笔下,哪里剩下个完肤?一篇《词论》,看到人满头大汗。意境,说到底和每个人的经历、体会、修养、哲学理念等等息息相关,高下之间,并不是简单的文学问题。真到了谈这个东西的份上,那实在是要满室明黄了。不过岁兄说得也对,以移民的辛苦,词句之间难免质实,空灵飞扬,恐怕是有所欠缺。在云月自己,能够做到幽深萧远,就已经无复他求了。这个地方,容偶慢慢努力吧。
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/ j- N2 C" s4 k/ U[ 本帖最后由 云山水月 于 2006-6-18 18:22 编辑 ]
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发表于 2006-6-18 16:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 15:23 发表
) T$ k' j% I5 g# W; u9 u初冬
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夜凉方知此时冬,
5 ?( {& N- w( o' T% g4 }晓雪凭添思乡浓.
8 i) z4 E! W1 y9 b+ \寒衣已备斗室暖,  [9 A% _' p- i8 A
左顾无人心仍空.  
" M: a7 m) c4 m( a$ \% R

( I5 ~% x- w: V+ A4 o' u5 k2 b先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。1 }9 g/ R7 x- l4 x6 @
既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。9 h9 M: {1 p' s# P$ i7 W+ ?
就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。这是联句没有办法避免的问题,因为毕竟每个人的想法都是不同的。第一句的意思,和第三句多少有些冲突,而第二句和第四句又有些重复。# `/ J: b1 h1 h+ f5 f5 N. N7 s
但是总体来说,最后一句结得很好,有深度,有高度,让这篇东西成为了很好的作品!
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发表于 2006-6-18 16:29 | 显示全部楼层
原帖由 suiping 于 2006-6-18 12:33 发表' ~5 B4 W! o! o4 {3 }8 l
云山水月的文笔在总体上还是不错的,写的东西也比较通俗易读,在网络上也算是个佼佼者。说的再具体一点,云山水月写的文章以及写的诗词,确实很好,几乎达到无可挑剔的程度。但我以为他写的东西缺少点“魂”这样的东西,缺少点看不见摸不着的“灵气”,如果云山水月能在自己的作品里给与他们以生命,那才能说得上文采飞扬,才能佳话传千古。别以为我想上纲上线?都知道爬上喜马拉雅,空气稀薄,很容易缺氧,玩不好会送命。我这是按照ISO2006的新国际顶尖标准向云山水月提出的期望和更高的要求。都说爱城有老杨,那是在屯里带着大家打转,希望云山水月能名副其实成为另一头羊,带着人们登上世界的屋脊。
: g* a1 K2 ~2 M& t$ S" N1 u& n
8 `5 j/ S5 m% y+ Y) Y/ ^
每读一遍这段话,都有冷汗冒出。7 L) z3 H% E5 {: f2 r3 P

9 U8 u: v3 u- M7 o, u/ N+ d感谢岁兄,感谢殷勤嘱咐。2 F+ E7 ]2 U& R  F

, H/ B" D" p! E* g& @大家一起来,共同切磋学习探讨,进步的就快了!
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发表于 2006-6-18 16:36 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
哈,老杨抛出一块砖,引来这么一大堆玉。* s5 _! _. M! r) ?
! W0 ^6 y+ M( x) D
精明,强干。
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发表于 2006-6-18 21:54 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2006-6-18 16:26 发表
" B# \1 O9 f* q5 ]1 [7 A
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先纠正蔡兄一个小笔误:这是七言,不是五言,呵呵。
" O8 U! F2 G+ `" m' ^! E$ S既然岁兄已经把题目定到“意境”这个领域,偶就不去多谈格律的要求了,更何况这是一个联句呢。
7 u+ m" d: J3 g- ^就意境来说,感觉起承转合少了些,没有分出逻辑的层次来。 ...
: Z3 h1 a1 Z" _9 K; {/ `- J

0 P7 {# u/ x' D* s2 y5 s$ E也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。! `& G* D/ G# k7 g/ n$ K
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
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发表于 2006-6-18 23:55 | 显示全部楼层
原帖由 阿蔡 于 2006-6-18 21:54 发表( F  x/ H- R% L# w; J

& d$ |( A* ^5 c; ?6 Q
8 y: n6 v: z( H' l  Y也许使我没说清楚,这首七言诗是我自己写的。当时有感而发,也没细推敲。, `* |, x+ U4 l5 S3 J1 l
总之,云版评得还是有道理的,我接受。
" B& ~, M# C' I( g8 ?. B
" u3 R  S& Z9 l  L1 C* g/ m
嗬嗬,那就等您的下一篇啰。。。
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发表于 2006-6-19 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
精彩,个个精彩!1 l3 W! p& x, }3 I+ C
读得偶只有频频颔首的份!7 h0 V" @# e8 K! ?- R1 m

* h3 e4 Z, o1 A  Y继续,继续云手!
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发表于 2006-6-19 08:41 | 显示全部楼层
对酒恰花开,诗联巧韵来。5 G( c4 G  u1 l$ s( B
玄诠随尘落,济济集英才。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2006-6-19 12:56 | 显示全部楼层
老杨这一砖抛的真好,否则偶都不知道坛子里原来 除了云兄,天涯,媚影,无天等还有suiping这样的高手,
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看suiping兄的贴子,也是性情中人,而且行文流水,亮点频现,感觉酣畅淋漓,灵气逼人,偶看的是十分佩服.suiping的词看着也很有美感,象他自己说的,脑海里就浮现出一幅画
& h1 i+ C7 l5 U- C; a  F
  H# P: @; w! J7 _' k关于诗词的争论你们几位是高手,小皮从中获益匪浅,仅仅就绘画艺术的类比说两句,古典学院派确实是很重视基本功,明暗,虚实,造型,莫说赵无级,大师如毕加索早年的作品也能看出其扎实的基本功.不过就现代艺术而言,更重要的还是在于idea和风格,无他,基本功无非是时间的积累,天才的灵光一现和个人的独特风格才是在现代社会脱颖而出的前提,一个没有天份的画家,基本功再扎实也成不了大师+ e0 A. X4 q& v, Q5 Y9 W

7 ~. D  x- @  r; B[ 本帖最后由 peterpan 于 2006-6-19 14:16 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-19 13:37 | 显示全部楼层
见仁见智吧。, x$ H& @: r0 v( {; j- ?

1 _: G1 S$ \# k+ s6 ]) i2 R& k自己的文章,别人的老婆。。。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 00:27 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 老杨 于 2006-6-17 21:57 发表+ p& g. Y# \# ~! o5 k1 |

9 q6 N. {# P: ^) u: s8 b你快交作业吧,我是收作业的
: n% Z/ V2 N; ?$ x) H& A; o

1 m9 |1 W; R, p$ I& l老杨这一收作业,众大高手纷纷粉墨登场,你来我往精彩纷呈。只好给老杨加精了,哈哈。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2006-6-20 01:29 | 显示全部楼层
原帖由 天涯明月夜 于 2006-6-19 08:41 发表- [% h! Z! N! n9 B$ |9 p0 @
对酒恰花开,诗联巧韵来。+ \: J' H3 ~: `6 e8 p. S  I
玄诠随尘落,济济集英才。

2 l% C% j5 f/ i- t9 ?1 {1 Z4 `; [# a0 e( o8 \) m& j
天涯兄果然出手不凡,佩服,佩服!- R/ G( n5 t( L1 |1 b

8 y& ^/ N* s* Y$ m/ V& ?# [独“尘”字费解,亦不合于平仄,似乎还可以再改。。。不若直书“语”字如何?0 p6 p: }: J& V$ K& t% y6 D

5 L/ B0 D8 R! _* G瞎说的,见笑了!
大型搬家
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