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是妈妈还是孩子呢?

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鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2012-6-22 09:35 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
在婚姻中,大家有没有发现我们其实都在不知不觉地扮演着大人和小孩的角色?5 Y% @$ \- u/ T, X

9 u. X1 u$ @# G2 u- r扮演大人的一方通常都是很能干,很宽容,很能为对方着想,很谦让,很能奉献;
2 z) o# o8 j( e4 {$ f& J/ Y/ I, |7 Q8 M0 P
扮演孩子的一方通常都是很任性,很急躁,很不讲道理,干点儿活儿就要表扬,很期待照顾,很自私。总之就是被照顾管了。  K1 ~6 ]! y! i% @  o

7 B6 x2 u+ t% P! y0 b  |大家在自己的婚姻中都扮演着什么样的角色呢?
& t1 G) |7 |. L5 x" Y6 z8 D! E  G8 D1。是妈妈还是孩子呢?( L  @; l9 \% X' V0 [  N* K  c
2。天生的妈妈们(不分男女)的特性形成的基础是什么呢?
! s- v! Q- N( ]4 b3。天生的孩子们的特性形成的基础又是什么呢?" u4 T# _/ Q6 q/ t1 N" g
4。如何可以打破这种模式呢?4 g9 c8 m3 g$ [9 Q+ E& Q
5。打破了这种模式,会破坏一个家庭的平衡吗?
& @, D; t: A, C8 g& {
/ ?4 ~! U, t: c0 `! H今天早上出去走步的时候瞎想的哈,很想和大家聊聊?
5 ]$ V  `+ \5 I4 Q; b0 t
4 }8 t1 i# P) F+ H- ^其实这么多年来俺都没有意识到俺一直在扮演孩子的角色,真有点儿对不起LG呢。现在觉悟也不晚吧。7 s0 p# g3 n( w6 M; e3 B% }7 y
3 q- A' ]+ K. _( `+ h. O
我知道有的人会用奉献来衡量爱,但是问题是在成人的关系中,为什么我们还在扮演孩子呢?哪位大侠给俺说说?
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 09:52 | 显示全部楼层
本帖最后由 amybear 于 2012-6-22 10:58 编辑 , [: X& }6 c6 u' K6 ]" J" R
/ _+ V! j0 o% f  i: M. t
大多数女人喜欢被人宠的感觉,大多数男人喜欢保护弱女子的感觉  _2 p: }! D2 q. P
我在家里大多数时候是扮演妈妈,因为这样让我能够有更宽容的心态去原谅“孩子”犯的错误。. L( R. n" n: D8 o8 `: ^6 I
可是我也有扮演孩子的时候,例如出门忘记带手机,忘记带钱,忘记带钥匙,忘记锁门等等,这时候,每次出门“爸爸”就要提醒我。
/ L2 q4 ~; V3 s" E我觉得没必要定位自己一定要是什么角色,也许本来就是多个角色,多年生活在一起,balance会从两人的智慧相处中慢慢自然形成。太刻意去寻求量化的balance,也许会适得其反。
& S* |6 F) q2 u- ~% |我觉得让自己多了解对方的习性,并站在对方的角度想问题,是找到这个balance的关键。不论是谁当孩子多一些,还是谁当妈妈多一些,只要总体和谐,就行了。1 z2 Z: ~5 G9 S& u2 l8 f6 Y
姐姐很幸福,能有人这么宠你。( p$ @, }: h  K& b& H  K5 e! }5 ]
在我家,我是不可以蛮不讲理,不可以撒娇,但是又要服从的,虽然我心里也会有挣扎反抗,可是,我还是会投降,这种投降是对“孩子”的宽容,还是对“丈夫”的尊重,我已经分不清了。我自己能意识到的缺点,我会尽力去改正。有时候会郁闷,为什么不可以撒娇,可是他不吃你这套,你能怎么办,只有让自己坚强起来了。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-6-22 09:58 | 显示全部楼层
本帖最后由 PTL 于 2012-6-22 11:00 编辑 + Q" ]8 S: X- k: W

. H5 A( j4 c: E7 E+ L8 `4 ?9 q这是LG今天给俺PACK的SNACK:# C: }' O7 A. H- N9 ]; @1 i
柠檬一个,做水喝的) O' u, }$ e; R, g# k
橙子一个,皮上是划过刀痕的,这样我吃的时候就比较方便剥皮了. M% ]! S* s" b2 D9 r! w
梅子一盒,吃酸奶用的0 _8 n5 e5 ]& C/ O% E- q
杏脯几个,补铁的
: u2 J' y! a4 _" g. k& I. x8 Q0 ^还有龙眼一下包,吃着玩儿的。
( ]8 L: I- {/ I1 V2 c. X
$ i# x7 t6 ]$ |8 }; K! N以前LG天天给俺PACK,俺都没有当回事儿,今天真的格外感激呢。俺咋觉得这么GUILTY呢?
snack.JPG
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 10:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
本帖最后由 amybear 于 2012-6-22 11:05 编辑 ) d( ]4 e4 U) Y
PTL 发表于 2012-6-22 10:58
+ [9 B: P. B' M9 w0 I+ `" d1 J2 w这是LG今天给俺PACK的SNACK:
8 V7 x: r9 L' ~柠檬一个,做水喝的
( C4 m- Z) o9 L" s# n橙子一个,皮上是划过刀痕的,这样我吃的时候就比较方便 ...
2 S0 X+ O3 K/ q: U

1 k; {# D% t6 b! U' `6 u除了让人羡慕,还是羡慕& S8 w' G/ r$ P
- d7 U$ j% K( j- h& o
也许是因为我是家庭主妇,不用上班?所以永远也不会有这样的一幕发生在我身上啦。6 a' p3 F% h, P& z9 X
- T: k8 Q0 k6 ~* R( p% `
不过,我给老公的lunch box比你这个简陋多了,只有饭菜,没有水果。他只吃我喂到他嘴里的水果。
4 `; y# [+ h- g" @) G& G- z
4 U  P& G2 W7 H; V6 ~你老公对你这么体贴,如果有一天,他不舒服了,你也会这样照顾他么?* r- h5 _( i' Z2 o; V; Q
) ^7 C( k- \- S3 _
上次你说你想退休,如果你真的退休了,在家当家庭主妇,那将是一种怎样的情形呢
% \2 r( X- J( L* m  h% j) }& u' \- N& n& c
也许你并不会喜欢当纯粹的家庭主妇吧。。。。像我这样得伺候老公的
鲜花(327) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-6-22 10:05 | 显示全部楼层
amybear 发表于 2012-6-22 10:52 + }; L; w- Q* W% z2 B
大多数女人喜欢被人宠的感觉,大多数男人喜欢保护弱女子的感觉9 X; E$ Z! _0 o4 u, n8 k6 M
我在家里大多数时候是扮演妈妈,因为这样让 ...
- m8 d  A/ m, K7 U" P3 \
问题是这种和谐是一个的付出换来的呀,这样不是很好吧,凭什么就得总是一方原谅,一方宽容,一方妥协呀。这样的和谐是真和谐吗?
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 10:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 amybear 于 2012-6-22 11:10 编辑 ; @+ `8 m' i+ a
PTL 发表于 2012-6-22 11:05 1 c4 u, O$ J! @  \& ^2 a4 G  g
问题是这种和谐是一个的付出换来的呀,这样不是很好吧,凭什么就得总是一方原谅,一方宽容,一方妥协呀。 ...
# h) X5 o; M3 c+ e4 a7 L3 L
7 p; c+ t. a4 u$ Z8 r% A
我好像没说只有一方付出啊。我只是母爱泛滥,喜欢当妈妈的感觉。
9 t* i& m) o: G2 s我也犯错,他也会原谅我。而且家里的经济来源是他。所以其实是平衡的。4 {. D; w& q* C' O" ]
每个家庭的balance是不一样的。
* U* g- v; A3 A1 _5 B/ a/ J4 m5 f

* h$ Y/ r/ G7 d" W$ S7 M) ?# E不过,你如果已经意识到自己太过“孩子气”,觉得对不起老公,你当然可以主动调整自己,不过你也要看,人愿不愿意让你调整。有些人生来就是想照顾别人的,形成习惯了。
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 10:15 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
其实以前跟朋友聊天谈过一个问题。0 E0 D6 ~8 b" m2 }- D
2 }- v- B3 g6 |/ g, v% b
我在对方聊的兴起的时候,问,你饿不饿啊,他说,你这么说是在小看我啊,我饿了我自己不会说吗?你觉得我不能掌控我自己的的行为吗?, R: ^8 L) p* r- [4 W4 ^  r6 N
5 w; ^0 V1 V; M/ ~! H2 V4 X9 L7 q8 \
我本来是出于好意,关心对方才这么问,可是对方的感觉是我觉得他“不够男人,不能控制自己的行为”。
' N) b# F- _. Y6 u# M
) m# C' u" I5 ^- h) g# B- O所以,在这种人面前,就应该“自私”一些,不用去做过多的关怀。而对于我家小胖这种人,如果你不关怀滴问他,他也不会主动说,爱面子嘛,所以,到最后,他憋着了,就觉得你不够关心他了。
$ [5 Z. t1 X% s8 a0 }: p
/ Q4 z  p6 G, Y4 e- n不同的人,其实有不同的生活方式,只要两个人觉得都可以就行了,不论是谁在某方面付出多点,在另一方面也许会付出得少点,我觉得只要细心观察,一定能找到自己家庭的平衡点。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-6-22 10:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 PTL 于 2012-6-22 11:20 编辑 ! d4 O! b" H9 Z% Q4 z+ C+ k  x
amybear 发表于 2012-6-22 11:07 ' l& T# I# o8 V
我好像没说只有一方付出啊。我只是母爱泛滥,喜欢当妈妈的感觉。; Y  N8 |, p+ l' ?: A1 o; f
我也犯错,他也会原谅我。而且家里的 ...
5 \4 e3 V! d! E; t
1 p! ~% H7 {# A7 i6 n0 {  Z$ w9 b
先祝贺一下自己今天终于在这个问题醒过来了哈。6 V9 r, u7 j& a& r) H* ?, K8 L- Y9 n& z
: h( S1 e$ [. O! i$ r% S' F9 s
你问的很好,我自问发现我肯定做不到他的一半,又工作,又照顾大的小的,我会叫唤的。
  X: B2 [% Z. @$ W$ T5 k问题是以前我怎么都没有意识到这个问题呢?这人是不是缺心眼儿的时候是真的象睡觉了一样呀。
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 10:22 | 显示全部楼层
PTL 发表于 2012-6-22 11:17
% N: y! z" O8 }1 ~2 [# t9 M$ U先祝贺一下自己今天终于在这个问题醒过来了哈。' b, g6 f( Y! y6 t

1 S# I. H' I( Z# M) ~7 e: N! E你问的很好,我自问发现我肯定做不到他的一半,又工作 ...
7 I+ Z1 w& b$ W, a2 A8 L% H: M
' D0 C+ P! M$ G9 Z- o3 j" r
既然他都没有怨言,不懂为啥你要挑出来这个事儿讨论,要打破这个平衡?
' m3 F$ x. g$ F
, R" l. m+ A" h你上次说他不批准你退休,估计他太了解你的性格了,呵呵* X* q+ b. B& b! m9 o* B- E- C
, m$ I& @: ]: G, V  k0 y
如果你否认自己是那种“嫁给谁都会幸福的女人”,那么我猜测,也许你老公是一个“取誰都会幸福的”极品男人
鲜花(327) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-6-22 10:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
amybear 发表于 2012-6-22 11:22 7 C! _# s* N! u+ G5 g
既然他都没有怨言,不懂为啥你要挑出来这个事儿讨论,要打破这个平衡?( i7 w/ |! _3 u; `% t

. h! q: U& a: I/ w% B你上次说他不批准你退休,估 ...
7 ^& \3 x2 i5 O, p4 K8 u2 b
那人家付出那么多,以前没有意识到,现在意识到了,当然就该忏悔一下,改进一下嘛。问题是我这种人要改进都不知道如何下手,骨子里太懒了。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-6-22 10:35 | 显示全部楼层
他不同意我退休,是因为他觉得我在为懒惰找借口。
5 ]! @- G# e- ~9 ^不瞒你说,我今天真的好象对这事情有种如梦方醒的感觉。好象过去的20年我都在睡觉,或者眼睛被蒙着的呢。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-6-22 10:37 | 显示全部楼层
本帖最后由 PTL 于 2012-6-22 11:40 编辑
9 ~% u2 b1 Z7 x
amybear 发表于 2012-6-22 11:22 8 k3 B0 W4 J2 r3 x% S/ p% {
既然他都没有怨言,不懂为啥你要挑出来这个事儿讨论,要打破这个平衡?
& b* d+ L. E* _- e( [" g) A6 ?- ^+ I0 s! O' \
你上次说他不批准你退休,估 ...

8 i4 J% m1 y: C1 W2 p
4 v. H' G' L0 s6 l( Z0 [6 z+ ?知道吗,就是我现在明明知道自己不对了,想改了,心里面还是有个懒小孩儿不叫"不干,太累了"呢。。。呵呵,人真的很好玩。
6 G6 ^  k8 C7 M6 @$ [9 N教教我怎么治疗我的懒惰吧。
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
PTL 发表于 2012-6-22 11:35 2 @, `! q& j( g2 D8 q" Q) C' k
他不同意我退休,是因为他觉得我在为懒惰找借口。
* t; ]7 j3 o" H: S不瞒你说,我今天真的好象对这事情有种如梦方醒 ...

2 X6 h% @& j: W5 k* c: {
! s. u6 t# w9 q; i我支持你的反省,但是不支持你退休,我现在真的是很懒,而且身体不是很好。  Q- P: J, K6 K3 h$ D  B/ ^; y
6 y7 m5 V$ A% _2 U0 `6 ~2 L3 M
其实人生在世,感觉总是要受点气的,我选择不在外面受别人的气,那么肯定在家里要受一点老公的气,因为他为了家在外面受气,在外面工作的压力我觉得比我做家庭主妇要大多了,想到这一点,偶尔被老公“欺负”一下,还是很心理平衡的,哈,嘻嘻
' \8 q9 j5 `5 s. }, j$ d' Q7 I1 ^. s8 ^; s: b
9 \& C7 O9 L& v& L
' t2 F) m1 D2 j3 w& ]6 }
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 10:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
PTL 发表于 2012-6-22 11:37
. u2 u1 E) ^6 Y; X. w知道吗,就是我现在明明知道自己不对了,想改了,心里面还是有个懒小孩儿不叫"不干,太累了"呢。。。呵 ...

4 x7 O& V' |8 d+ ^+ s克服懒惰。。。。除了你现在的深刻反省以外,就只能是“做”了* z8 ]* |& U, F, R
可是我也很懒,只要是能不做的事儿,我都拖着不做,所以也没啥好经验啊。。。。0 ?; A7 q+ s7 N0 `
我今天9点半起来,到现在也没吃早饭,等下跟中饭一起吃了
' T9 M: |# ?+ n实在是大大的反面教材,脸皮也巨厚,呵呵
鲜花(1654) 鸡蛋(51)
发表于 2012-6-22 11:58 | 显示全部楼层
PTL 发表于 2012-6-22 09:58 ' a/ D2 d: V& q1 Z- h4 k
这是LG今天给俺PACK的SNACK:' `6 J, g7 }# D* B
柠檬一个,做水喝的
5 B, y$ R1 n: X" X橙子一个,皮上是划过刀痕的,这样我吃的时候就比较方便 ...

/ {. N# \& f+ E" G/ L: Y5 AGood for you!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-6-22 13:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 PTL 于 2012-6-22 14:20 编辑 6 y6 h# g/ @) d! j0 U. N
amybear 发表于 2012-6-22 11:07
3 c& c% t: W$ Q- N# O' w我好像没说只有一方付出啊。我只是母爱泛滥,喜欢当妈妈的感觉。% u# a' T, D7 L+ s4 G0 U; T- P
我也犯错,他也会原谅我。而且家里的 ...

( Z3 u$ |6 ~* J! p2 M% ]+ j& [% \/ M* ?
你的意思是你心里喜欢和习惯了当妈妈,照顾别人的感觉?" Z7 z8 f7 f7 d* W
我同意你说克服懒惰要去做,可是问题是要克服这样一个习性真的是好难呀,我心里想去做,可是那个懒惰的小孩儿总是会在心里大叫说"不干,不要干,就不要干",怎么办,我该怎么对我内心里这个懒小孩儿?
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 13:37 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
PTL 发表于 2012-6-22 14:19
/ |9 |, ^# _  p# e你的意思是你心里喜欢和习惯了当妈妈,照顾别人的感觉?2 P, N4 h4 J1 ^2 w1 n) B
我同意你说克服懒惰要去做,可是问题是要克服 ...

8 V' L2 @, k! d# ^我是这样的多管闲事命,妈妈遗传给我的。- _) Z/ ^& M8 m6 w* l
我看不得别人受苦,特别是自己心爱的人。. X' M6 G$ g6 w% T
例如每天早上我会比他提前几分钟起来去泡咖啡,如果偶尔没起来,他自己泡,我就有很深的失落感,非常不爽,为啥他不让我来泡咖啡呢?是不是觉得我泡得不好喝,blahblah。所以我会责怪他,你怎么自己泡咖啡啦,blahblah,下次不许这样,泡咖啡是我的事儿。同类,还有洗碗,剪草等等,我都受不了看别人做。。。。同时,我妈妈从小喜欢给我吧水果剥好皮,虾壳剥掉给我吃,我非常不喜欢,我喜欢自己弄。3 ]- L7 b* \* h7 ~
所以你说我是受虐狂,一定程度上,有点。
1 o% _; u4 X) Y0 i5 m. K' j$ h
3 S- ]  n, M* ?% l) \如果你看得惯对方为你做的一切,你可以泰然享受之,这也是你命好。所以呢,你可以继续懒下去。$ _" D% M) |2 S& n" v/ q* l
等到有一天,你看到别人为你忙碌,觉得自己如坐榛毯,非常难受的时候,你肯定会起身去做啦。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-6-22 16:33 | 显示全部楼层
本帖最后由 PTL 于 2012-6-22 17:35 编辑 4 G8 B/ q  p; @: ~* x( Z, {3 E" Y
amybear 发表于 2012-6-22 14:37 9 U5 C) F* U$ ~
我是这样的多管闲事命,妈妈遗传给我的。1 q% z* n' u) E& d+ ^% U* }, Y8 ]1 {. H
我看不得别人受苦,特别是自己心爱的人。) ?4 @7 I  n; _/ m9 M
例如每天早上我会比 ...
0 A" x4 f' ?3 U) r

7 s1 K* \( i" g+ V( ?7 g) R"多管闲事命"? 不能这么说,你这种人其实比我这种更成熟。
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 16:41 | 显示全部楼层
扮演孩子的角色 only for own husband.
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 16:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
PTL 发表于 2012-6-22 17:33 8 |) D7 M& b1 @" O( J, l
"多管闲事命"? 不能这么说,你这种人其实比我这种更成熟。
+ @6 s# d5 `: D" b8 m% [
几个月前,我还自以为心态成熟' O) p6 v, v! k- c/ h: X; E
可是在花园修整了一番,做了更多的反省以后,我发现自己其实还是很不成熟
9 N6 C5 Z8 A5 Y4 ?& u2 F6 [* k首先一个,双重性格严重,情绪不稳定。
% P3 C' Y3 O+ G9 K5 y虽然在生活上,我扮演的角色像小胖的妈妈,可是他只是为了迎合我,才扮演孩子的角色,反正他也不损失什么。其实很多大问题上,我是极其幼稚的,他在承担压力,我是在他的保护下生活着的。" u& w; B9 a! j; j' i
我们都找到了好男人,希望我们能好好珍惜跟他们在一起的每一天,让他们也能在我们的呵护下幸福地生活吧。* l- d; V7 s- ^: x/ Q
我是需要时时刻刻提醒自己的,有些老调重弹,可是我真的需要这样不断提醒自己,不走歪路啊。。。。
鲜花(327) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2012-6-22 16:55 | 显示全部楼层
amybear 发表于 2012-6-22 17:41
6 e5 y. ]7 q  Y" y几个月前,我还自以为心态成熟$ W! h; Y, G  R  D2 p4 b& _. c
可是在花园修整了一番,做了更多的反省以后,我发现自己其实还是很不成熟 ...

. s; p4 C, ~/ w# Y" k* Q& Y. n& h哎,修起来好难呀。( ]! V. L2 _& Z' e) F* s7 U
俺决定今天起给他打洗脚水。你做得比我好多了。俺得向你学习才成。
鲜花(169) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我们都找到了好男人,希望我们能好好珍惜跟他们在一起的每一天,让他们也能在我们的呵护下幸福地生活吧。
鲜花(670) 鸡蛋(1)
发表于 2012-6-22 18:59 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
PTL 发表于 2012-6-22 17:55 : O! N0 G0 d, [7 _0 h
哎,修起来好难呀。
) T8 E3 W+ S( e8 Q2 P俺决定今天起给他打洗脚水。你做得比我好多了。俺得向你学习才成。

0 q3 E) m" I( R' o* e" l1 P: S/ W
0 U4 U5 y6 q: r谢谢你的鼓励,其实我觉得你老公更懂得如何用你喜欢的方式爱你。) S' X* q  u3 j) {3 n9 ?
我老公的爱太深沉了,深藏不露,只有等我发飙的时候,他才会显现出来,所以我已经变得有些歇斯底里地,是不是发发神经,以求获得他爱我的感觉,这实在是一种非常伤神的相处模式。
& b9 ]; S9 K% J9 t8 U$ s可是又能怎样呢,无论我怎么呐喊我要这样的表面化一点爱,他也是不会供给的,你越要什么,他就越不给你什么,他说, u must earn it, not just ask.1 B2 C  [' }* f8 |! J0 r" x
所以说,虽然我是个挑剔的人,可是当初,真的是我追他的,要想得到他的爱,太具有挑战性了。
$ E! }+ ^3 U2 e% ^1 o" |到现在,我还觉得自己根本就没有把他追到到手,所以夹着尾巴做人也是必须滴
鲜花(50) 鸡蛋(0)
发表于 2012-6-22 22:39 | 显示全部楼层
PTL 发表于 2012-6-22 10:58 ; U) E; \. t, L3 j: I3 ]" s
这是LG今天给俺PACK的SNACK:
. g  J# i# b0 l6 @) R柠檬一个,做水喝的
4 u! f2 o1 l* E: P) i1 k3 [% J橙子一个,皮上是划过刀痕的,这样我吃的时候就比较方便 ...
, g1 a6 z# g, d$ V
hehe, 幸福之人啊
鲜花(328) 鸡蛋(0)
发表于 2012-6-27 23:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
读了熊熊和PTL姐的版聊,受益匪浅哦!
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