【原创】Coach Style

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 22:09
/ X4 {$ ?0 ^2 a2 x7 L“2.作为爱好，踢野球，这个时候，你跑位精妙无比队友未必有同样的意识传不过来，你的跑位有啥用？”
' J; P0 C4 d4 v! }) Q
) O7 D! V+ b1 d/ ?- N$ [$ I ...

就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁高谁低，但总有不同。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:50
第一，这个阶段，如果要牺牲技术训练来练战术，是没有必要的，技术靠练，意识靠感觉，没有专门还要说怎么 ...

8 W: b( _' C/ @% f
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
* e; |" X% I0 e3 i在练基本功的同时，这个阶段开始给孩子们灌输“每个位置的分工”，这是我认同教练 L 的地方。

第二，你比较了一大堆世青赛，甲a的训练，好像和我们讨论的这个年龄段没有可比性吧？先不讨论你的观点本身？

知道青岛的足球基础很牛，但是你也同意，那不是国内的普遍情况吧。国内有几个城市有像青岛，大连的青少年基础？ 这里的 minor hockey/soccer， Edmonton 应该是很普通的吧？

你这个没洗的类比，和我们讨论的孩子的阶段，还是没有可比性吧？

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 22:54
; f* b9 o0 Y" j; h8 c就我以前踢球的感觉看，野球基本上都是踢个人技术，兴致好了配合一下。大家的意识未必能统一，到不一定谁 ...

% I' k3 |9 g3 W: f' a( E7 Z哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:06
发现你讨论问题，总是很多的 assumption. 没有人说放弃技术，只练战术。
在练基本功的同时，这个阶段开 ...

我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。

$ ~; x# C0 m  I! v技术是基础，弄好了技术在弄战术不迟，11，12岁的孩子就开始搞战术，踢体系，先不说可能很难搞，毕竟随着年龄增长对体系的理解可能会更深刻，就算是搞了，也等于是把足球踢死了，把很多可能给截住了。
! M8 W- ?& l! ^7 Z  O
我所谓的世青赛，就是说明，即使在世界足球的发展趋势上，16岁之前也肯定不会过多地发展战术体系的培养
1 L. v- F% q  Z3 L* W4 \
之所以提甲A,提职业足球，这其实一直都绕回到原来的出发点，将来孩子到底是走什么路？走职业，肯定是要先练技术，技术好了再提战术。走业余踢着玩？那每次踢球的人可能都不一样，花那么多心思在战术上有必要不？
4 T! P, E& O# e' Z9 V
6 X$ z: Q: |0 D9 r/ W+ \青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。
7 d! B/ l  p/ ^) H* X
( s( w7 X; Q$ N: p: P) F& }/ n6 V, K梅西这个问题，其实道理都一样，踢得好的球员没有义务照顾踢得不好的球员。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:08
' }, T+ G. w" \, B+ z哈哈。除去职业，野球，还有别的方式更可以享受 hockey/soccer 集体项目的方式。

like？

未名

你俩斗上了，好，隔岸观火

sweetlele

你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球
* G* r$ A& K% m9 a
. ^( F3 p' i9 S2 I9 c( F' k你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多评价

毕竟我已经很多年没正了八经上球场了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:21
我从一开始，就没说你们放弃技术，只练战术，这个你可以看前面的话，我是说现阶段没有必要以战术为主。
9 {( h# o. _- G) p" a+ `2 |5 {4 @ ...

) N" H' V1 E9 v6 R3 r9 C6 \( b我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。
/ t- g+ d! e  y; D# ]
如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就是见仁见智的事情了。
' K1 i/ ^% b& W% E, o
( q% w8 y' y% u2 C3 d! W0 M' W“青岛足球虽然业余的搞得不错，但咱不求能带动中国足球，但也没带动青岛足球发展到哪里去阿？关键是在孩子真正开始踢正式足球的时候，没有接触到先进的训练理念和良好的习惯。”
这个就是我很认同这里 培养孩子基础的原因。

自由中卫

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:30
你的意思，无非就是踢业余联赛，所谓有组织的野球

你们踢球，我确实没怎么看，就看了那次室内，不好过多 ...

8 O& G) D4 M3 M7 K, a! U$ R记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻板的“战术”。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:30
9 \3 H( J  c7 O1 r7 D我觉得我们谈真正的职业，都是瞎扯蛋。

  O3 A6 ~6 Q" X如果大家在认同， 技术，和 战术都重要的同时，那个为主，那就 ...

我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样
7 J; E8 R+ T1 o0 F
/ r1 S2 {  L% @9 W, P  m基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞战术都不应该提到搞技术之前来。

/ {% n# s- _1 x# @% n缺乏技术的战术，早晚成为眼神防守，脑补进攻，只有熟练技术配上的战术，才能执行出所谓战术的意图

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:35
我所谓的正式足球，就是往职业走，可能和你想的不一样

( r5 k" {/ V" {7 |2 y基本上我认为，不管踢啥，在青年到成年之前，搞 ...

/ j% E6 V- e( N我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.

或者我更愿意分类，
1 u$ M7 r% p, y( f  x- `
: }& x+ j5 n) F* v4 F6 r业余联赛，和职业。

野球，另作分类。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:34
0 V2 Y* t# m: [; A# U记得你上次也说，我们个人技术不输对方，但整体没有。
我想说的对于孩子们也要灌输整体的概念，而不是刻 ...

好吧稍微说两句，别生气哈
: |% K3 k) J6 u* U' P* w0 {
其实我觉得最最主要的是体能

你们个人技术确实还行，但在比赛中运用技术的能力就差一点点，由于可能是体能上差一点点，基本上经不住对抗，这我觉得归根到底还是技术层面而不是战术。
+ |! R0 ~% d) S8 Y. O
至于整体，真的没有，具体感觉就是打不到前场去，基本无射门，个人感觉是因为你们对抗情况下一对一摆脱不了对方，一紧逼就乱了，一对一盯不住，就要靠补位，一补位就少一个人，所以也很难打出整体来。
0 B" j5 a, x. ^. ^
5 s4 X+ O% p& K

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:39
我只是针对你对野球的，和 职业的分类，还有 sth. between.
2 m( v8 h2 o  L1 }* z# A
或者我更愿意分类，

我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

sweetlele

睡觉吧，这个事年后再讨论

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:44
! @1 f" B) U" B& i3 t我觉得业余联赛也要在技术的基础上谈战术，技术不行，战术都是空谈

Right, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
+ n! P! u% m( w0 G: [8 B
0 ]# p' |' e  {* e& U. Q没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人技术上的重要性了。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:42
好吧稍微说两句，别生气哈
/ Z8 ~' n7 h4 y' T- \
) Z2 F* w4 X. }+ w* j其实我觉得最最主要的是体能

, D4 ]7 H) d3 E不用客气。忘了你看得是哪一场了。根本就是比那个队差一大节。整体，体能，都有。
但你的感觉是每个人的技术都还不差他们太多。这个就是我想说的在业余联赛里的情况。

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:47
4 a1 A/ D5 m: q( Q" q睡觉吧，这个事年后再讨论

9 T- G6 n6 K- H8 n' q哈哈。
今天喝多了，睡不着。。。。

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-7 23:50
4 b. w8 \' u- d) ZRight, 我不赞同“战术”这个词。 我想说的是整体。
# C) r7 e9 X" }& Y7 E1 T  p- Q
1 F1 c: D7 d1 |# w1 U# S没有经历过，你是体会不到，整体上的齐心，比个人 ...

对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控，也不会搞到需要前赴后继

% w5 t) @6 P3 ~( F3 @; c不管对手啥样都能把自己的打出来，这是打整体，碰上技术高的就散了，这也算不上多整体

1 h: H5 ^4 m% B! J* R) L: d. H8 I说白了，能打整体还是要个人技术

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
( y4 x- s: T( n/ J4 x对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

* c; E  C8 g. O2 W# t但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

6 G9 a+ e# k4 I3 \$ |8 x3 p你俩说的高兴，我也来插两句

lipi

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
$ E8 s2 h2 J) d* \1 J对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的
/ E$ Z/ h/ w% u% R: b6 M1 _; B
# w# [2 z; L8 A/ v' p) L- Z但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

# c  W* E4 z; B( o* Z9 O我觉得我们俩看问题的角度不同。
8 b* C% W3 x/ h
% Q% O  O) |# U0 [1 d9 ]+ z8 t我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我不讨论，因为对于大多数人不实际。大家能够把这个队伍看成一个整体的去参与到比赛当中，而不是依靠或者依赖个别人的个人技术。这样无论输赢，大家都享受这个过程。赢也高兴，输也不沮丧。
1 b. b6 J1 z) `$ Z$ O

未名

lipi 发表于 2013-2-7 23:54
5 z7 W& J' [: ^4 Q& L& Z4 I哈哈。
4 u" z7 Q8 I2 O6 l. B今天喝多了，睡不着。。。。

帮我也开瓶酒

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:10
8 K; V: d2 N0 l7 U帮我也开瓶酒

# |( I& S) p' D% K& e5 v) J靠，开了不还得我自己消灭阿。

lipi

未名 发表于 2013-2-8 00:09
你俩说的高兴，我也来插两句

* y& O! Y; k3 Y5 x6 @这才一句了。

未名

sweetlele 发表于 2013-2-7 23:59
对，以前大学踢联赛的时候，也有过众志成城，搞个逼平的

$ {" R$ y+ u5 \但当时感觉就是如果能有那个本事拿住球控一控 ...

: x1 g+ t- @+ H+ G你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认同，没有异议

& ]; X- c4 W. y. d: M' D4 R但问题是，所谓技术，除了盘带，射门，过人等最基本的，跑位，以及观察队友跑位后的精准传球，都是个人技术的部分。

newday

沙发！！！！

未名

! E, w* |! _& K
就拿俩俩梗梗于怀的进四球，然后被换去守门来说事
2 \% A: G  M8 x4 z% ^# M5 l6 X0 p
! T- W3 Y' K! ]3 r2 d7 m必胜了以后，调整主力队员是很正常的事，但调整到守门员，就略微有点不正常了

如果是个有经验的教练，一定会考虑队伍整体，一个很自然的推测，就是俩俩孩子出色的个人技术，没有对全队起个正面的推动，或者不是一个优秀team player，索性拿下，来提高全队的化学反应。
; X) I% X" R0 o0 H+ j
9 B0 N* d% W( o" {8 n# H8 Y作为俩俩从孩子角度，
- n+ ]/ Y2 a) H) V要么你换一个水平都和你孩子差不多的，从我对孩子水平了解以及借调到12岁的事实，这个难点。
1 k. b* O  _5 A& N4 F5 }要么，你就得考虑利用孩子单打独斗练出的她天赋的技术优势，在跑位，分球，衔接，传球的过程中，升级这方面的技术。慢慢起到把全队串联起来的作用，成为球队的真正核心，就像梅西一样，而不止是个射门机器。

教练L的训练方式，我看就是这样面对所有队员，能不能抓住机会，看你家长的见识和对孩子的引导

sweetlele

未名 发表于 2013-2-8 00:19
+ n2 @3 N# H, D  l你点了很多重要的点，但我的结论和你大多相反

' S: t9 e8 K2 S从家长角度，孩子个人技术的提高，无疑是最重有，我很认 ...

我跟你在这个问题上一点都不矛盾
; z5 u- X  |$ `* D
我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这是个人技术在比赛中的具体运用。分组对抗就是训练这些，但那个叫停然后灌输你应该怎么跑，你应该怎么跑，这就是把足球踢死了
- `$ {& ~+ g  O$ E9 M- \. h
但我不认为这么大的小孩子应该训练他们打整体足球，如果有核心，就应该利用，应该多给他传球，增加他的拿球时间，让他有机会传没机会自己创造机会，而不是为了所谓的整体足球，撤下核心甚至守门
/ O) I3 _" \! k* f
8 c4 X1 `" X( u' n: N' l; ~

sweetlele

lipi 发表于 2013-2-8 00:10
我觉得我们俩看问题的角度不同。

* V9 S9 `  }( e7 w: x( i6 c- O我想说的是，不管是娃们年龄的队，还是成年业余联赛的队，职业的我 ...

* P8 b6 L+ v/ a! T9 d+ l我觉得，对于一个队里水平相对低一些的人来说，他要做的是努力完善自我跟上平均水平，而不应该牺牲比他好的人来让他成长
5 M" w2 J" z4 ^, x, m
% t4 A0 G4 S( |' N* A$ x7 }: [这样才能进步

阳光沙滩

sweetlele 发表于 2013-2-8 09:19
我跟你在这个问题上一点都不矛盾
  U( R! L! f! Z5 m( ^; A9 o
* S8 Q9 ]4 y! v5 f我认为我说的技术不光是盘带射门，也包括传球，组织，我前面说了，这 ...

你說的其他人“应该多给他传球”，也是一种战术吧，而这种战术的目的，是让他多进球呢，还是让球队赢，这之间是有差别的。
, ^9 g0 r( K0 @4 O+ q我想他们说的战术，不是一种知识，是一种意识。