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一叶知秋请进,“杀光中国人”请愿事件想请教两个问题

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-10-23 09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 未名 于 2013-10-23 10:27 编辑 9 A/ Y) s* `# s+ a2 r

8 Q0 g. O1 E3 M+ ^5 G因为没太有空了解背景和相应法规,想从你这走捷径获取一些信息
0 b8 k- c2 a9 q, ^7 x7 K! E+ _  i* u" W* ]$ h+ m
1) 这个事件的定性,从美国法律法规的角度讲,到底是童言无忌,言论自由,还是反种族,反人类。界定的界限在那里,以前有没有类似事件案例?因为这直接决定了,我们的反应,到底是积极参加请愿网友的不够幽默,还是没有参加请愿网友的麻木不仁?# u4 t  g/ Q7 o0 F$ s/ c

4 y* i$ H3 l8 A+ s9 a$ N( u9 e) p2) 客观的说,请愿的这样的事情,作用确实是杯水车薪,发泄情绪的功能可能更大一点。连苍老师都可以被请愿恢复处女身份。在这样的背景下,如果这样的事件,可以被定性到种族仇恨语言,ABC 和节目组容许这种节目的播放要负责任。那么,在美国这样一个有事没事都要打官司,律师如麻的国家,目前有没有华人组织采取更为实际,有效的法律行动?
% @1 {2 s% t1 e9 c* q
5 _# O% ^9 h2 i. h还是现在努力的方向,就是再网上发发声,事就算完了。
理袁律师事务所
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:38 | 显示全部楼层
我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。
1 f; m0 S& V& X6 K5 s5 O& i要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母,和培养他这种思维的环境。$ ?$ u8 M' R" A! c
ABC只是打了个擦边球。我倒没看出这个主持人有什么与众不同,如果他发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:43 | 显示全部楼层
个人观点
6 A8 d* y& ~) M0 L7 t7 a1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这是个儿童节目,这教会众多儿童一种bad joke, 可能成为他们的口头禅。这个跟给儿童看色情片没啥区别, 你认为这个恰当?+ K  a0 f7 f9 ?8 s% x0 o" T

3 X8 J1 j* J$ N( g2) 释疑第二点,你需要明白什么叫voice. 这个就跟minority 参加选举一样,少数族裔就不用投票了?按你的推理,反正改变结果的可能性很小。
2 _) F  ?- B& w
! T4 N0 {9 T/ K# e( u9 j
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
美脱口秀引发万人请愿,完了之后呢?等着下次又来什么再请愿?" U- R. M- n% O2 i, {5 U0 K7 {
7 R5 M7 {+ H5 R. H. h3 i2 c
. P$ z* Q8 X1 X# k
来源: tigerman 于 2013-10-236 z: m" }' |) C- @9 e6 D! o
) A6 G& B# f. U! E0 S# N
8 v) x: g7 d/ p* H4 Z6 Y
让我说,这个问题要根治:美国的华裔妈妈们,你们应该多生多养孩子,宁可牺牲上网!~
* Z/ N0 [1 q9 d; b4 g8 B3 z; s+ a5 e) ~; R& _* C1 w
现杀光中国人言论以及吉米的反应,倒是不必过分当真追究。然而,美国主流社会的普通人,从大人到小孩对中国人不了解、漠视和轻视,是显而易见的。5 s! s) x7 `- f! U1 a7 M3 @

* C( k! Q% u) u6 I另一个让人痛心的地方是:"值得注意的是,节目中的一个小女孩明显可以看出是华裔,至少是亚裔。但是在这种电视节目中毫无顾忌地参加这种涉及“辱华”的讨论,说明她被灌输的知识中,根本没有对自己族裔的认知,这是很可悲的。"
6 J0 {( j) z% v" v2 u4 \9 a; n0 v2 a9 Q, f3 _; K; U8 z+ Q
追根究底,米国人轻视中国人的重要原因之一,就是"华裔人口在美国社会所占的比例非常小,所以他们才敢毫无忌惮地拿中国人开玩笑。"
8 S& R, U4 K) @8 j% e* l: f. N0 T; [7 X* c
. L. N! A3 Q5 r( A* y( I3 q所以,美国的华裔妈妈们,应该宁可牺牲上网也要多生多养孩子!而美国的华裔爸爸们,应该自己一人工作撑起一家!嘿嘿。
; _& O' {" K1 P6 {8 ^* D
, \3 Y$ I* p6 ^# A( A4 V
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 10:03 | 显示全部楼层
  先检查咱中国移民自身原因?到底有没有问题?有什么样的问题?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-10-23 10:08 | 显示全部楼层
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:13 | 显示全部楼层
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阳光沙滩 发表于 2013-10-23 10:38
8 A4 _+ K1 \' x5 R7 p; {我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。
' P) n1 O1 ^: V0 X  S5 y! s要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母 ...

( ?; Q2 `* C* s  L" w, a
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:14 | 显示全部楼层
ali 发表于 2013-10-23 10:43
8 A) t$ Z6 q+ l7 `5 T$ Z个人观点
5 [+ [/ b6 w0 B5 U! Q* K1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这 ...
3 m9 L  ?' a' b: A% Y$ q6 Y
同意你第二点7 o. \5 x+ Y+ _
/ i1 c. b; \" ]% D$ c3 T, n6 p
第一点你想当然了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:16 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08   w, S/ ?, B& c& i( M0 d# N  g: s
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?

4 {  K3 W$ R9 j; H/ Q; W# q/ g换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧# M! L5 A+ U4 w: Y

1 b2 P5 Z2 _  v3 x2 p% x2 v/ B  v. A你觉得呢
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:14 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08 0 K0 g" E( t, l
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?

/ d9 H  H0 c4 {& |Not 杀光
  Y! o( {; G- d) i
! N, r- F. O$ h" P$ jJust call 呢格, OK?    A# ?; P+ M) e; D6 A+ ]8 [

+ Q# G/ b2 {$ x5 I% Q8 M  aI guess not.
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-23 11:26 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08
7 g! T6 \! [" T% ?2 V如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?

1 _7 q! x: L) b! w5 n9 ~如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:34 | 显示全部楼层
对这种事情没有必要过渡反应,说明他们在害怕
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有个屁用,打嘴炮担心什么
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:58 | 显示全部楼层
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Becks 发表于 2013-10-23 12:26 ! V6 g: t. _8 C% n3 P: v9 L4 p
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?

- Q3 e, _# i( i) x+ }Double standards, as usual, as always.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 12:09 | 显示全部楼层
Becks 发表于 2013-10-23 12:26 : U% \' L; g1 }2 N- W
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?

+ b8 c! i- s/ x: n5 B自己查了一下( h- m7 e( G# x( S; b

- t; \% v2 Z: `$ c在林达,历史深处的忧虑— 近距离看美国之一这本书里' M; f2 ^. m  @1 y+ M1 h- |% ]
8 ]6 l" r7 L0 b
有正反或者说黑白两个案例
0 W% k) D; n6 A; N" u0 ~
0 g8 i" m4 c+ q一个与马丁.路德.金同时期的另一位重要黑人运动领袖马康姆.X,他是当时黑人穆斯林教的领导人之一,曾经相信过“白人都是魔鬼”,也曾有过非常极端言论的演讲。他曾经宣传过“以暴力反对暴力”。& [' f1 `) |2 E
但是,即使在他的言论最极端的时候,他本人的行为始终还是在言论自由的范围之内,从未使用过任何暴
8 S4 H& q& F3 V  y7 `! A9 }力。因此,他也是合法的。
1 \6 g+ y; _) r9 F( U) ~, n! {& Z7 g+ b2 S$ \
到了1987年,白人三k党成了舆论弱势了,他们在堪撒司,为了宣传白人至上的观点,和电台,市政府大打一仗,因为在言论自由的范围之内,电台用尽其能,最后使出关闭频道的手段,都没挡的住。* g+ Y: L5 L# V9 E5 L. Y
堪萨斯市议会的表决结果是这样的,由7 票对3 票通过:在保护言论自由的原则下,"公众参与"频道
9 J3 t1 I, n: @$ `重新恢复。三K 党的第一集录像节目在1990 年4 月3 日播出。
大型搬家
鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 14:35 | 显示全部楼层
美国的电影里面反面角色基本都是俄国人或者中东人或者黑人,都被杀的落花流水,大家不是也看得津津有味?
理袁律师事务所
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2013-10-23 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pretty 于 2013-10-23 23:13 编辑
, }: s+ i2 o$ d' v* M# Z
  ]& |) s4 B: p0 U) O2 w这是美媒借童言无忌表达成人内心深处的龌龊
1 _2 k7 n+ K, K' f3 J. U7 p敢播“杀光黑人“”杀光犹太人“”杀光穆斯林“吗?赤裸裸地挑衅,人家大使馆都炸了,这才到哪里!量中华之物力结与国之欢心有清末遗风的天朝就是个软蛋!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-24 16:52 | 显示全部楼层
看不到了,哪还有连接?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 17:21 | 显示全部楼层
这是没落帝国垂死前的必然现象,如二战前的德国那样,科技的红利吃光了,转基因使多数美国人的人生最后十年从病床上渡过,延长为最后二十年,甚至人生的最后30年,都被迫从病床上渡过,以药物兼痛苦度日。这也必然导致医疗的恶性循环,成为无底洞。
2 t0 q1 W  N8 S, f2 s3 ]- P, x60年前在朝鲜战争还杀不光志愿军,今天还做梦想杀什么人,当天朝的卫星将GPS卫星用两小时全部捕捉后,还有什么可玩的。# {4 U* X$ X$ N5 ]( l& z& _
正如西人同事讲的那样,这完全是大人教的,小孩不会有这种心理。这种状态,也预示真正的战争,也是有可能爆发的。放下幻想,不要以为美国人会善良,伸长导弹,早做准备。1 `2 ?" I$ s9 D7 l
( R" d6 D! ]9 h9 g
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:41 | 显示全部楼层
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2013-10-24.jpg ( g6 _3 g9 C- \7 d& C

7 D8 P9 ^4 G  R* P4 I- ]

鲜花鸡蛋

梦里的故乡  在2013-10-25 23:30  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:43 | 显示全部楼层
2013-10-23.jpg 6 d( A& U9 `7 b
' Q1 ~9 L/ w  G" M6 B6 [( E  [
大型搬家
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2013-10-22.jpg
9 {) ~+ ]) _3 w7 K6 z2 }: i! Z  n6 E8 A1 {+ K% b7 r
鲜花(33) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为是童言无忌。这种话只有小孩才讲的出来,如果中国人被杀光了,美国早就没有了。都是没有可能的事。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 | 显示全部楼层
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在学校被人欺负,你就有权利到学校反映。# l) ?  T. Q/ u- A' e; y, b
. ^7 I% C; Y; m2 ~4 a
我担忧的是在美国全面左转的情况下,杀光中国人被左派电视台认为是解决问题的有效方式. Jimmy Kimmel提示:杀光了中国人就没法再借钱了,孩子们才觉得要考虑考虑;也就是说如果借不到钱,似乎就不用犹豫了。同样的节目,如果提到杀黑人/白人/阿拉伯人甚至杀光宠物都会被抗议,只有杀光中国人大家才觉得是个interesting idea. 中国人给他们这么鄙视,连句不高兴的话都不敢说,中国人不做也罢。
3 N2 g7 n/ @% k+ H
& Z1 w$ S4 n, \2 R9 U- j4 b5 q* F# k我已经在几个网站签名,明天会给ABC打电话抗议。
* v( G5 F+ \) {6 c5 |2 v' C
" G0 F3 B/ r" t" Q$ Y0 y& q8 v. S+ u我估计只有两个结果,ABC无视抗议,或者给个不咸不淡的解释。认真道歉可能性很小。我们中国人往往很实际,如果完不成目标宁可不做。但人一辈子,总要做些没有结果的事情。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 来自手机 | 显示全部楼层
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未名 发表于 2013-10-23 11:16
( w. T& @0 S0 r5 z换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧- Z) n' X; _% C; W7 S* S" L

' [7 q8 ~9 V0 X你觉得呢

/ u* W- D5 l- N- s4 M办法多了。  N- L% p$ S2 I! p
- r4 i! I9 `# A. V( c" h" V
这节目是录播,不是直播。
! m" T0 D2 C+ ?4 ^, w+ c  G% G4 E5 U* I6 z( c9 X+ e
没人声讨那小孩,都知道问题在于节目制作方
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:09 | 显示全部楼层
ABC是一个什么档次的电视台?It is the largest broadcaster in the world in terms of revenue。
) x1 w3 d, h( e2 m+ Y& D+ G这种节目怎么可以播错? 如果播错了,怎么可能不及时纠正?
7 z! j; s+ r+ l: X$ D  f别有用心,试探世界反应,是其本意。
1 @1 s, R4 s  m. b4 l6 |# w
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子风水 于 2013-10-24 20:31 编辑 ' o5 [/ Q1 M6 Q( j* n8 f3 x. K; i

& J' N4 z& j" }3 p' X, P十年前还是不可一世的帝国,如恶梦一样一天天走向衰落,看官不见那底特律,不见那政府关门。$ t  S' o! k3 J, g+ r3 u1 ^. k
而远在万里之外的中国,即‘突然’强大起来。70年代,中国最红的巨星李小龙娶了个并不漂亮的西方女人,就满世界都说那个女人吃亏了。可见在美国人眼里,中国人是何等低劣。
. _. e4 u. I' h( c8 h- j但现在即是中国人不听话了,在反卫星领域上,居然比美国还超前--这还得了,原来是用导弹打卫星的,现在是用卫星捉卫星。导弹打一次就没用了,打不准就作废。但土共用卫星来捉卫星,新的卫星怎么都可以捉到以前的卫星。以前放上去的卫星,设计上就没有考虑过要逃跑的,现在有了专门来捉自己的卫星,还不是白白送给人家捉,只能恒速按固定轨道飞行--新飞上来的卫星,是专门带有设计来捉卫星的,是可以加速、可以变轨的。( V# b3 C" Q0 V5 K, s" o
反卫星从地面飞上来,半个小时就可以了。卫星一作废,什么隐形战机导弹,都变成瞎子了。---这实在是太不对称了,也实在无药可救,已经花了这么多钱放上去的卫星,是没法改装成可以战斗的卫星。如果再要在卫星上称霸,得再耗费美国多少银子?- z- L  p! Z% B! M& v, m
其称霸的根基,就彻底动摇了。军事不行了,经济也跟着下滑,那不是中国人的错吗?
( g6 f$ p" p6 x
理袁律师事务所
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-10-24 21:48 编辑 6 |. P. |; S& ~* T4 W7 A
一叶知秋 发表于 2013-10-24 20:53
( \9 V; O$ q: F1 ~/ {这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在 ...
- N; T" U- b% Q5 ^% M

5 H% P) o) I+ Q2 ?' j- t+ A下面是我在另外一个帖子里发的言,6 l5 n2 R9 K( Q

% p% M" X% u; P6 l# W学习研究了一下法律法规: _! B# H/ f7 V

$ e3 o+ r- \  A: `发声是必须的 但也要清楚 法律法规的角度,行动也就在这个抗议请愿的层次了. w3 E$ q2 N" ^" S/ g7 j
4 }* J/ b+ L/ L# H
媒体播出这样的言论,还是在言论自由的范围之内,
& y! D. z/ P% h4 ~/ ]
% _9 _8 d% B, a以前案例 无论是黑人暴力,白人至上,犹太人二战活该,以及XX武力解放世界等言论 只要没有清楚而现实的立即行动威胁 都是美国言论自由的范围之内,走法律渠道的可能较小
1 w6 X, ~( n+ {$ ]+ G; V6 [
8 M% \" c# f) ?* \8 T! K. u
就像阳光沙滩网友提到的,如果媒体发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。说的很对
% F6 }7 F* \; U# l6 j( e
7 J0 w2 i, I& I* D& l7 N0 t( Y分析清楚这个问题,不是就什么都不做了,在博弈社会里,不高兴,还不说或者不敢说,那么没人会主动帮你。恰恰相反了解清楚了这一点的目的,正是为了做事的时候,有方法,有分寸。我会抗议这种种族仇恨的言论,我会公开表达我们的不悦,但我不去糊里糊涂的抗议美国宪法里明确规定的,言论自由的基石。这样才会更容易的被广大社会群体理解,接受,支持。' i6 r/ D+ L) {9 \& p' R) o
) |9 H' w$ I% W0 ]9 s% e7 c
一直很尊重你们两位资深网友做的实事,希望我表达清楚了我的个人想法。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
风中的水神 发表于 2013-10-24 20:53
3 l; R- p8 H9 x. ^办法多了。
9 o& _- \( q# D' i4 m) k
& D+ p; r' D4 E: X* U这节目是录播,不是直播。
5 z8 ~& Y; y0 }" e  s3 p2 [: k
你再加强一下学习吧
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:35 | 显示全部楼层
三思 发表于 2013-10-24 17:52
1 \( l$ S& ~2 K3 @看不到了,哪还有连接?

9 V; O& [: b/ H8 m) s- y( a" X3 M- {; N: y- T9 G2 a3 g( I. w5 _
事情的缘由在下面帖子里,很想听听你的意见
' K$ T& q1 n0 p9 F/ G9 C
( x# Q) U8 h* h7 V9 s, n: I  Mhttp://www.edmontonchina.ca/foru ... &extra=page%3D1
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