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一叶知秋请进,“杀光中国人”请愿事件想请教两个问题

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-10-23 09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 未名 于 2013-10-23 10:27 编辑
$ K& P* E' x- b' z3 m: V, X. c+ T/ ^6 ~; t
因为没太有空了解背景和相应法规,想从你这走捷径获取一些信息
, B* c% _3 t+ O& o6 H, B+ C  N6 w4 a+ c3 f( l  {
1) 这个事件的定性,从美国法律法规的角度讲,到底是童言无忌,言论自由,还是反种族,反人类。界定的界限在那里,以前有没有类似事件案例?因为这直接决定了,我们的反应,到底是积极参加请愿网友的不够幽默,还是没有参加请愿网友的麻木不仁?/ h5 R' Y0 z2 b1 b+ I3 r, S( \2 k
7 P( ]4 @5 B( S* L/ b/ G) D6 ^
2) 客观的说,请愿的这样的事情,作用确实是杯水车薪,发泄情绪的功能可能更大一点。连苍老师都可以被请愿恢复处女身份。在这样的背景下,如果这样的事件,可以被定性到种族仇恨语言,ABC 和节目组容许这种节目的播放要负责任。那么,在美国这样一个有事没事都要打官司,律师如麻的国家,目前有没有华人组织采取更为实际,有效的法律行动?
" ^" o. C; x; Z; e# x) s; Y
2 d1 Y* K2 R1 K! T还是现在努力的方向,就是再网上发发声,事就算完了。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:38 | 显示全部楼层
我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。4 |" L+ z5 L5 b- y
要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母,和培养他这种思维的环境。
3 ~6 D# G: U: Q" c" |6 _ABC只是打了个擦边球。我倒没看出这个主持人有什么与众不同,如果他发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:43 | 显示全部楼层
个人观点
6 p0 d, ~' @0 N$ ?4 C1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这是个儿童节目,这教会众多儿童一种bad joke, 可能成为他们的口头禅。这个跟给儿童看色情片没啥区别, 你认为这个恰当?
8 c% z; @; Z+ w; Y3 w, _% h1 l- I* r2 q& G8 n
2) 释疑第二点,你需要明白什么叫voice. 这个就跟minority 参加选举一样,少数族裔就不用投票了?按你的推理,反正改变结果的可能性很小。2 n4 I4 E- W. Y. ]0 A

6 J. s8 I$ U5 p4 Z* s' z6 k
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
美脱口秀引发万人请愿,完了之后呢?等着下次又来什么再请愿?8 J0 z: `- f  Z9 K- w. ~
3 l  G( X1 \2 `6 ~( J9 C

# A# p) ~4 j4 Z! R来源: tigerman 于 2013-10-23
' l3 ], U$ e+ t$ E) z- D
- X% v' x9 x4 M6 H5 i% S* [& ]! k7 I* g8 Q% J* _5 f* [
让我说,这个问题要根治:美国的华裔妈妈们,你们应该多生多养孩子,宁可牺牲上网!~# x2 V( H) r! b6 ~* Q; Q

/ ^5 ~( p" [& l9 a' ?% l现杀光中国人言论以及吉米的反应,倒是不必过分当真追究。然而,美国主流社会的普通人,从大人到小孩对中国人不了解、漠视和轻视,是显而易见的。  g5 z! C2 J* y9 q- f. m

4 k# f# a, w( |, ?& [另一个让人痛心的地方是:"值得注意的是,节目中的一个小女孩明显可以看出是华裔,至少是亚裔。但是在这种电视节目中毫无顾忌地参加这种涉及“辱华”的讨论,说明她被灌输的知识中,根本没有对自己族裔的认知,这是很可悲的。"
1 X2 ^( g8 ^# U) b9 B; L$ J. N. j3 ]& R6 z
追根究底,米国人轻视中国人的重要原因之一,就是"华裔人口在美国社会所占的比例非常小,所以他们才敢毫无忌惮地拿中国人开玩笑。"
: h$ g( B% B; A& u
% I% N3 P& w, X) X  ^/ h% F所以,美国的华裔妈妈们,应该宁可牺牲上网也要多生多养孩子!而美国的华裔爸爸们,应该自己一人工作撑起一家!嘿嘿。2 R) v' D% c) ^/ y

3 \9 ^$ h) ^8 t; j* R4 B8 ?$ e
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 10:03 | 显示全部楼层
  先检查咱中国移民自身原因?到底有没有问题?有什么样的问题?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-10-23 10:08 | 显示全部楼层
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
大型搬家
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:13 | 显示全部楼层
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阳光沙滩 发表于 2013-10-23 10:38
' A$ h1 O" Z7 u9 V+ M我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。
- g7 K8 I. R3 I# T# M1 m# G! O要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母 ...

4 Q9 H6 v% y: L  a
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:14 | 显示全部楼层
ali 发表于 2013-10-23 10:43
1 c) a8 v, W+ h$ ?3 _, z3 g个人观点5 m+ g' }1 x; \' w' `
1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这 ...

% ?# L' V( j( Y& J, p0 T/ ]同意你第二点
3 h) {/ {' J+ Z+ x6 h% _
7 S' n# d( d& N: H2 V第一点你想当然了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:16 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08 * V) u" S, M! y4 }: s
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
3 n% k# a, v) n7 i7 a1 h8 x! X) L* W
换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧
' Y' |2 K- o0 }/ F4 A1 e7 W: B% u+ a" o6 G1 Z
你觉得呢
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:14 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08
  U0 B/ H5 V2 ^7 Y' G如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
+ D) f, Y5 j) X+ g
Not 杀光
% a5 u0 R$ U5 V! S
' i7 I4 C/ x9 N5 @Just call 呢格, OK?  
# }. t5 n; U  p$ \
0 Y% g( ]) Q! t1 VI guess not.
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-23 11:26 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08 . \4 U9 ^$ l; q( S' R& j' Z  |
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?

5 R# N+ s# I" I! S. o如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:34 | 显示全部楼层
对这种事情没有必要过渡反应,说明他们在害怕
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有个屁用,打嘴炮担心什么
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:58 | 显示全部楼层
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Becks 发表于 2013-10-23 12:26
0 n. x" o3 {5 c4 |6 T4 u+ j( U如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?

/ Q' U5 k: q4 [% }& t9 e( `5 G" `$ XDouble standards, as usual, as always.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 12:09 | 显示全部楼层
Becks 发表于 2013-10-23 12:26 " u. N0 O6 i! r
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
- |! T( s" @7 x1 @
自己查了一下
0 ^3 d( l; C3 Z$ E; f1 w0 A) V% ?3 p  T+ d: O. r0 v2 Q+ u
在林达,历史深处的忧虑— 近距离看美国之一这本书里
5 F1 K  d/ Z1 c8 F% D$ h9 ?, v* z- [9 Y/ ~  N2 `5 Q9 f  R' k' M
有正反或者说黑白两个案例  L  q; U; Z# z; T/ e) J  `3 @- O5 |

( k$ {8 `+ A( {' E: l0 d4 z一个与马丁.路德.金同时期的另一位重要黑人运动领袖马康姆.X,他是当时黑人穆斯林教的领导人之一,曾经相信过“白人都是魔鬼”,也曾有过非常极端言论的演讲。他曾经宣传过“以暴力反对暴力”。
" q' ~: v: W/ ]' T7 t* X  {0 ~8 T但是,即使在他的言论最极端的时候,他本人的行为始终还是在言论自由的范围之内,从未使用过任何暴
7 w- B* U: j9 I2 D" C( V力。因此,他也是合法的。
! f9 g! B" }2 }4 {9 ?7 C2 l/ D6 M1 A  {) h& u
到了1987年,白人三k党成了舆论弱势了,他们在堪撒司,为了宣传白人至上的观点,和电台,市政府大打一仗,因为在言论自由的范围之内,电台用尽其能,最后使出关闭频道的手段,都没挡的住。
; e" Z9 D+ F1 x3 Q/ T( Z% l1 x4 l1 t堪萨斯市议会的表决结果是这样的,由7 票对3 票通过:在保护言论自由的原则下,"公众参与"频道, `( J% V, {( x0 ~0 u
重新恢复。三K 党的第一集录像节目在1990 年4 月3 日播出。
鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 14:35 | 显示全部楼层
美国的电影里面反面角色基本都是俄国人或者中东人或者黑人,都被杀的落花流水,大家不是也看得津津有味?
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2013-10-23 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pretty 于 2013-10-23 23:13 编辑   P) f' i) Z: X* R7 R% f! S
+ Y* q; c$ A1 S
这是美媒借童言无忌表达成人内心深处的龌龊
9 f# x3 Z9 G8 I( y6 z7 h/ |0 z敢播“杀光黑人“”杀光犹太人“”杀光穆斯林“吗?赤裸裸地挑衅,人家大使馆都炸了,这才到哪里!量中华之物力结与国之欢心有清末遗风的天朝就是个软蛋!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-24 16:52 | 显示全部楼层
看不到了,哪还有连接?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 17:21 | 显示全部楼层
这是没落帝国垂死前的必然现象,如二战前的德国那样,科技的红利吃光了,转基因使多数美国人的人生最后十年从病床上渡过,延长为最后二十年,甚至人生的最后30年,都被迫从病床上渡过,以药物兼痛苦度日。这也必然导致医疗的恶性循环,成为无底洞。
8 S7 F' N3 x$ K% p# ~60年前在朝鲜战争还杀不光志愿军,今天还做梦想杀什么人,当天朝的卫星将GPS卫星用两小时全部捕捉后,还有什么可玩的。5 i; S) |. f5 \3 s% R
正如西人同事讲的那样,这完全是大人教的,小孩不会有这种心理。这种状态,也预示真正的战争,也是有可能爆发的。放下幻想,不要以为美国人会善良,伸长导弹,早做准备。+ I) ^. w2 ^$ E' H0 W

# S+ c7 ~3 L/ J* @6 {1 s& c( f
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:41 | 显示全部楼层
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2013-10-24.jpg
  t, q+ D& [; f: l9 [+ V  ?! @, w. N; F$ X. Q' C

鲜花鸡蛋

梦里的故乡  在2013-10-25 23:30  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
理袁律师事务所
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:43 | 显示全部楼层
2013-10-23.jpg
+ V; _% J2 \( ]+ K2 h. z: [& ]1 F( e7 d1 B- n6 p, {$ A
大型搬家
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2013-10-22.jpg 3 T" T  V2 e3 B1 r% Q2 X

6 D9 B$ @$ l9 S3 Y9 M8 {) L  Z, L+ c
鲜花(33) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为是童言无忌。这种话只有小孩才讲的出来,如果中国人被杀光了,美国早就没有了。都是没有可能的事。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 | 显示全部楼层
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在学校被人欺负,你就有权利到学校反映。
; R: S. b4 Q* s
: R4 w9 O  B4 T4 W& |我担忧的是在美国全面左转的情况下,杀光中国人被左派电视台认为是解决问题的有效方式. Jimmy Kimmel提示:杀光了中国人就没法再借钱了,孩子们才觉得要考虑考虑;也就是说如果借不到钱,似乎就不用犹豫了。同样的节目,如果提到杀黑人/白人/阿拉伯人甚至杀光宠物都会被抗议,只有杀光中国人大家才觉得是个interesting idea. 中国人给他们这么鄙视,连句不高兴的话都不敢说,中国人不做也罢。  x' R3 g( N/ f. f( A
. q8 x. U/ q; o) W7 }1 W( {
我已经在几个网站签名,明天会给ABC打电话抗议。8 t0 {: }1 _' \8 y

# V7 |7 Y- t) E6 y1 _我估计只有两个结果,ABC无视抗议,或者给个不咸不淡的解释。认真道歉可能性很小。我们中国人往往很实际,如果完不成目标宁可不做。但人一辈子,总要做些没有结果的事情。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 来自手机 | 显示全部楼层
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未名 发表于 2013-10-23 11:16$ D2 e; {, L$ f. M  ^5 H
换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧0 e7 S9 T" q: g. H& L7 n+ Q; v
7 s) O9 K7 c, t* f
你觉得呢

4 d; Z: M" @7 b. ^- [% u办法多了。
% v0 W; r" ?) w% S
6 _7 Q% c" o: f, @这节目是录播,不是直播。
2 i- E+ @8 G4 L. ?- v" Q
" t1 h# Q& p& T* \  Y没人声讨那小孩,都知道问题在于节目制作方
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:09 | 显示全部楼层
ABC是一个什么档次的电视台?It is the largest broadcaster in the world in terms of revenue。
, ^" w% c6 j' s! ]这种节目怎么可以播错? 如果播错了,怎么可能不及时纠正?9 D5 G1 V3 T* v" _
别有用心,试探世界反应,是其本意。  w* t* f" i  ^# U
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子风水 于 2013-10-24 20:31 编辑
" F1 Z2 L* }1 D. w: n( t( A! x" s' b+ \1 t) l/ P& e0 W, R. E, C
十年前还是不可一世的帝国,如恶梦一样一天天走向衰落,看官不见那底特律,不见那政府关门。
( b1 W7 N8 f6 z) c# Q; F而远在万里之外的中国,即‘突然’强大起来。70年代,中国最红的巨星李小龙娶了个并不漂亮的西方女人,就满世界都说那个女人吃亏了。可见在美国人眼里,中国人是何等低劣。
: H4 I% M( e. z- e$ Q& X  l但现在即是中国人不听话了,在反卫星领域上,居然比美国还超前--这还得了,原来是用导弹打卫星的,现在是用卫星捉卫星。导弹打一次就没用了,打不准就作废。但土共用卫星来捉卫星,新的卫星怎么都可以捉到以前的卫星。以前放上去的卫星,设计上就没有考虑过要逃跑的,现在有了专门来捉自己的卫星,还不是白白送给人家捉,只能恒速按固定轨道飞行--新飞上来的卫星,是专门带有设计来捉卫星的,是可以加速、可以变轨的。
) z8 L( l" `8 [反卫星从地面飞上来,半个小时就可以了。卫星一作废,什么隐形战机导弹,都变成瞎子了。---这实在是太不对称了,也实在无药可救,已经花了这么多钱放上去的卫星,是没法改装成可以战斗的卫星。如果再要在卫星上称霸,得再耗费美国多少银子?. a5 o# ~, U  p6 D
其称霸的根基,就彻底动摇了。军事不行了,经济也跟着下滑,那不是中国人的错吗?
* Z) c' \8 p$ Y  [% d" z
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-10-24 21:48 编辑
# d% u0 b" a+ M0 s, P! r
一叶知秋 发表于 2013-10-24 20:53
1 U* e3 E/ B  h& F$ ~9 ~: Z1 {! w# D" b这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在 ...

7 H/ h5 O; q  O* W" H. n( A
2 H" |  Y8 s1 j3 S下面是我在另外一个帖子里发的言,
* H1 z' W, h# P$ u4 S( P( T' Y4 |4 z
; J# H0 I1 h; `, H3 P$ y学习研究了一下法律法规
: @& y: O9 L9 C% N4 J( R+ {
0 A, A; `5 ~' _; v% S' S% h发声是必须的 但也要清楚 法律法规的角度,行动也就在这个抗议请愿的层次了' g7 x+ H' q8 k8 N9 L; C

, G" \4 O! ~% M/ A媒体播出这样的言论,还是在言论自由的范围之内,
' N: C; z: I! L! ^1 j. o3 B9 n
以前案例 无论是黑人暴力,白人至上,犹太人二战活该,以及XX武力解放世界等言论 只要没有清楚而现实的立即行动威胁 都是美国言论自由的范围之内,走法律渠道的可能较小

* u" R& H* F) B2 D* Z; U" m  h) k1 L# J* v  X& ~( O9 T8 w: w
就像阳光沙滩网友提到的,如果媒体发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。说的很对
* G) {; f2 y$ R! h$ k. G2 E! z
5 [, D- U' r% Y3 D分析清楚这个问题,不是就什么都不做了,在博弈社会里,不高兴,还不说或者不敢说,那么没人会主动帮你。恰恰相反了解清楚了这一点的目的,正是为了做事的时候,有方法,有分寸。我会抗议这种种族仇恨的言论,我会公开表达我们的不悦,但我不去糊里糊涂的抗议美国宪法里明确规定的,言论自由的基石。这样才会更容易的被广大社会群体理解,接受,支持。
  c, @' ~+ z. O. T
) C8 J( u7 e1 E6 L0 X8 u# x/ v一直很尊重你们两位资深网友做的实事,希望我表达清楚了我的个人想法。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
风中的水神 发表于 2013-10-24 20:53 ! A: Z+ W- G' f# y2 u/ `: _
办法多了。" I- I: c7 p2 Y7 h

, |! ^1 f2 R! S这节目是录播,不是直播。
8 J- g2 C& n1 U; S
你再加强一下学习吧
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:35 | 显示全部楼层
三思 发表于 2013-10-24 17:52 4 L% v* I: m3 ]$ u  ?5 C/ H: D
看不到了,哪还有连接?
& v8 w( M/ z; K4 g
3 S. _  ^# v" M4 w4 R5 k
事情的缘由在下面帖子里,很想听听你的意见
9 C7 u% l  s3 a$ T  p& b; B* Y+ P0 J" K
http://www.edmontonchina.ca/foru ... &extra=page%3D1
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