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一叶知秋请进,“杀光中国人”请愿事件想请教两个问题

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鲜花(2212) 鸡蛋(4)
发表于 2013-10-23 09:21 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 未名 于 2013-10-23 10:27 编辑 / e+ q1 c; a% m$ B* D
1 N1 r) g* g6 N4 k# F
因为没太有空了解背景和相应法规,想从你这走捷径获取一些信息2 Y. l5 C  ~% a, s( c

4 W) h0 N: y7 J1 h1 \1) 这个事件的定性,从美国法律法规的角度讲,到底是童言无忌,言论自由,还是反种族,反人类。界定的界限在那里,以前有没有类似事件案例?因为这直接决定了,我们的反应,到底是积极参加请愿网友的不够幽默,还是没有参加请愿网友的麻木不仁?
: X4 q# j- R* }! ~. K8 \
% [- [3 m+ E, z3 \/ Z) ^2) 客观的说,请愿的这样的事情,作用确实是杯水车薪,发泄情绪的功能可能更大一点。连苍老师都可以被请愿恢复处女身份。在这样的背景下,如果这样的事件,可以被定性到种族仇恨语言,ABC 和节目组容许这种节目的播放要负责任。那么,在美国这样一个有事没事都要打官司,律师如麻的国家,目前有没有华人组织采取更为实际,有效的法律行动?
) y8 w. a& z. n0 k/ a9 F
5 q; \) A' d* O还是现在努力的方向,就是再网上发发声,事就算完了。
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:38 | 显示全部楼层
我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。2 u) |; `( \- W1 F+ R7 R
要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母,和培养他这种思维的环境。
% L/ i, M3 x6 P5 U9 @- RABC只是打了个擦边球。我倒没看出这个主持人有什么与众不同,如果他发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 09:43 | 显示全部楼层
个人观点9 f6 M+ e7 Z2 C, l. Z# f2 t
1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这是个儿童节目,这教会众多儿童一种bad joke, 可能成为他们的口头禅。这个跟给儿童看色情片没啥区别, 你认为这个恰当?
- Q! v# \: E: \. C% j, S+ |8 P+ v8 S; j8 H% V# ?
2) 释疑第二点,你需要明白什么叫voice. 这个就跟minority 参加选举一样,少数族裔就不用投票了?按你的推理,反正改变结果的可能性很小。
- v9 z( j; G4 [' N
$ D: K, _3 E, @' h. B7 x
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 09:59 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
美脱口秀引发万人请愿,完了之后呢?等着下次又来什么再请愿?5 y& u2 [6 \* i& K

  O# H# T) {# z1 r' y  `9 P4 D$ l/ F" b/ f" J9 D  }7 p; |
来源: tigerman 于 2013-10-23
8 t8 k, r+ h; _; c: T9 s6 H+ |, b
2 `# a+ V$ Y) e
$ k- e% A+ e2 d9 d 让我说,这个问题要根治:美国的华裔妈妈们,你们应该多生多养孩子,宁可牺牲上网!~! ^3 V5 e8 a+ u% j: x

% g/ y/ i# I$ s2 s  n! P7 H) k现杀光中国人言论以及吉米的反应,倒是不必过分当真追究。然而,美国主流社会的普通人,从大人到小孩对中国人不了解、漠视和轻视,是显而易见的。5 S' N& N3 N$ T# A7 a3 g8 k

' H0 ^% n# z: Y% c另一个让人痛心的地方是:"值得注意的是,节目中的一个小女孩明显可以看出是华裔,至少是亚裔。但是在这种电视节目中毫无顾忌地参加这种涉及“辱华”的讨论,说明她被灌输的知识中,根本没有对自己族裔的认知,这是很可悲的。"
* [* f' H6 j5 v( P' r, F2 y$ J4 A: G6 e
追根究底,米国人轻视中国人的重要原因之一,就是"华裔人口在美国社会所占的比例非常小,所以他们才敢毫无忌惮地拿中国人开玩笑。"" i" `, Z2 f* u0 _( m

1 W& x! H9 @/ e% G4 [- i9 m所以,美国的华裔妈妈们,应该宁可牺牲上网也要多生多养孩子!而美国的华裔爸爸们,应该自己一人工作撑起一家!嘿嘿。
# D' Z* z( p1 S) N# a' J( `/ W6 N3 M6 Y8 c) ?. D- ~1 Q( V
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 10:03 | 显示全部楼层
  先检查咱中国移民自身原因?到底有没有问题?有什么样的问题?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2013-10-23 10:08 | 显示全部楼层
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
理袁律师事务所
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 楼主| 发表于 2013-10-23 10:13 | 显示全部楼层
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阳光沙滩 发表于 2013-10-23 10:38 & h6 a0 o3 x" v0 N
我认为,从美国法律法规的角度讲,99.9% 是不会有麻烦的。% d2 E  |6 x# H7 s1 w9 @
要担忧的是,这个小孩肯定不是个例,有他的父母 ...

0 \, }' ]) x- q* a6 H
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:14 | 显示全部楼层
ali 发表于 2013-10-23 10:43 * u, b% Q, ~) i2 p
个人观点7 {, h. J7 Q, Q/ Y& z1 g- @+ E3 k
1)这个言论至少不应当出现在一个非常有影响力的电视台的节目里,涉及一个基本ethics问题。尤其这 ...

2 ~2 {8 b6 m5 N" }/ |% p( c# p同意你第二点5 o8 y8 G: V6 d# @
6 d; N1 e/ u: U/ L6 @, I
第一点你想当然了
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 10:16 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08 4 W( C$ R1 c' |1 A
如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
& M( T& I9 _# ]- X
换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧) E4 ?" b/ c1 o! |" _
( U& [2 f. n/ k/ M6 L
你觉得呢
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:14 | 显示全部楼层
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小黄 发表于 2013-10-23 11:08
: \0 F) W- b5 ^0 T- ^) N* n9 `5 G如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?
. o) k$ v. h1 t
Not 杀光  g% g% n+ N$ P0 s/ K6 Z
8 `: n. f$ X) A: v/ p
Just call 呢格, OK?  
% N  Z+ G: T9 Q
3 C8 J2 k4 w; |$ o/ j# X+ Q' WI guess not.
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-23 11:26 | 显示全部楼层
小黄 发表于 2013-10-23 11:08
) p5 D: _, |" \- |& [$ A如果小孩说杀光犹太人,或杀光呢格,ABC会不会播出?

! E$ u  A+ V9 }7 G$ T5 E1 c2 z# ?如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:34 | 显示全部楼层
对这种事情没有必要过渡反应,说明他们在害怕
鲜花(1348) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-23 11:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有个屁用,打嘴炮担心什么
理袁律师事务所
鲜花(541) 鸡蛋(13)
发表于 2013-10-23 11:58 | 显示全部楼层
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Becks 发表于 2013-10-23 12:26 : D4 D) w  h& E5 `) A9 v( f7 ]- i7 c
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?

) f' n% _% b) {' z% X' l  R3 pDouble standards, as usual, as always.
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-23 12:09 | 显示全部楼层
Becks 发表于 2013-10-23 12:26 & L4 r1 z& N* C( s5 ]2 c4 [
如果小孩说杀光Black,ABC会不会播出?

! X! x5 R8 C* o8 z' N8 w自己查了一下
% L4 x) p7 C) h9 p3 H- b) H
, f9 c: [$ ?! L' D4 R在林达,历史深处的忧虑— 近距离看美国之一这本书里' X9 c8 d* {$ f' y1 q
& t. h& V1 A3 e' I* \
有正反或者说黑白两个案例
/ X( f; i& s* P# _$ \+ b2 K4 H" O, _% f' C# C
一个与马丁.路德.金同时期的另一位重要黑人运动领袖马康姆.X,他是当时黑人穆斯林教的领导人之一,曾经相信过“白人都是魔鬼”,也曾有过非常极端言论的演讲。他曾经宣传过“以暴力反对暴力”。
- v% ]' Z8 U4 V但是,即使在他的言论最极端的时候,他本人的行为始终还是在言论自由的范围之内,从未使用过任何暴
2 T' b+ V+ u2 e+ w+ t力。因此,他也是合法的。
% p$ z% B* ]1 a/ x* T
3 {$ d6 @& b& x到了1987年,白人三k党成了舆论弱势了,他们在堪撒司,为了宣传白人至上的观点,和电台,市政府大打一仗,因为在言论自由的范围之内,电台用尽其能,最后使出关闭频道的手段,都没挡的住。4 b5 E# R" a( W  w. K* M
堪萨斯市议会的表决结果是这样的,由7 票对3 票通过:在保护言论自由的原则下,"公众参与"频道
3 j  V( j% X  i* t" \) v: n8 r重新恢复。三K 党的第一集录像节目在1990 年4 月3 日播出。
鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-23 14:35 | 显示全部楼层
美国的电影里面反面角色基本都是俄国人或者中东人或者黑人,都被杀的落花流水,大家不是也看得津津有味?
鲜花(163) 鸡蛋(22)
发表于 2013-10-23 22:07 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
本帖最后由 pretty 于 2013-10-23 23:13 编辑
* J" S! Z" L/ F& u3 G3 Q
- _8 L% Q% ~2 V这是美媒借童言无忌表达成人内心深处的龌龊
: e6 s3 g  j. ?. F8 M  M% q敢播“杀光黑人“”杀光犹太人“”杀光穆斯林“吗?赤裸裸地挑衅,人家大使馆都炸了,这才到哪里!量中华之物力结与国之欢心有清末遗风的天朝就是个软蛋!
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2013-10-24 16:52 | 显示全部楼层
看不到了,哪还有连接?
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 17:21 | 显示全部楼层
这是没落帝国垂死前的必然现象,如二战前的德国那样,科技的红利吃光了,转基因使多数美国人的人生最后十年从病床上渡过,延长为最后二十年,甚至人生的最后30年,都被迫从病床上渡过,以药物兼痛苦度日。这也必然导致医疗的恶性循环,成为无底洞。. J7 f: b" O: u' F3 M, v3 H! c
60年前在朝鲜战争还杀不光志愿军,今天还做梦想杀什么人,当天朝的卫星将GPS卫星用两小时全部捕捉后,还有什么可玩的。
8 V5 y) r* W  Q2 E# E8 J7 _正如西人同事讲的那样,这完全是大人教的,小孩不会有这种心理。这种状态,也预示真正的战争,也是有可能爆发的。放下幻想,不要以为美国人会善良,伸长导弹,早做准备。7 q7 ^1 i1 ~3 W5 B9 U, o+ D
) t% p: W8 t5 j
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:41 | 显示全部楼层
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2013-10-24.jpg - |6 u! W) J) N- x3 A% i. M* x
' @% j8 s2 D8 v( _2 r8 S! I

鲜花鸡蛋

梦里的故乡  在2013-10-25 23:30  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:43 | 显示全部楼层
2013-10-23.jpg
2 P( Q) \  e! i& M* R& O
5 H: L0 e( V- q+ \
理袁律师事务所
鲜花(371) 鸡蛋(1)
发表于 2013-10-24 17:45 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
2013-10-22.jpg
* ?7 V- L, n- W' m: A- @+ H2 a
' f' Z0 U4 x, v$ Q. y1 k
鲜花(33) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
我认为是童言无忌。这种话只有小孩才讲的出来,如果中国人被杀光了,美国早就没有了。都是没有可能的事。
鲜花(13) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 | 显示全部楼层
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在学校被人欺负,你就有权利到学校反映。# a" X6 ^4 ?& A& I4 x5 B3 C

% ]) b( ^1 E1 h7 p' h+ b. ?6 X我担忧的是在美国全面左转的情况下,杀光中国人被左派电视台认为是解决问题的有效方式. Jimmy Kimmel提示:杀光了中国人就没法再借钱了,孩子们才觉得要考虑考虑;也就是说如果借不到钱,似乎就不用犹豫了。同样的节目,如果提到杀黑人/白人/阿拉伯人甚至杀光宠物都会被抗议,只有杀光中国人大家才觉得是个interesting idea. 中国人给他们这么鄙视,连句不高兴的话都不敢说,中国人不做也罢。1 |# b: C+ [  O! T7 g+ S2 {9 y

* |0 {) ]. v5 ^我已经在几个网站签名,明天会给ABC打电话抗议。
. ?: p8 I9 z1 ~8 d6 U( K4 Z1 E
  F" X4 W" D+ Q- Z我估计只有两个结果,ABC无视抗议,或者给个不咸不淡的解释。认真道歉可能性很小。我们中国人往往很实际,如果完不成目标宁可不做。但人一辈子,总要做些没有结果的事情。
鲜花(60) 鸡蛋(0)
发表于 2013-10-24 19:53 来自手机 | 显示全部楼层
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未名 发表于 2013-10-23 11:16
$ o3 }/ C. Y+ y4 X) t9 G换个准确提法,应该说ABC没法阻挡这种说法的播出吧
$ [6 e3 ]; p0 Z* X
  t$ W* v% d# t你觉得呢

% w+ A0 i: d6 u2 s. `% C" Z办法多了。& E9 m6 g9 W4 J

$ U$ X* D9 D0 h6 A这节目是录播,不是直播。
5 T4 d3 k$ @! Y1 [8 }' |# [2 a4 P. j7 C' ~  Q. k
没人声讨那小孩,都知道问题在于节目制作方
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:09 | 显示全部楼层
ABC是一个什么档次的电视台?It is the largest broadcaster in the world in terms of revenue。
% w7 Z! d+ z+ f' B% `这种节目怎么可以播错? 如果播错了,怎么可能不及时纠正?
( W9 h: o" l/ r' d4 I) ~/ A别有用心,试探世界反应,是其本意。
+ k+ i; y& W4 S/ u- a
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2013-10-24 20:27 | 显示全部楼层
本帖最后由 量子风水 于 2013-10-24 20:31 编辑
( I0 R7 S7 o$ e9 f  u
- g5 f! s" y' E# X' F十年前还是不可一世的帝国,如恶梦一样一天天走向衰落,看官不见那底特律,不见那政府关门。
' L$ X/ h& f9 n: I7 D而远在万里之外的中国,即‘突然’强大起来。70年代,中国最红的巨星李小龙娶了个并不漂亮的西方女人,就满世界都说那个女人吃亏了。可见在美国人眼里,中国人是何等低劣。
1 ^) Q( X7 c9 S4 v- C! |但现在即是中国人不听话了,在反卫星领域上,居然比美国还超前--这还得了,原来是用导弹打卫星的,现在是用卫星捉卫星。导弹打一次就没用了,打不准就作废。但土共用卫星来捉卫星,新的卫星怎么都可以捉到以前的卫星。以前放上去的卫星,设计上就没有考虑过要逃跑的,现在有了专门来捉自己的卫星,还不是白白送给人家捉,只能恒速按固定轨道飞行--新飞上来的卫星,是专门带有设计来捉卫星的,是可以加速、可以变轨的。& ]7 b% f4 [) N& i1 p# t- m1 }
反卫星从地面飞上来,半个小时就可以了。卫星一作废,什么隐形战机导弹,都变成瞎子了。---这实在是太不对称了,也实在无药可救,已经花了这么多钱放上去的卫星,是没法改装成可以战斗的卫星。如果再要在卫星上称霸,得再耗费美国多少银子?6 n% v4 g3 Q7 X
其称霸的根基,就彻底动摇了。军事不行了,经济也跟着下滑,那不是中国人的错吗?' @6 V! w. n: A8 @: B* H! c
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 未名 于 2013-10-24 21:48 编辑
7 {8 c4 g' b7 j, z
一叶知秋 发表于 2013-10-24 20:53 2 w# z" ]/ h" t6 ^6 m3 y
这个节目可能不违法。但是所有的不高兴,抗议,以及各种情绪表达不一定要以触犯法律为出发点。好比你孩子在 ...
6 x4 q6 j9 s' B# u+ b
4 I" U$ E! q% @9 ]. q
下面是我在另外一个帖子里发的言,, ~  L% a4 Z$ e( |- \; k6 f

8 f5 l# y% y/ W; R( b! u学习研究了一下法律法规
; O1 z2 N- G" r# g6 Q* S% E' f
7 u" y. f' ], J- o发声是必须的 但也要清楚 法律法规的角度,行动也就在这个抗议请愿的层次了
6 R- x( M7 g+ p" X0 }  z) y/ K' }+ L, |8 o. K
媒体播出这样的言论,还是在言论自由的范围之内,
/ x) ]6 Z$ A2 C! H* |0 N4 b4 b- _+ h" K. ^4 ?8 T' u/ ?
以前案例 无论是黑人暴力,白人至上,犹太人二战活该,以及XX武力解放世界等言论 只要没有清楚而现实的立即行动威胁 都是美国言论自由的范围之内,走法律渠道的可能较小

/ ?4 j% [2 b- r7 q; \7 ~9 N- e. X# I
就像阳光沙滩网友提到的,如果媒体发出的是社会的一种声音,不正是媒体人应该做的吗。说的很对
- T2 L7 N$ r8 p
! e  m: z7 f  F3 L  B9 {分析清楚这个问题,不是就什么都不做了,在博弈社会里,不高兴,还不说或者不敢说,那么没人会主动帮你。恰恰相反了解清楚了这一点的目的,正是为了做事的时候,有方法,有分寸。我会抗议这种种族仇恨的言论,我会公开表达我们的不悦,但我不去糊里糊涂的抗议美国宪法里明确规定的,言论自由的基石。这样才会更容易的被广大社会群体理解,接受,支持。
1 h2 W* p& p# t7 S, s# ~! w' W# D0 J( j. `
一直很尊重你们两位资深网友做的实事,希望我表达清楚了我的个人想法。
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:33 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
风中的水神 发表于 2013-10-24 20:53 * b& E; x2 n5 ~5 W1 S; r2 B# ~
办法多了。
  {0 m4 K, o( ?! u. G6 x/ P+ E% I; M2 u
这节目是录播,不是直播。
/ p3 v: t$ J8 n5 Z3 W
你再加强一下学习吧
鲜花(2212) 鸡蛋(4)
 楼主| 发表于 2013-10-24 20:35 | 显示全部楼层
三思 发表于 2013-10-24 17:52 & _7 j+ q" m, ?, R5 t$ Q
看不到了,哪还有连接?

+ R; p# x, G" X2 F! Q, Q! h: a! v: e  ?# X
事情的缘由在下面帖子里,很想听听你的意见
0 L$ f5 V# f/ ^& U% Y
) Q+ _+ s  o7 ~1 @  K% bhttp://www.edmontonchina.ca/foru ... &extra=page%3D1
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