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主层9尺天花升10尺,大概需要多少钱

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-28 20:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
之前参与一个贴子的讨论,误会讨论的内容,所以重新开个贴子。( q9 a+ L, [7 J7 g9 G: o; U

. C/ j9 g# b& l5 x已经进行到final price阶段,purchase agreement 也已经鉴了,所以希望大家帮着看看主层ceiling升级的价格。: ~8 i0 I! A8 O
8 O) \( X" {5 ?+ A+ u5 q' W: m% l6 D
现在builder报的9尺升10尺以及门加高的报价是$8349, 假设门加高是$1500,天花升到10尺是近$7000,这个价钱合理吗?5 N5 |+ L& L7 s% I
3 n8 R. M0 R' ^( s' {$ i
二楼之前打算从8尺天花升到9尺,考虑报价太高,已经决定放弃。2 t2 P  |0 |2 x2 o

5 Y5 l1 a( M/ B4 i
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-28 21:02 | 显示全部楼层
为啥要升阿?9尺不够吗?10尺有差别吗?
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2014-4-28 21:42 | 显示全部楼层
wec080 发表于 2014-4-28 21:02 ! a" Y0 |- W5 |( T  v* x; _
为啥要升阿?9尺不够吗?10尺有差别吗?

# p& z1 S* a/ z% n- C  }  [/ t有
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-28 22:34 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
小黄 发表于 2014-4-28 22:42 ) z! ~  S) v* X7 G
有
: p+ B: s$ I1 D1 g* W
builder给的这个价格合理吗?谢谢
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-28 22:43 | 显示全部楼层
挺合理的。我的也差不多这个价。我三层都个加了1尺,楼上8'感觉矮,不加以后容易后悔
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-28 23:02 | 显示全部楼层
yicixing 发表于 2014-4-28 23:43
8 z% s/ s1 @5 U! A挺合理的。我的也差不多这个价。我三层都个加了1尺,楼上8'感觉矮,不加以后容易后悔

) P5 P4 o9 Z! m& k我也觉得二楼8尺有点矮,但builder给报了$5675,是不是太贵了?我记得你在另一个贴子说过,好像只加$3000,对吗?
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-28 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yicixing 发表于 2014-4-28 23:43
8 G& i" f: n! I6 S* L挺合理的。我的也差不多这个价。我三层都个加了1尺,楼上8'感觉矮,不加以后容易后悔

( }8 X: |) g) B' s, g7 p& z: P! v你的好像每层升级只加$3000,对吗?
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2014-4-29 00:33 | 显示全部楼层
升高就一次机会,干嘛不?若是我,每层都升,主层到10尺,二楼和地下室9尺,多好啊!!可惜,二手房很少有这样如意的。新房区都不好。
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 07:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 yicixing 于 2014-4-29 08:19 编辑
& H; D% h1 x& ^  \" K" C
Mickey2008 发表于 2014-4-29 00:04
5 b0 t. J# B$ f4 B! `你的好像每层升级只加$3000,对吗?

) `! ^4 j' g$ d- r( L7 n9 Z
# r1 ~$ K- W/ \9 F+ v$ c) ^' N" Q- b不是,三层花了近2万,2楼将近7000,说是Stucco 贵些
# @. l$ H' O& j) f8 X" q个人建议如房子能住10年以上就能加都加,如3,5年就买就可以考虑不加  ^5 M5 G; W2 @! N" Z
我的上个房子一楼报价1万多,就没加,只加2楼近3000,外观vinyl
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-29 07:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yicixing 发表于 2014-4-29 08:07 ) c# g# w/ N# C! y1 J; \
不是,三层花了近2万,2楼将近7000,说是Stucco 贵些6 b7 f% N9 K+ S/ U6 e+ P
个人建议如房子能住10年以上就能加都加,如3,5年 ...

" n$ D0 y( P* N7 B/ H1 D谢谢,我再考虑考虑。目前稍微有点超预算。) d' p6 h' e0 P6 _1 h

! Y. [- W& K2 R  y7 G另外,如果主层升高10尺,厨柜是不是也需要升级,比如厨柜加高?
鲜花(34) 鸡蛋(5)
发表于 2014-4-29 08:13 | 显示全部楼层
房子多大,价格多少都应该是考虑因素,否则不协调
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 11:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 yicixing 于 2014-4-29 13:15 编辑
) t0 {3 N6 l6 i4 Q" y. [5 C2 R6 D
Mickey2008 发表于 2014-4-29 08:43 ' `3 ?6 g) ~: t
谢谢,我再考虑考虑。目前稍微有点超预算。
9 w- R# ^7 J% x; N$ f) L8 @" {: V0 _/ J
另外,如果主层升高10尺,厨柜是不是也需要升级,比如厨柜 ...
) Q: h% |* A' ]4 `. y( [: h
7 v2 g8 V5 K. N) Q0 S) A# ]% T2 p5 w; r8 e
橱柜是要加高的,我家橱柜是9'高,因为bulkhead 1', 是近6000升高,加上颜色,橱柜style细节,玻璃,总共近3万最后,我厨房设计的很大,一般8千到1万5左右升级就好了
/ u# K6 T  l$ |, t; k4 U: b' {楼上说的有道理,其实是跟房子整体面积,地多大,价位有关。70万以下其实不需要
鲜花(10) 鸡蛋(7)
发表于 2014-4-29 13:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
加了那么多的update,以后卖房子,能把这个钱收回来吗?
2 |! Z/ y1 M. `9 e! g比方说两个房子,同样是50w的底价,一个加了5W的update,一个加了两万的,卖房子的时候,哪个好卖一点?
鲜花(57) 鸡蛋(42)
发表于 2014-4-29 13:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
算算,真收不回来。2,3年卖的还是别整了。
大型搬家
鲜花(25) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 14:04 | 显示全部楼层
陈海峰 发表于 2014-4-29 14:27 6 ?7 n( c$ T' X5 \  y7 _
加了那么多的update,以后卖房子,能把这个钱收回来吗?
  C  M) b1 v* O6 G+ |比方说两个房子,同样是50w的底价,一个加了5W的u ...

* I9 S8 p1 x& G" ]" C2 J& f收不回来的,50万的房子,的要百万左右
鲜花(28) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 14:13 | 显示全部楼层
陈海峰 发表于 2014-4-29 14:27 * L8 v; S8 \4 C/ W8 C- h2 e' q: b% J
加了那么多的update,以后卖房子,能把这个钱收回来吗?
3 q6 |9 K/ X5 l比方说两个房子,同样是50w的底价,一个加了5W的u ...

. q. P1 R) Y; j7 ?60 万以下是工薪族的房子,标准配置足以。看看这个范围的SHOWHOME 就明白了, 也没有10尺天花等等。如果是70万以上,或则不差钱 都 就不同了。 要想房子更上档次, 不只是加高的问题, 还有各种配套设施要跟上。对于个性化的要求, “BUILDER” 要价更高也是正常的。对于一个刚刚入行,就想通过升高天花来达到高大全,有点。。。  对于一个买10尺天花的房子的人,应该不会有这样简单的问题。
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2014-4-29 17:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Mickey2008 发表于 2014-4-29 07:43 ; V* ~" ~6 D6 ?- U
谢谢,我再考虑考虑。目前稍微有点超预算。
+ t3 X, f, Q6 H1 Z+ m( d' `! v; \% \" I7 {+ j
另外,如果主层升高10尺,厨柜是不是也需要升级,比如厨柜 ...
! A6 ]3 p* M* ~8 x, k  K5 c
是的。在8尺到10尺之间,加一个2尺的柜子。玻璃门。$ l) d; C2 c& M" T8 }  _3 z
在灶头,冰箱,水槽上柜简单拉高或者做成不同式样,以避免密集恐怖。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-29 18:32 | 显示全部楼层
谢谢大家的宝贵建议,收获非常大。
! G/ t3 v9 V; z$ B: v9 V
1 u- |3 S" j0 o9 x" R3 m. g5 Q房子加基本升级62万,如果要升级到10尺,加上配套升级至少要追加1万5左右,这个价位有点尴尬,毕竟这还只是个经济适用房,想想还是算了。以后有条件换更大的房子,再考虑吧。
" c- ]8 a* d2 z9 r3 K5 s- T  f& a
昨天选了外墙的颜色,要等到明年建好后才知道好不好看,一点经验都没有,希望别太难看了。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 18:43 | 显示全部楼层
本帖最后由 yilehuli 于 2014-4-29 20:16 编辑 & H+ @% e$ W( x& V( x% P) d9 }, F

+ E6 d7 X6 P6 _( n6 a那个每层3000是我说的。。。
6 @# ~- q9 P9 y( t: E我觉得层高很重要,至少对我说是这样,而且价格还可以接受。。。+ Z# @' b& `' @% v: @6 @
我们花额外的钱升级,以后能不能收回,是不好说的,但是可确定,的回报率不是100%。。。! h, b# v# {7 d, }

: K' R! l  h" k4 \我花的升级大概这么样(只是估算)
/ h  A3 D6 f- @. Q( |& G. }$ H1) 三车库,也是为了大后院 (15000修建车库 + 45000块用于加大地块的pocket) = 60000% B" F3 |6 T' v
2)Premier Package (地下室9尺,选料了,电器了,大理石台面了,灯了等等) 10000
5 y5 g; h+ |! Z9 z) {3)主层加1尺(10'),二楼加1尺(9') 3000X2 = 6000
" J; F" e  \8 ?6 O4)厨房操作区地板改地砖 (其实就是被黑了) 550& X& S( _1 W* h: \1 {: x0 w
5)主卧浴室drywall改玻璃墙(为了空间感增加,也被黑了) 500& P1 B" g- t$ Y' o  P
6)bouns room两侧各加1扇窗 (这样就4个窗户,采光好多了) 1000
" e! n$ [: G$ d, }4 G; d( l! N% f7 m7)车库侧面加一个小窗(为了不至于进车库一片漆黑,车库门加窗非常贵要1200) 230
7 A9 M+ z& h' S8 R8 X( S8)车库加了一个冷热水管和换洗池(为了可以在车库清洗脏东西,加一个小洗衣机) 1000" D* F% t, q; \5 y' X0 F
9)加一个小冰箱(爸妈装剩饭菜,老婆装破辣椒什么的,冰箱本身才240块,要加插座,改厨柜)600" J" m0 o, b3 e
10) 把微波炉从岛移动到冰箱边,加大了冰箱边的厨柜尺寸(怕孩子乱动,另外原来位置操作也不方便)700
4 u1 E  ]' f, p4 X  \' a11)洗衣机,烘干机升级为三星不锈钢(就是为了好看,老婆喜欢洗衣机)7009 N% n4 n! V1 [0 v2 m8 T8 q
12)壁炉台子从MDF升级到实木 200?# c0 w; y) _, ~# }) f# B
13)门窗的边上下伸出长点(我也不明白为什么老婆喜欢这样)270
% D" l5 m% e! ]5 B; R; V) ?14) pantry 加一个插座 (为了放一个冰柜,三文鱼打折,羊肉打折的时候多买点,还有哈根达斯...) 50
0 N5 Y+ U/ h- c, K& N3 k, M" z' A# c; Y8 U8 k7 x" v3 s
好像就这么多了) D: z. F- f) k0 }6 p2 a
曾经想过的,
4 K3 g, U4 q* L# _1 a0 C5 U% ?4 ?1)洗衣房洗衣烘干机上加实木柜子 800: Q- |, G+ a1 y4 s$ |
2)厨房工作区加地漏 300( O* l$ \9 U& ?& E
3)房子整体加宽2-4尺(130-150一尺好像)7 i! o5 g1 z8 X4 s
4)车库地面加塑胶保护膜
0 r3 B! H2 ^* Z0 q9 X1 V* k) f+ r5)选材/选料升级
) N0 l$ }7 t# c  C6)加高所有门到8尺
+ a- O. D4 K, l# e$ u3 m7)高能效房屋(什么90%,绿色什么的)
3 [8 P9 X0 d9 b0 W1 M0 Y8)加空调
2 n7 C6 t7 C: Q9 A/ U" m0 v0 g9)200安电箱& X9 S7 [5 R2 H! J5 H: G

. r; r1 m. @( x! J$ b3 {总共升级大概花了8万块,其中 premier package/ triple garage/ 房屋结构 大概花了其中的90%以上,因为我觉得这部分是可以得到下个买家认可的,也是经过比较划算的。
' i6 @6 S" r3 D+ g1 F除此之外只有+ I+ X: U) w" E# X# _
车库冷热水池 10006 M$ J, L% ^$ h7 W
洗衣烘干机 700
0 X" B' |6 q; ]" w5 ~9 m挪微波炉/加大厨柜尺寸7009 J2 Y# N2 h% l! S4 V
第二个冰箱 600
; @9 q1 e/ V/ ^+ `1 ?! _厨房地板改地砖 5507 K$ ~" [3 y; X- P
门窗换大边 270
. |) O) s& A6 D( ^( n火炉用实木边200
2 Y: L# v. t' Y加插座 50& r  U+ j$ p# i9 c! l
7 C/ }8 u- q6 [2 G
这些总计才4000块,这些都是我想要或者老婆想要的,但是resale的回报率不详。买二手房的人也许会喜欢车库多个洗手池,洗衣烘干机好看些(因为我看别人的买房照片都会照着两个地方),没人会在乎你微波炉放在哪里,没人在乎你门窗是否是大边,是否是实木的火炉,更不会有人关心你加了个插座。。。。
; b; ]$ r! `0 L4 \+ i2 ~% }5 M. z7 Z$ f% H$ v) Y- [- t% @
所以,我那么想升级200安电箱,都没有去做,因为没人会关心,现在也不实用。。。% r" O% W8 \0 n3 _; m

# B1 Y5 |/ }6 R# u9 c  g希望对楼主有帮助
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
对了,还有选灯具的时候,所有都要标配,只是门厅的大灯咬牙换了可能的最大的,因为那个灯最难换,自己搞不定。。。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-4-29 19:05 | 显示全部楼层
yilehuli 发表于 2014-4-29 19:43
6 k' b1 w2 h6 a那个每层3000是我说的。。。
) C6 Q7 m; k+ ~/ _& c7 q我觉得层高很重要,至少对我说是这样,而且价格还可以接受。。。
1 p7 W- ?, x% q" @我们花额外 ...
! {) H: G; D/ t. W9 S
好详细啊,谢谢。比较之下,我很多都没考虑到,当然也是囊中羞涩了。你的这些升级对新建房的朋友提供了很多的帮助。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
tomcat 发表于 2014-4-29 15:13
, d: X+ S. f% C5 q* U' i( p( S  Z" }60 万以下是工薪族的房子,标准配置足以。看看这个范围的SHOWHOME 就明白了, 也没有10尺天花等等。如果是 ...
2 j7 Z# V) F) g/ _. d7 K- F( r
我基本赞成,不过我觉得改为50万(或者55万吧,毕竟现在房子地块比1-2年前稍贵)。。。$ n/ l/ b& a+ L, p
如果从55升到60甚至65,而去单纯追求高天花,open to below,好看的厨房,装修的地下室是不划算的,也是不理智的,毕竟你还是把房子建在拥挤的30’,32’的地块甚至28尺的地块上。。。
3 ?  o! v/ c) w, k2 e; F6 O比如周围都是52-55万的房子,你因为地下室装修,高厅就报高7-8万的价,在二手市场是很难得到认可的。。。
) `5 D1 k: j5 V$ `) P; g
# E  m' L$ i3 n8 V0 O5 K  C; J, a但是,为了自己舒服,家人舒服,价格1-2万,甚至3-4万还是值得的,就为博得美人一笑,或者每次看到你的升级就开心,也值得了。。。
鲜花(45) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:14 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
升吧,盖好后就没机会升了,这些钱你以后卖房子的时候都能拿回来的。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:26 | 显示全部楼层
本帖最后由 yilehuli 于 2014-4-29 20:34 编辑
$ o2 l' G, _8 F9 `  k  n9 _& w, l/ J4 H3 X% k
升级地皮,所谓的pocket是最保值升值的,比房子本身还保值,所以我花了最多钱在三车库上面。既面子上好看,又保值,同时最重要的是整个房子价值提升了,因为毕竟周围的邻居将都是大房子,贵房子了。7 @! p  ?  K( K

( r& ^8 y. [+ D7 E' b7 M然而,买了这么大的地,却盖了小房子,没有物尽其用,这个本身是个浪费,巨大的浪费。
1 @- y- ]* W8 a+ s7 ?
3 a& r8 I( Q! D( M2 w' C$ f% f但是另一个角度想,我多出的大地块的差价,以后是保值增值程度最大的,同时我没有能力在这么大的地块上盖更大的新房,我就安心了。。。/ r2 ]1 W! D& y# m0 B

6 ^  n) D7 j1 ]" w; f5 w1 {女儿快2岁了,她也需要个大后院。。。爸妈也来了,也要大后院种油豆角呢,,,
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 19:57 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不知所有的窗户是两层玻璃或是三层玻璃,这很重要,因介绍为"高能效房屋"也许是三层玻璃窗吧。
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 20:37 | 显示全部楼层
yilehuli 发表于 2014-4-29 19:43 2 r1 L9 t) t/ v" X
那个每层3000是我说的。。。1 S' ?; H& p- N- b7 s6 n
我觉得层高很重要,至少对我说是这样,而且价格还可以接受。。。
8 S- T8 R" X3 j+ Q7 f我们花额外 ...

5 p" D; S% X( L" A1 [6 U1,2,3,4,7,8,9實用性高,可取
鲜花(1181) 鸡蛋(48)
发表于 2014-4-29 20:38 | 显示全部楼层
本帖最后由 小黄 于 2014-4-29 20:45 编辑
; o! N$ N% J# J9 E( D- j) s1 k, W& t
yilehuli 发表于 2014-4-29 19:26
( N' p! R  \% e' M' c6 x: w; l/ Q/ j升级地皮,所谓的pocket是最保值升值的,比房子本身还保值,所以我花了最多钱在三车库上面。既面子上好看, ...
. N% p, n4 h; O* p6 S
9 E6 p: x) G7 m' Z
pocket在房屋未建之前,和扒倒之时,是最有价值的。
! K- G  I9 k8 h, K& n) H  x. _. ?! X; z) h5 A3 ?+ L3 v
刚刚建了新房时,在未来的80年是不会扒倒的。所以这时看的就是房子宽度,或者笼统的说,房子户型。地块pocket大,使得房子变宽,户型变好有了可能,但是否一定实现,是不一定的。有很多房子是大地块建了小房子,好比地块是32'的,但建筑商户型只有28'的,又不想大改,那么就只有28'的价值了。
# a9 h: [: n0 o& W' w2 s4 m8 w
大多数建筑商的户型非常有限。好比Dolce Vita在Windermere地区造了很多房。但它家只有30'~32'的户型比较成熟。在UW Premier地块多为34'~40',DV只能简单拉宽,缺点是房子比例不好;或者offset车库,缺点是房子前后狭长,后院小,二楼有卧房朝侧面。其车库侧,有10' offset,而另一侧书房只有8'宽。他们公司所谓的建筑师,根据我的接触,其实就是绘图员而已,能把ArchiCad用对就谢天谢地了,不能指望他能设计什么。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 20:57 | 显示全部楼层
本帖最后由 yilehuli 于 2014-4-29 21:59 编辑
8 Q. e7 Z% _0 s+ z. M6 _
小黄 发表于 2014-4-29 21:38 # {9 L% ?3 s4 |! @
pocket在房屋未建之前,和扒倒之时,是最有价值的。
. [5 p+ S' W0 O9 g( [) ~) c/ b- I8 K
刚刚建了新房时,在未来的80年是不会扒倒的。所 ...

2 ^' N5 S: u8 i1 X  y
0 B2 c% G  z( d) ~谢谢版主指导啊。/ k$ k# y" L( U# ~% N
) }/ ?' O" Q* p
的确想当初看32尺的地,只有28的房型,思前想后,如果只花几千块加宽车库,好像不大值得。就放弃了。
2 {" h2 w$ e9 d9 _( `, e: \" G后来想,不如再宽更多,加个车库,就爽多了哦。4 o' f( h$ E3 W& C$ g6 k
( A: w3 n; V% n& S. X6 k
要不我说40多的地,我盖30多的房子浪费呢。。。地块宽度,的确像版主说的那样,未建造和准备拆除之前最有价值。。。  m) m" C8 z; t9 o( e

- H5 Y% Y# p# Q2 J9 m但是我想这么两个例子,不知道是否合适,也不知道具体数据,还希望版主能给点建议。; b. n/ Q" T2 G) Q$ }

' w0 @5 z/ c! A7 y+ R+ U2 w9 e) v1)比如20年前1994,1995左右建的房子,比如现价60万,2500双层独立屋子好了,对一般的房子来说其中多少3 t: P8 a9 C3 g4 c% K
是房子本身的价值,多少是地块的价值呢?
' p5 P$ f) J4 ?' C+ \, J2)再比如2004,2005年的房子,据说当时地块一般就7,8万。一个当时25万的房子和一个同样的房子建造在更高档区域的10-12万的地块上,和当时28-30万的房子,现在价格能差多少呢?
9 J6 @7 ]( v& ~* N/ \
# V) Y: O7 P: _# c# r因为我觉得我最有可能10年之后换房,或者20年之后大女儿大学毕业,其他孩子(现在还没有)上大学左右换房。。。) w2 i0 x+ `0 L( ^" s

- _8 _+ l7 K- V- w我2010年才来这里,以前的情况不了解,有点跑题了,对不起。
鲜花(32) 鸡蛋(0)
发表于 2014-4-29 21:03 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
版主说的我也有经历,我的32的房子,我一开始也想加宽,但是其实户型选定之后(如果这个户型真的是认真设计的户型)自己的水平想加宽的地方,是绝对不如再选另外一个户型来的方便直接的。。。
+ b/ T8 g8 a/ D3 p& {4 D! i9 i( G5 E6 m% v
所以想来想去,32就32吧,如果加2尺或者4尺,真的是加哪里都觉得别扭。。。
理袁律师事务所
鲜花(150) 鸡蛋(3)
发表于 2014-4-29 22:43 | 显示全部楼层
yilehuli 发表于 2014-4-29 20:26
; P% k- i: T6 Z! s2 o) Z升级地皮,所谓的pocket是最保值升值的,比房子本身还保值,所以我花了最多钱在三车库上面。既面子上好看, ...
, M1 h( N5 D. K. J1 w! n& K
应该买个农场才是真的投资地吧。
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