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对插队纠纷事件的一点见解

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
      有个叫做夏秋的网友和一位港人在买肉的时候发生了纠纷,并由此引发出来的各方面反应和争论。; P" M# ~% X/ w" @
3 }! T+ I. D2 h. K3 |3 ]4 D  u
      买东西发生争执其实是很平常的事情,不至于提高到中国人和香港人双方相互对立的立场上面去。特别是那位港人讲了一句:“I'm from Hongkong not China !”,引起列众多的争议。甚至,被有些网友,包括夏秋本身,提升到了种族歧视的高度。那么,这场纠纷,其中事情发生的过程,是非常耐人寻味的,如果没有对事情过程有一个清晰的把握的话,是很容易被引起误判的。
* Q4 W3 L5 }6 U5 D' W- \5 R6 |: r# B, {  y* @3 u1 V+ [* L7 R! W
      首先,必须还原事情本身的事实真相。这个事实,因为港人没有上网,目击者也没有发出声音,只有夏秋本人能够发出声音。所以,对这个事实的把握,只能是依据夏秋的陈述了。
$ f' O1 s# A: t( B) w! F  H% ?. g+ x$ @% g, f6 o6 a
      事情的第一阶段是,夏秋本人在排队,在这个时候,香港人插队了,买走了夏秋需要而且本该是属于夏秋购买的肉。这个阶段,如果根据夏秋的陈述,香港人违规在前,香港人理亏了。这个阶段结束,夏秋面对着一个理亏的人,夏秋处于一个有利的位置,但是,夏秋这个时候的情绪也愤怒了。
# i* o6 {' v5 d" e" P8 g0 ]+ I+ d% X3 |7 N, {7 h0 J
      事情的第二阶段是,夏秋对香港人大声喊叫,指责对方插队。这是一个容易被人忽略的阶段,因为这个阶段发生,直接导致了香港人的那句名言的发生。由于前面夏秋已经处于一个有利得理的位置,但是,得理并非一定要不饶人。夏秋用一种超乎寻常的方式来表达对香港人的不满。这个阶段,夏秋显然反应过激了。
5 ]' u" q/ L- z* |  q1 H" K/ {( s0 z7 P) W
      事情的第三个阶段是,香港人反应,香港人回答:“不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。请注意,香港人先提到了“吼”,这是引发她下一步反应的原因。那么,“I'm from Hongkong not China !”就容易理解了。香港人想要表达的是:“我来自香港,不是来自中国。你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受。”众所周知,在香港的公众场合,是很少听到大声叫喊的。当香港人被别人大声叫喊的时候,他们是不习惯的。
% P, A8 I, Z7 {2 Q( ?4 L/ U# D% a
7 p# q. N. b7 X      那么,通过对事情发展过程的还原和分析,就可以看出,夏秋本人在被插队后已经反应过激了,使得自己从有利的位置变成了不利的位置。而这位香港人的反应,完全是针对夏秋的过激反应来的,既和插队够不上关系,也和种族歧视没有关系。可以说,这位香港人的反应,是正常反应。她根本就没有表达香港人不是中国人的意思。至于她的话为什么被误会,原因不在于这位香港人本身,而在于听话者本身,他们的立场,价值,和情绪,当然还包括偏见,决定了他们对这句话的判断。: r; l1 E" x/ d  p* O

% `& k" k& d6 n5 w) Y      这个事情最后变成一个争论焦点,甚至变成了对香港人的声讨,我看就歇歇吧。
1 H* @$ u8 v. L( Q

鲜花鸡蛋

goodday  在2014-8-2 08:08  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo_lzg 于 2014-8-1 21:38 编辑
( h0 c% [5 X  j: I4 q. [9 p0 b- h* r5 M6 w7 Q* o
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺?香港人说者无意,大家听者有心;做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去? , V! E& a. z! ?

! Y; S7 v8 z: I' v" ]/ f. ]7 C
/ i& S4 g1 [. d3 a我的语文不好,理解错了不要见怪啊!
鲜花(37) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 20:50 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 0 F; b! b+ Y" o0 b6 y& _! |3 m
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
- ]0 |0 x& U. T, M2 {1 \* x# |( y8 J
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-8-1 20:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
& _6 p: f1 N% e我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
7 |/ N8 I; o9 C; I& `* }/ g6 V+ M: }
你的问题问得很好。, y" `; ]. [' \/ x

1 p( `% c% K7 H. C2 P用一种恰当的方式表达自己的看法,并非一定要变成小绵羊。但是,方式一定不能吼叫,吼叫了就突破别人可以承受的底线了,特别是在公众场合。有句话叫做“有理不在声音大”,是不是这个意思?2 P9 {* a$ f% s, ]
; z2 ]1 x2 R( [- p( c
香港人的回答,是正常反应,并没有侵犯对方。
- s$ s: `+ b5 o' K9 ~+ [* p$ D+ v/ q. R& X6 X5 y% `
至于你说的“做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去”,我认为没有什么不妥的。 “理直气壮的说回去”总比吼叫要容易被人接受。
7 B) U# _: S3 G# T
& }; }# Q; X* }/ @
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 21:51 | 显示全部楼层
贴子删了7 l+ p2 e6 c2 i

4 ^8 x( S6 x; J: L我也不再来这里重复说什么。
, v4 h  a* H. z, M8 k5 c: a# P: I# y9 t
5 B2 j5 Y: w. l请你也收回你的帖子。因为后面一部分不对。6 v$ q' e& N2 |3 g7 l: S+ ?, p9 Q3 ~
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:03 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 " T3 \+ J, z& P! F- {; C$ {  G
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

8 y* |( w7 ]: W" y, u& l9 C
, f% q% Y. Y5 ]同意,俺也这样想的。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照夏秋自己的叙述,那块肉是由大统华肉部的一位员工拿给了那位香港女士的。如果她认为那是插队,这个这责任也完全在大统华的员工,很显然,大统华的员工认为那位香港女士才是排队在先的。夏秋要投诉的对象应该是大统华,她跑去向那位香港顾客大喊大叫,完全是无理取闹。
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 造反有理 于 2014-8-1 23:19 编辑
" }7 {' g1 Q/ `( E$ i2 |/ `$ e! `8 c" \' S# B; n- \) c  w" S
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。
& i8 u" H6 `; g" ^  A+ u. s问题是,如果你这个解读是正解,那这是不是表示,“香港人比大陆人高一等,素质高”呢?
0 M$ j" n& m. Q( ~假如,你对别人说:“我是大城市来的,不是你们小地方人”,对方会怎么样想呢?
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:19 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12
% S9 m4 q8 J/ B& n3 @+ j"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

5 U/ M5 O( q, }4 h客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的
$ }; q8 L+ Y1 s. {1 Q2 U9 k  K: c, B在公共场所大吵大闹,在香港很可能会被控“公共场所行为不检”,这条罪名在北美叫disorderly conduct。
. ^% R+ e# h+ {4 ]0 T0 @% |" n
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都消消气。
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:27 | 显示全部楼层
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。7 \$ ~' _1 _1 M& |* ]
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:29 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:19 ; H$ D. \+ a# B1 K3 P. P
客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的) Y8 M0 R8 U8 @( K8 _7 S8 Y
在公共场所大吵大闹,在香港很 ...
; s- K9 [: B* y5 |
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是来自中国,我就不爱大声说话。现在和过去都是这样。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
造反有理 发表于 2014-8-1 23:29
6 ~- ]( L0 n* Q4 r) N( G! I. q& ?9 n如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是 ...
: y7 x' g, K6 v: M
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2014-8-1 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2014-8-1 23:47 编辑
9 K$ O% O* ]" ]: D/ l7 f" Z: j) O- T
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:38
3 \2 B7 X* }) y) U( B% Y7 ?& |人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。

% Q) G$ l, r, {% P, }! q( P
7 J, W2 n2 Q: k* L! u) s: x这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2014-8-1 22:51 | 显示全部楼层
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬天到了 于 2014-8-2 00:38 编辑 0 I4 G9 P* q" u( ~' c

" b: O. Z) {5 F: K$ c' d我也遇到过插队的,你有急事可以说一下,一般大家都会让你。哪个SB不仅不吱声,也和大家没有眼神交流,趾高气扬的,过来就把东西放到台上了,我是第二个后边还有4,5个人,我前边的刚要放她买的东西,这SB抢先过来就把东西放上了,我还以为他们是一家,结果我前边的人问他为什么插队,SB也不理,我就把他的东西扔到台下边的购物框里了。我们目光交流几个回合,嘴上互相问候几下,SB扭头走了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
元芳你怎么看?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:40 | 显示全部楼层
芝麻大点事。。还搞出个国际纷争。。。。佩服佩服。。。
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-8-2 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
有理走遍天下,无理寸步难行!
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 FORD88 于 2014-8-2 06:35 编辑 + ?+ ]& A  {9 i1 f

. Q7 h' N* u+ G& X- `, O/ K根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不是半句汉语+半句英语的 “不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。. n3 Y+ ~' g+ h* l. k  C* i
0 n4 ^  b. W7 O% Z/ X3 @0 V
如果全部是英文回答(而不是半句中文+半句英文), 香港人的意思应该是"别(用汉语)对我吼, 我是香港来的, 不是中国(大陆)来的. (我听不懂你在吼什么)". + w9 b! P$ M9 v: C

1 f$ ?) V8 ?+ J2 z- Y插队肯定是不对的行为, 同时在加拿大, 很多老移民都知道, 大声说话也是一种不太好的修养方式. 5 N; P( a  q; P& ]
$ V1 P; q7 D; }
到现在也没有更好的让当事人满意的解决方案. 为插队一块肉去上法庭? 可能性不大; 要大统华开除那个员工? 可能性也不大(员工忙于切肉, 可能根本没有注意到有人插队); 让香港人道歉? 找不到人了. 到网上发泄一下? 结果招来了部分不同意见, 让自己气上加气, 所以不如当事人这周去买2块肉猛吃解气, 呵呵. # A5 L& p7 T2 |- [
/ u+ y) v; [4 J8 h* m6 o
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:58 | 显示全部楼层
你没有恢复全貌。( B! L) S8 C0 e. u; m: s
. O3 a  u. O1 |; C
夏秋在原来我的帖子中多了补充
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多洛洛-JE 发表于 2014-8-1 21:50
" R1 `  J. E. W5 [1 [! B; K嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。

4 C4 B7 S7 B" M" e6 H3 j6 v- x0 {我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
" |' g: I- W( `1 a1 \. n- o& P: `1 x; o! s1 ~  m  w
他没有没有恢复全貌。# {( Z* g' z% f, @( c
夏秋在原来我的帖子中多了补充( k- ?9 z8 Z" n- }: B
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
edmonton-fish 发表于 2014-8-1 23:03
5 M1 I/ H6 G# l, {! a5 d, S2 x同意,俺也这样想的。
+ S& Y4 o, H* j
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
' W  O! t/ P. M4 B
: Y' H; W' G( ?! c& O他没有没有恢复全貌。
  p- B! a8 `: F5 C# m4 U1 D夏秋在原来我的帖子中多了补充
, ?# f8 R! i/ I2 }: F1 f* f# E
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:06 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 1 X, ~7 d- _2 B# f$ _$ v/ x0 c, k
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

% s: U, G( Z& Z; ]; N( U我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义, ^" V2 i. n4 q6 Z( F
7 \) Z* x+ V# m- H9 Z* g, S  j+ E
他没有没有恢复全貌。' ?+ l9 r8 b# M/ o
夏秋在原来我的帖子中多了补充, Q( z5 g0 w! ^  f! w
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
隐形的翅膀 发表于 2014-8-1 23:27
" {' d; ~; j; Q, J6 @  ^. \忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。

( o1 z' D$ J3 P( D9 _5 i. r我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
& y, y6 g8 s: F4 Q# A; d0 ?6 b! i8 O7 ^+ m( Z) F1 a
他没有没有恢复全貌。
4 l& P" Z; ^* }( e# |9 A6 U夏秋在原来我的帖子中多了补充: N2 C' Z8 L; B1 q8 T8 `
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
FORD88 发表于 2014-8-2 06:23
5 C- q" ?+ R% X6 y  d. B7 A3 A" {" `根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不 ...

# I- s$ P  t$ u, p* ]' L我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
( a; }0 j0 r# h7 J) ]$ ?6 a1 y/ u# r' g9 I1 T# _
他没有没有恢复全貌。
) O- n6 S: t& B5 i. b夏秋在原来我的帖子中多了补充& I8 p9 s* Q5 J# J1 M
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2014-8-1 23:45 % f4 W2 I" B7 ^
这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
5 J% Z1 E8 q1 W- O# X
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
. k9 E/ k8 O1 l' P" N7 N' `. \8 R/ X9 _+ [, d7 w$ B- F
他没有没有恢复全貌。0 A- x4 D# a! I$ \
夏秋在原来我的帖子中多了补充0 e7 B" s& z8 D& r4 V
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
Lisa03 发表于 2014-8-1 23:51
+ D0 l- ?- v$ i2 f2 k  V按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
# B( y2 G; e6 I8 ?  N
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
! y, P0 p' y$ j+ L2 l6 ^1 x6 Y" ^5 d6 a  q9 W( j$ H- ]2 _
他没有没有恢复全貌。
* q$ I' R" A4 U2 ~夏秋在原来我的帖子中多了补充) A! h( g+ J+ U
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Jack8 发表于 2014-8-2 02:04
7 w. b" n% v: g1 r% c7 O有理走遍天下,无理寸步难行!
7 E$ ]* k1 r6 K# i1 I7 J
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
7 ~; J+ C5 s! D. B& K# j  K$ u  U% \7 l9 [- Z% d# Q
他没有没有恢复全貌。
) |" c( L; |; Q; F' R$ N$ Y  m夏秋在原来我的帖子中多了补充
" @- U8 Z5 |3 J; V; P; y3 ^' G7 R" B
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
jiangjiecanada 发表于 2014-8-2 01:33
. P: }$ L# ?6 k- p元芳你怎么看?
& d0 }% x. E) c. L; v
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
- `* |) ?  `4 B* `( Q7 N& Z
' o( \& Z7 i+ F& R! W6 \* N8 n% y( ^他没有没有恢复全貌。
! V( k! i1 E# E8 o夏秋在原来我的帖子中多了补充; i2 i/ ~; I5 j* `% H' ]( k5 q+ M
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