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对插队纠纷事件的一点见解

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
      有个叫做夏秋的网友和一位港人在买肉的时候发生了纠纷,并由此引发出来的各方面反应和争论。) ]8 @7 v. A% n% H' @# D

& B& C" }: O1 v; ^2 g! L      买东西发生争执其实是很平常的事情,不至于提高到中国人和香港人双方相互对立的立场上面去。特别是那位港人讲了一句:“I'm from Hongkong not China !”,引起列众多的争议。甚至,被有些网友,包括夏秋本身,提升到了种族歧视的高度。那么,这场纠纷,其中事情发生的过程,是非常耐人寻味的,如果没有对事情过程有一个清晰的把握的话,是很容易被引起误判的。
& t1 z0 O" O8 u4 a  y  ?( ]. i/ f. V9 j0 V
      首先,必须还原事情本身的事实真相。这个事实,因为港人没有上网,目击者也没有发出声音,只有夏秋本人能够发出声音。所以,对这个事实的把握,只能是依据夏秋的陈述了。9 H+ [' B1 i; Z8 x

5 U# v- o2 |3 v. M! O; [: p      事情的第一阶段是,夏秋本人在排队,在这个时候,香港人插队了,买走了夏秋需要而且本该是属于夏秋购买的肉。这个阶段,如果根据夏秋的陈述,香港人违规在前,香港人理亏了。这个阶段结束,夏秋面对着一个理亏的人,夏秋处于一个有利的位置,但是,夏秋这个时候的情绪也愤怒了。8 @  f5 S9 @. H
/ N& t$ t5 s$ a- P/ y6 z$ a3 u4 |
      事情的第二阶段是,夏秋对香港人大声喊叫,指责对方插队。这是一个容易被人忽略的阶段,因为这个阶段发生,直接导致了香港人的那句名言的发生。由于前面夏秋已经处于一个有利得理的位置,但是,得理并非一定要不饶人。夏秋用一种超乎寻常的方式来表达对香港人的不满。这个阶段,夏秋显然反应过激了。) K) j6 ~4 ?: q  [

9 B( `6 L9 v# I' T9 }      事情的第三个阶段是,香港人反应,香港人回答:“不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。请注意,香港人先提到了“吼”,这是引发她下一步反应的原因。那么,“I'm from Hongkong not China !”就容易理解了。香港人想要表达的是:“我来自香港,不是来自中国。你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受。”众所周知,在香港的公众场合,是很少听到大声叫喊的。当香港人被别人大声叫喊的时候,他们是不习惯的。
  e* @7 V5 T) p' Z7 C/ ^7 W" G; G+ l5 P+ e
      那么,通过对事情发展过程的还原和分析,就可以看出,夏秋本人在被插队后已经反应过激了,使得自己从有利的位置变成了不利的位置。而这位香港人的反应,完全是针对夏秋的过激反应来的,既和插队够不上关系,也和种族歧视没有关系。可以说,这位香港人的反应,是正常反应。她根本就没有表达香港人不是中国人的意思。至于她的话为什么被误会,原因不在于这位香港人本身,而在于听话者本身,他们的立场,价值,和情绪,当然还包括偏见,决定了他们对这句话的判断。
) H* z' r# s9 J( }" e4 E
! J. r* d- p' \$ u! C7 `$ ~      这个事情最后变成一个争论焦点,甚至变成了对香港人的声讨,我看就歇歇吧。( f! G/ V( N9 ^3 z- q% M

鲜花鸡蛋

goodday  在2014-8-2 08:08  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo_lzg 于 2014-8-1 21:38 编辑 " D: c1 k( y+ r3 A0 W
* Z8 R* Q8 _9 u) F0 l0 _- q
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺?香港人说者无意,大家听者有心;做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去? - g+ w) r( Q, C
' }3 A* t) Q' Q9 S& z0 U

; A, G7 v/ \" B- j我的语文不好,理解错了不要见怪啊!
鲜花(37) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 20:50 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 9 `: `4 b* W- z. \  d
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

; c% _9 o- K6 L嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-8-1 20:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 , n* H- J7 C. v% l: ^
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
: s3 A0 }8 G% W" ?6 B/ G
你的问题问得很好。3 Y8 \/ C$ n9 {% O+ O/ z
. m; _4 [6 R8 j" K
用一种恰当的方式表达自己的看法,并非一定要变成小绵羊。但是,方式一定不能吼叫,吼叫了就突破别人可以承受的底线了,特别是在公众场合。有句话叫做“有理不在声音大”,是不是这个意思?# b* O1 }2 `, Z. E

! g" L9 H% D0 e: ~香港人的回答,是正常反应,并没有侵犯对方。& z& U# o. K$ r$ G* {7 ?

: w7 K( K! P  s! j% @+ x& P至于你说的“做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去”,我认为没有什么不妥的。 “理直气壮的说回去”总比吼叫要容易被人接受。* }% @' X  i/ D' e4 B  C2 g3 B

; {6 [+ S! j: v4 G" T
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 21:51 | 显示全部楼层
贴子删了9 u6 D' s! u7 k0 f$ k, l. A. C2 P
/ y; m0 z1 j: P' l; W
我也不再来这里重复说什么。1 G2 e" T; ?* u
9 a% H9 T* Z: a
请你也收回你的帖子。因为后面一部分不对。; S' ?; g- ?9 o1 _
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:03 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
! r2 R+ A# q/ @0 D; b3 v% H; L) a9 h我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
( y3 F" J) P$ ?

) j$ _3 r( B& |6 X- S8 i: r同意,俺也这样想的。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照夏秋自己的叙述,那块肉是由大统华肉部的一位员工拿给了那位香港女士的。如果她认为那是插队,这个这责任也完全在大统华的员工,很显然,大统华的员工认为那位香港女士才是排队在先的。夏秋要投诉的对象应该是大统华,她跑去向那位香港顾客大喊大叫,完全是无理取闹。
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 造反有理 于 2014-8-1 23:19 编辑 3 I: Z; c1 e6 h& J' A5 \5 r2 ?6 F$ m& o

/ |" Y, e. M" @% _1 q"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。
- a1 N" z& r6 `0 l问题是,如果你这个解读是正解,那这是不是表示,“香港人比大陆人高一等,素质高”呢?
9 N' R( d  O3 ~2 D4 F% [假如,你对别人说:“我是大城市来的,不是你们小地方人”,对方会怎么样想呢?
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 + _% i2 J% r' d( F
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...
% k4 ]+ z* w7 z3 }8 x# Q) a# p4 z* o
客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的
/ _+ y- e6 e, S. P- y在公共场所大吵大闹,在香港很可能会被控“公共场所行为不检”,这条罪名在北美叫disorderly conduct。: v$ G. L' |% t
大型搬家
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都消消气。
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:27 | 显示全部楼层
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。
* ~, I, N8 t8 \2 @2 @
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:29 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:19 3 n- R/ O; G6 h2 P. c
客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的" W/ J- S9 V2 [; {
在公共场所大吵大闹,在香港很 ...

3 ^: ^% ?* W$ b% l如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是来自中国,我就不爱大声说话。现在和过去都是这样。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
造反有理 发表于 2014-8-1 23:29 + V/ B# r, ?/ _: t
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是 ...
6 A& d6 J& ?* @% [/ @( H  \9 @& v
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2014-8-1 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2014-8-1 23:47 编辑
4 C' m7 U  I6 o/ h4 n& Y; @
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:38
; z1 v' {* i# s' ^; R人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
+ d# U3 S# v; d  D7 z4 t) O

3 J' A/ v" F$ ~+ U这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2014-8-1 22:51 | 显示全部楼层
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬天到了 于 2014-8-2 00:38 编辑   o' ]' s, m: a; @
1 E; R5 p. k6 z/ X" j6 ~
我也遇到过插队的,你有急事可以说一下,一般大家都会让你。哪个SB不仅不吱声,也和大家没有眼神交流,趾高气扬的,过来就把东西放到台上了,我是第二个后边还有4,5个人,我前边的刚要放她买的东西,这SB抢先过来就把东西放上了,我还以为他们是一家,结果我前边的人问他为什么插队,SB也不理,我就把他的东西扔到台下边的购物框里了。我们目光交流几个回合,嘴上互相问候几下,SB扭头走了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
元芳你怎么看?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:40 | 显示全部楼层
芝麻大点事。。还搞出个国际纷争。。。。佩服佩服。。。
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-8-2 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
有理走遍天下,无理寸步难行!
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 FORD88 于 2014-8-2 06:35 编辑 / y, {4 h. Z8 }5 E( h$ B9 j0 u
2 ]3 D; f- `$ o
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不是半句汉语+半句英语的 “不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。
6 f+ v/ F3 L7 E! i) m$ \- P) b  `1 k! B+ l. L+ T1 v9 K" j' Y; o
如果全部是英文回答(而不是半句中文+半句英文), 香港人的意思应该是"别(用汉语)对我吼, 我是香港来的, 不是中国(大陆)来的. (我听不懂你在吼什么)".
8 S  x& Y1 I' w2 _( {3 @
9 O: e. n2 k7 o8 u插队肯定是不对的行为, 同时在加拿大, 很多老移民都知道, 大声说话也是一种不太好的修养方式. 6 R3 }, Y3 K+ [# D
# q+ U) x# Z) f# o
到现在也没有更好的让当事人满意的解决方案. 为插队一块肉去上法庭? 可能性不大; 要大统华开除那个员工? 可能性也不大(员工忙于切肉, 可能根本没有注意到有人插队); 让香港人道歉? 找不到人了. 到网上发泄一下? 结果招来了部分不同意见, 让自己气上加气, 所以不如当事人这周去买2块肉猛吃解气, 呵呵.
' T" ]% l2 I  g0 e6 v( \1 N8 o7 _' t/ N7 _2 J9 c
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:58 | 显示全部楼层
你没有恢复全貌。
7 s& R1 \% ]1 z9 q" B: B% T) V% H
夏秋在原来我的帖子中多了补充
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多洛洛-JE 发表于 2014-8-1 21:50
* h% P4 ?- s9 q嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
0 t4 K4 W/ a( v4 N' U
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
7 J# k& L; E$ ], Z. F9 F. I6 D9 s' p7 G6 p
他没有没有恢复全貌。7 U1 z; j6 g3 F$ t! E4 _
夏秋在原来我的帖子中多了补充; w+ W" I3 l$ d' N! u
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
edmonton-fish 发表于 2014-8-1 23:03   v0 a, Q6 S. S; R1 m9 c  G
同意,俺也这样想的。

$ g9 n  m3 F; a0 }我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
0 k1 L, A& N& r9 Y6 [& n7 R. X6 |4 r# G7 e3 R$ S' x
他没有没有恢复全貌。
* @7 j1 O; z' P1 H0 z" E8 n# |0 `& r夏秋在原来我的帖子中多了补充1 `. d, B7 |2 \4 @
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:06 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 : ^% j! _& }! ?
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...
, A# e# d/ f4 F6 ~8 @3 g2 O1 m6 H
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
) e$ u+ A3 f! R9 X* W% s7 I
. d' H1 J! L1 O& ^8 ?( V( d# F他没有没有恢复全貌。
. Y, v) S( k, H/ p/ d7 w# ?夏秋在原来我的帖子中多了补充6 {) N& Y3 a. P7 d) O1 }
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
隐形的翅膀 发表于 2014-8-1 23:27 2 u) W; p" F' k" u, ^
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。
. T' e$ ^2 a5 E. b( \% w
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义+ B9 i# l- U% C- Q, r5 s

, c, B0 i& ]1 K6 j$ [, ]3 W1 p* Y他没有没有恢复全貌。
1 g1 @7 z# U! X( x夏秋在原来我的帖子中多了补充- w7 Y7 |6 X! l) R
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
FORD88 发表于 2014-8-2 06:23 0 ~8 N( s/ U4 e; F1 G# o
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不 ...

2 S; O/ M$ |( p2 z我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义4 K6 P; J$ d3 D- R! U
1 J9 U8 z1 d6 Z( M0 [2 T2 M
他没有没有恢复全貌。0 t4 i/ q9 _( R! |
夏秋在原来我的帖子中多了补充
0 ]% _5 b+ s1 {$ z6 L+ l1 S4 u* q
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2014-8-1 23:45
* J8 n$ k5 Q6 B' Z9 q6 y这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。

4 x) h$ W  q! J. N我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义( f) r3 F2 B0 F$ J! s$ n

! D4 x, s$ @7 u+ N0 h他没有没有恢复全貌。
0 g' G" K" O% t- q+ c! S( [3 j4 D( h夏秋在原来我的帖子中多了补充
: W) b3 W: C' w; a1 x+ `
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
Lisa03 发表于 2014-8-1 23:51 % E) q! Z% G/ S) j* t) j$ x
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。

% p$ |+ j4 _6 d6 |我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
; O: ^- ^9 Z( P) m1 f& k
3 t+ c4 e6 H9 I4 I. V4 l- ]) O5 G6 ]他没有没有恢复全貌。2 l% i, E1 W0 x, g( q, W& E3 ~" S
夏秋在原来我的帖子中多了补充8 s/ g& }  ~: n  Z. g% c
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Jack8 发表于 2014-8-2 02:04
/ Y9 k. i, v, |% B: _, u% H  B有理走遍天下,无理寸步难行!
4 b6 e3 }9 b7 N7 W2 h0 O: Z2 @8 F9 U
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义7 }! T$ B# L3 ?; Y5 I

  J% p% d  T2 |8 u+ D* s他没有没有恢复全貌。0 y) O6 h" [' @4 u
夏秋在原来我的帖子中多了补充
/ K4 C8 u' n$ ^, ^/ [! t3 h
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
jiangjiecanada 发表于 2014-8-2 01:33
  M5 [7 h* E* I& o. H+ p: u元芳你怎么看?
4 E0 z) V6 _, N" s* v3 J# O3 r
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
4 K8 j3 j; k4 Q2 M9 H  N0 m' o1 [
: `/ A+ z* s& T/ o# M3 K他没有没有恢复全貌。# j9 r) _: T7 U) G6 U
夏秋在原来我的帖子中多了补充2 S1 D  D6 Q; Y' E( `9 S" U
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