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对插队纠纷事件的一点见解

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
      有个叫做夏秋的网友和一位港人在买肉的时候发生了纠纷,并由此引发出来的各方面反应和争论。
3 }! N6 B3 H+ N. ]! l/ K6 i  r3 p# @* [; i6 t0 @
      买东西发生争执其实是很平常的事情,不至于提高到中国人和香港人双方相互对立的立场上面去。特别是那位港人讲了一句:“I'm from Hongkong not China !”,引起列众多的争议。甚至,被有些网友,包括夏秋本身,提升到了种族歧视的高度。那么,这场纠纷,其中事情发生的过程,是非常耐人寻味的,如果没有对事情过程有一个清晰的把握的话,是很容易被引起误判的。1 M+ ^& w- o7 z  i' U2 {

& ^: T( k+ C8 Q7 y8 [" U      首先,必须还原事情本身的事实真相。这个事实,因为港人没有上网,目击者也没有发出声音,只有夏秋本人能够发出声音。所以,对这个事实的把握,只能是依据夏秋的陈述了。
1 j( c+ ^7 Y2 y" b; P' c" C
  ]) p4 L  t7 f2 m      事情的第一阶段是,夏秋本人在排队,在这个时候,香港人插队了,买走了夏秋需要而且本该是属于夏秋购买的肉。这个阶段,如果根据夏秋的陈述,香港人违规在前,香港人理亏了。这个阶段结束,夏秋面对着一个理亏的人,夏秋处于一个有利的位置,但是,夏秋这个时候的情绪也愤怒了。  h+ F# R" K# S# f2 I8 R

9 c/ I, a8 H# c      事情的第二阶段是,夏秋对香港人大声喊叫,指责对方插队。这是一个容易被人忽略的阶段,因为这个阶段发生,直接导致了香港人的那句名言的发生。由于前面夏秋已经处于一个有利得理的位置,但是,得理并非一定要不饶人。夏秋用一种超乎寻常的方式来表达对香港人的不满。这个阶段,夏秋显然反应过激了。
, t6 [" A2 [( C" @
& b# f) `4 S/ l4 X: \2 T9 @, y      事情的第三个阶段是,香港人反应,香港人回答:“不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。请注意,香港人先提到了“吼”,这是引发她下一步反应的原因。那么,“I'm from Hongkong not China !”就容易理解了。香港人想要表达的是:“我来自香港,不是来自中国。你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受。”众所周知,在香港的公众场合,是很少听到大声叫喊的。当香港人被别人大声叫喊的时候,他们是不习惯的。
$ ~" W& x2 d% ]
9 Y6 h* H, w& ^5 R/ Q      那么,通过对事情发展过程的还原和分析,就可以看出,夏秋本人在被插队后已经反应过激了,使得自己从有利的位置变成了不利的位置。而这位香港人的反应,完全是针对夏秋的过激反应来的,既和插队够不上关系,也和种族歧视没有关系。可以说,这位香港人的反应,是正常反应。她根本就没有表达香港人不是中国人的意思。至于她的话为什么被误会,原因不在于这位香港人本身,而在于听话者本身,他们的立场,价值,和情绪,当然还包括偏见,决定了他们对这句话的判断。
& v' a' V1 b: w2 `4 \. B1 K" I0 o1 @% r
      这个事情最后变成一个争论焦点,甚至变成了对香港人的声讨,我看就歇歇吧。3 p, `% p' j- t4 [

鲜花鸡蛋

goodday  在2014-8-2 08:08  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo_lzg 于 2014-8-1 21:38 编辑
  E; T1 t4 k$ p" i+ Y+ F" A) S4 o' j# ~& m. B" F
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺?香港人说者无意,大家听者有心;做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去?
9 J8 v* |7 q; C- }9 |' ]- K( t" t
7 Z4 ]3 g$ `" b* O6 p
3 n/ Y) T* H+ `" ^& i0 H我的语文不好,理解错了不要见怪啊!
鲜花(37) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 20:50 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 + W2 q" z% b/ h( v' J: O3 H
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
( I2 n" P4 f" J; J
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-8-1 20:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
& c0 \' I0 U  P* a3 l) E5 `4 j我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
' _) Z; m7 v  B& H/ k- \
你的问题问得很好。  k4 C5 n0 h- e8 z' C

% b6 b, W. O" _- _8 h+ b用一种恰当的方式表达自己的看法,并非一定要变成小绵羊。但是,方式一定不能吼叫,吼叫了就突破别人可以承受的底线了,特别是在公众场合。有句话叫做“有理不在声音大”,是不是这个意思?* O9 V$ v( G) v5 Y/ Y0 C$ R' u& G  ~$ r

" D; \+ }4 _7 \/ L香港人的回答,是正常反应,并没有侵犯对方。
& @! U0 y$ w$ I5 h3 ~" y& {4 [! s9 n
至于你说的“做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去”,我认为没有什么不妥的。 “理直气壮的说回去”总比吼叫要容易被人接受。
& d# [  x7 q9 U( k9 t& s& Z' h& \  r7 {: k1 L$ ?
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 21:51 | 显示全部楼层
贴子删了  `3 h3 L; g- X# h7 Z8 B

+ C6 B+ j8 H: N4 @- |6 H, n! D我也不再来这里重复说什么。
: v9 H: v: k7 P" v# s5 X+ z3 q3 v% T# Y4 s/ m
请你也收回你的帖子。因为后面一部分不对。' P6 h1 r  B  x3 R/ ]$ Y3 X: Y- F
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:03 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 3 `7 T# W! X9 x0 d* \* j: C8 t6 h
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...

* X+ n/ n, C5 \6 R4 c9 I- E* j' x/ R. ~( a' S9 a% W
同意,俺也这样想的。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照夏秋自己的叙述,那块肉是由大统华肉部的一位员工拿给了那位香港女士的。如果她认为那是插队,这个这责任也完全在大统华的员工,很显然,大统华的员工认为那位香港女士才是排队在先的。夏秋要投诉的对象应该是大统华,她跑去向那位香港顾客大喊大叫,完全是无理取闹。
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 造反有理 于 2014-8-1 23:19 编辑
) ]/ s. r7 h# H) n0 @1 O
. \: e. J1 P" R2 h, D  \, C"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。- w+ y- y6 \" J8 l1 V4 N' O, A
问题是,如果你这个解读是正解,那这是不是表示,“香港人比大陆人高一等,素质高”呢?
/ u9 s% D5 ^& y' B6 [1 W假如,你对别人说:“我是大城市来的,不是你们小地方人”,对方会怎么样想呢?
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12
+ J: f# P9 z+ k# F% o- z"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

& i* @. \; b; v- y( y+ p3 `客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的
' b1 R' C# i2 o5 C( [在公共场所大吵大闹,在香港很可能会被控“公共场所行为不检”,这条罪名在北美叫disorderly conduct。/ @$ X+ U# i1 s8 x$ d3 m
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都消消气。
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:27 | 显示全部楼层
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。
2 p+ q& Z$ v9 f2 _5 p
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:29 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:19 & y' `! ]3 @, m. i
客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的, n- V% w9 F/ Y* w
在公共场所大吵大闹,在香港很 ...
$ [. e) A/ P' x
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是来自中国,我就不爱大声说话。现在和过去都是这样。
大型搬家
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
造反有理 发表于 2014-8-1 23:29 ! G( \# Q0 s) z. B" W  W1 E
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是 ...
/ M- a+ v" R7 i5 N- i( h/ N, c7 x, K
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2014-8-1 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2014-8-1 23:47 编辑
2 h( c, k4 n% u# G# V
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:38 : t1 C. p0 e% A; s$ M
人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。

5 n0 z3 Y/ `- N' T
0 A' u  M/ v6 O. e这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2014-8-1 22:51 | 显示全部楼层
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬天到了 于 2014-8-2 00:38 编辑 : @; X. m4 x/ B! V0 N

/ U0 P2 z- T; R" I7 l& m我也遇到过插队的,你有急事可以说一下,一般大家都会让你。哪个SB不仅不吱声,也和大家没有眼神交流,趾高气扬的,过来就把东西放到台上了,我是第二个后边还有4,5个人,我前边的刚要放她买的东西,这SB抢先过来就把东西放上了,我还以为他们是一家,结果我前边的人问他为什么插队,SB也不理,我就把他的东西扔到台下边的购物框里了。我们目光交流几个回合,嘴上互相问候几下,SB扭头走了。
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
元芳你怎么看?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:40 | 显示全部楼层
芝麻大点事。。还搞出个国际纷争。。。。佩服佩服。。。
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-8-2 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
有理走遍天下,无理寸步难行!
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 FORD88 于 2014-8-2 06:35 编辑 5 i1 r& k, j0 [- d1 }, Q4 T4 k
5 c% V0 o6 U+ j/ n3 D. _
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不是半句汉语+半句英语的 “不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。
" B) e! k' \2 O* n# J6 B' B5 }$ s% T/ f
如果全部是英文回答(而不是半句中文+半句英文), 香港人的意思应该是"别(用汉语)对我吼, 我是香港来的, 不是中国(大陆)来的. (我听不懂你在吼什么)".
. B, ~; f: x, J; F& i- R- z
$ h; F4 ^$ c" E+ O. W插队肯定是不对的行为, 同时在加拿大, 很多老移民都知道, 大声说话也是一种不太好的修养方式. ! W( w* e& _3 e' R
, b$ z& g0 E8 P& }
到现在也没有更好的让当事人满意的解决方案. 为插队一块肉去上法庭? 可能性不大; 要大统华开除那个员工? 可能性也不大(员工忙于切肉, 可能根本没有注意到有人插队); 让香港人道歉? 找不到人了. 到网上发泄一下? 结果招来了部分不同意见, 让自己气上加气, 所以不如当事人这周去买2块肉猛吃解气, 呵呵.
( v% b4 n- b5 ?$ W, H, |; F( ]- S$ `6 a/ F3 d: G4 h
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:58 | 显示全部楼层
你没有恢复全貌。5 p% l. A' A- l5 R
, t; N8 M8 h. Q6 |7 v1 q" s
夏秋在原来我的帖子中多了补充
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多洛洛-JE 发表于 2014-8-1 21:50 ' I& d$ `2 w3 z3 u% G3 T
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
  l2 w$ ?) @* |/ J) [' @6 u
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
8 n  Z" a4 Y) |) l$ P$ a# n4 q2 d8 j5 _0 {1 q
他没有没有恢复全貌。. y) `8 s: Z) R  K3 o
夏秋在原来我的帖子中多了补充
& x% r+ H/ Y+ W- d1 t
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
edmonton-fish 发表于 2014-8-1 23:03
& z% ]3 [) `& u- B. D同意,俺也这样想的。

, I# P) |4 ?' Z' |我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
$ F# M3 x; M! d. a3 U, w% x6 t
他没有没有恢复全貌。
' G7 ?7 ?! }5 Z, k# C" J( e4 V夏秋在原来我的帖子中多了补充/ S4 F( V; P* g& l- ]% ~5 V; k" h
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:06 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 + \+ \3 U% v" N6 l4 u3 p' n' l. B3 e
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...

) Z( M! y  n# \( u  S9 z我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
5 M3 f! H: s: p7 E1 c! n( \: d7 I* o; Y- }; e& o) W
他没有没有恢复全貌。: h' [0 Y# y, k  N
夏秋在原来我的帖子中多了补充
0 Z5 |7 T+ r2 E. g% F4 R  P" I
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
隐形的翅膀 发表于 2014-8-1 23:27 & T! k% r- B2 [4 u" D" j
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。

6 Q6 t4 _" O1 O/ m2 c+ m" z  r0 f我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义5 z/ p9 d. R5 l3 P9 A  P1 v

' S- g  l) B3 y8 F, h他没有没有恢复全貌。
: c# O7 t) M+ E( F  O8 I& b1 u0 ~夏秋在原来我的帖子中多了补充
/ g% ]; c2 G* g4 U$ V: K
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
FORD88 发表于 2014-8-2 06:23 * j( M, F4 R# q' ~4 h5 p; l8 O1 Y
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不 ...

: Z, s# |1 K+ U/ n7 A( D0 a我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义1 r, ~( S; d7 w" B5 B# L6 l
' T0 C5 j+ z/ [# Y. w; W: Q
他没有没有恢复全貌。
# \8 Q/ _, l+ v9 d/ m2 Q, l夏秋在原来我的帖子中多了补充2 m& V% [5 T8 \: N0 s
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2014-8-1 23:45
. A! j8 ?* `) Q这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。

2 h: E# J: Z3 M8 ]0 f  a7 \我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
6 e" _* ?' a: }, ?: i+ H' t" W7 `9 \5 @3 s
他没有没有恢复全貌。
  O8 q/ D1 N8 y* }8 O. w7 G) v9 Y# q夏秋在原来我的帖子中多了补充7 A: G( @5 y: |, |% e3 w
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
Lisa03 发表于 2014-8-1 23:51 & M1 X7 `* v  n- D# R8 U  J
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。

2 S) n1 i- f6 T$ ~, M& m0 n2 v我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
5 a/ Z- ~* C( K) X3 `0 t6 `
3 ?2 u' u) H  K  H他没有没有恢复全貌。' U5 d8 D4 v1 J9 }  s! N
夏秋在原来我的帖子中多了补充
2 h6 g2 R6 p, d  M6 q1 `/ T6 n
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Jack8 发表于 2014-8-2 02:04
. W+ Z4 f4 i4 y7 b4 b有理走遍天下,无理寸步难行!

' j& Q4 ?) w9 Q. m7 F我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
- R" Y8 Q( @$ k/ n) T; E; l. W6 L% D  k% P  r2 c2 n  |
他没有没有恢复全貌。
% V) |4 T2 G# C: ?* T2 @: V夏秋在原来我的帖子中多了补充
  M$ G6 b  r2 u  o! @+ c
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
jiangjiecanada 发表于 2014-8-2 01:33 ) _# }# n! g9 r2 b$ A( f
元芳你怎么看?
: b- i: y6 l# i2 ^( d
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义- N; @3 t$ {$ r: L0 {4 Z
3 ^/ t- N" f& Y* i; G& q
他没有没有恢复全貌。
* v  [+ o& x- @  H! |3 C夏秋在原来我的帖子中多了补充
/ M" u' G3 `# s: E( D* e8 y5 Z
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