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对插队纠纷事件的一点见解

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鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 19:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
      有个叫做夏秋的网友和一位港人在买肉的时候发生了纠纷,并由此引发出来的各方面反应和争论。2 K+ e- ~- B' H& p$ F  S

' m: t, ^( s$ _( v      买东西发生争执其实是很平常的事情,不至于提高到中国人和香港人双方相互对立的立场上面去。特别是那位港人讲了一句:“I'm from Hongkong not China !”,引起列众多的争议。甚至,被有些网友,包括夏秋本身,提升到了种族歧视的高度。那么,这场纠纷,其中事情发生的过程,是非常耐人寻味的,如果没有对事情过程有一个清晰的把握的话,是很容易被引起误判的。
  q- o* H6 X- j; D0 V& x! e+ X+ [- a4 M6 u" i. l- R- f
      首先,必须还原事情本身的事实真相。这个事实,因为港人没有上网,目击者也没有发出声音,只有夏秋本人能够发出声音。所以,对这个事实的把握,只能是依据夏秋的陈述了。* `6 f+ w& d  i* p6 w6 p

; j) B+ k% m* G7 K  S; c7 i& }( J      事情的第一阶段是,夏秋本人在排队,在这个时候,香港人插队了,买走了夏秋需要而且本该是属于夏秋购买的肉。这个阶段,如果根据夏秋的陈述,香港人违规在前,香港人理亏了。这个阶段结束,夏秋面对着一个理亏的人,夏秋处于一个有利的位置,但是,夏秋这个时候的情绪也愤怒了。
* i! r6 R$ V) e' s8 x  [3 d
* x+ n+ n' i5 H) w      事情的第二阶段是,夏秋对香港人大声喊叫,指责对方插队。这是一个容易被人忽略的阶段,因为这个阶段发生,直接导致了香港人的那句名言的发生。由于前面夏秋已经处于一个有利得理的位置,但是,得理并非一定要不饶人。夏秋用一种超乎寻常的方式来表达对香港人的不满。这个阶段,夏秋显然反应过激了。
$ m! z. B% N8 n4 e% |8 u+ v  ]- y5 s: J2 L+ j" R
      事情的第三个阶段是,香港人反应,香港人回答:“不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。请注意,香港人先提到了“吼”,这是引发她下一步反应的原因。那么,“I'm from Hongkong not China !”就容易理解了。香港人想要表达的是:“我来自香港,不是来自中国。你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受。”众所周知,在香港的公众场合,是很少听到大声叫喊的。当香港人被别人大声叫喊的时候,他们是不习惯的。4 M0 L- I6 O' n, a

( y& D% K' Z" u      那么,通过对事情发展过程的还原和分析,就可以看出,夏秋本人在被插队后已经反应过激了,使得自己从有利的位置变成了不利的位置。而这位香港人的反应,完全是针对夏秋的过激反应来的,既和插队够不上关系,也和种族歧视没有关系。可以说,这位香港人的反应,是正常反应。她根本就没有表达香港人不是中国人的意思。至于她的话为什么被误会,原因不在于这位香港人本身,而在于听话者本身,他们的立场,价值,和情绪,当然还包括偏见,决定了他们对这句话的判断。
$ `1 u! F& O6 p- _9 h
/ Q8 ?5 Q$ v8 c7 O      这个事情最后变成一个争论焦点,甚至变成了对香港人的声讨,我看就歇歇吧。
0 y& G9 P; ]- @; l

鲜花鸡蛋

goodday  在2014-8-2 08:08  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(8) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 20:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 leo_lzg 于 2014-8-1 21:38 编辑 4 A! r- B% q! Y% s0 m+ w
; E+ L1 P' @+ q+ c) i
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺?香港人说者无意,大家听者有心;做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去? " ~2 D: x* H' K- Q! ^% Q
& H+ q8 g0 n1 S$ F. ^. H# i

8 ]% K/ L6 _  ~0 n( i& A我的语文不好,理解错了不要见怪啊!
鲜花(37) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 20:50 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
' F3 w/ s; F: a% M) ~: z我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
% D3 \* M. `2 I. ]- n
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2014-8-1 20:54 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35 * ~" U6 r: u( i; O: D
我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
9 n: ?" O3 M1 M& l2 m
你的问题问得很好。( T  m. V! W* n4 T; q
. ]4 }  P  V" t" ]' M$ Q' G( v
用一种恰当的方式表达自己的看法,并非一定要变成小绵羊。但是,方式一定不能吼叫,吼叫了就突破别人可以承受的底线了,特别是在公众场合。有句话叫做“有理不在声音大”,是不是这个意思?
  W0 ?  j/ K5 w* m7 [; O( u1 d7 e& L  p  ^* k1 c
香港人的回答,是正常反应,并没有侵犯对方。
3 C) E, y; R6 q; Q/ P( m& Y. m( O8 x" r- e, M& E/ U( E0 E; ]
至于你说的“做错了也可以因为对方态度不好而理直气壮的说回去”,我认为没有什么不妥的。 “理直气壮的说回去”总比吼叫要容易被人接受。
9 c: C9 H6 F8 T- B- Z6 A# [; L: i4 J2 S3 |0 U; y# t
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 21:51 | 显示全部楼层
贴子删了
* L, V+ V! W3 }: C% X- ]# D/ z* s" H3 \+ F( Y  @* p3 E. ~$ ^
我也不再来这里重复说什么。
8 S6 W( t; r; |3 |# L& x' a) [
. P- p% M' H( S请你也收回你的帖子。因为后面一部分不对。! A" c; t7 n, J6 C% F9 s
鲜花(141) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:03 | 显示全部楼层
leo_lzg 发表于 2014-8-1 21:35
  a# P, L+ M# r6 B我的语文没及格过,你的中心意思是不是:夏秋得学习小绵羊,有理也得忍着,面带微笑,不能反映过激,要温顺 ...
8 N  _& g& H! s

9 W" K. S5 v6 x# |/ c同意,俺也这样想的。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
按照夏秋自己的叙述,那块肉是由大统华肉部的一位员工拿给了那位香港女士的。如果她认为那是插队,这个这责任也完全在大统华的员工,很显然,大统华的员工认为那位香港女士才是排队在先的。夏秋要投诉的对象应该是大统华,她跑去向那位香港顾客大喊大叫,完全是无理取闹。
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 造反有理 于 2014-8-1 23:19 编辑
7 i* B! a( L0 T0 o4 e* e9 |4 ~, J7 N4 y# |
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。
" f" Y+ R, w1 J( O. d1 T$ Z4 L: ^问题是,如果你这个解读是正解,那这是不是表示,“香港人比大陆人高一等,素质高”呢?
8 y* g2 D- x, s6 {, u假如,你对别人说:“我是大城市来的,不是你们小地方人”,对方会怎么样想呢?
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:19 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 $ a& i  U6 F% _, v+ ]* |
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...
8 Y1 y* c) Y# j5 ]' C$ V
客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的
8 j! ]! T) N9 z! e& [, S在公共场所大吵大闹,在香港很可能会被控“公共场所行为不检”,这条罪名在北美叫disorderly conduct。+ `' x5 Q) y+ _7 g1 w; [$ ~  s
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
都消消气。
鲜花(24) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 22:27 | 显示全部楼层
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。
3 J/ K8 {% D% o' p7 ^; B1 K8 ?
鲜花(5) 鸡蛋(1)
发表于 2014-8-1 22:29 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:19
. k: e0 W6 Y% U/ h( p客观事实,香港人在公共场所大吵大闹的比较少,那是被英国的法律管出来的6 Q; T: m# g4 |7 H5 w
在公共场所大吵大闹,在香港很 ...
4 q% q  W% v" Z1 R
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是来自中国,我就不爱大声说话。现在和过去都是这样。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2014-8-1 22:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
造反有理 发表于 2014-8-1 23:29   @* q* P' K2 x  U8 |. h
如果是说客观事实,那就应该说具体的张三李四,扩大到“中国”这个族群就是偏见了。事实求是的说,我就是 ...

) U) }; N2 s) \; s2 G% n人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
鲜花(372) 鸡蛋(90)
发表于 2014-8-1 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 桃花茶 于 2014-8-1 23:47 编辑
; `: ?( j2 l' G  }) ?; ^/ @
贾佃工 发表于 2014-8-1 23:38
0 j3 K! L. W  i4 v  h人家那句话,就算那么说,从字面上任何问题都没有。你所谓的偏见都是解读出来的。
" `! G* Y8 V; U9 h6 G4 q

' T5 A) G4 p. n6 p6 N) d这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2014-8-1 22:51 | 显示全部楼层
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
鲜花(14) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-1 23:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 冬天到了 于 2014-8-2 00:38 编辑 . H; |/ H$ D- W! ?

4 r7 @. s7 U2 `3 w' t7 E我也遇到过插队的,你有急事可以说一下,一般大家都会让你。哪个SB不仅不吱声,也和大家没有眼神交流,趾高气扬的,过来就把东西放到台上了,我是第二个后边还有4,5个人,我前边的刚要放她买的东西,这SB抢先过来就把东西放上了,我还以为他们是一家,结果我前边的人问他为什么插队,SB也不理,我就把他的东西扔到台下边的购物框里了。我们目光交流几个回合,嘴上互相问候几下,SB扭头走了。
理袁律师事务所
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:33 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
元芳你怎么看?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 00:40 | 显示全部楼层
芝麻大点事。。还搞出个国际纷争。。。。佩服佩服。。。
鲜花(238) 鸡蛋(4)
发表于 2014-8-2 01:04 来自手机 | 显示全部楼层
有理走遍天下,无理寸步难行!
鲜花(261) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 FORD88 于 2014-8-2 06:35 编辑 ' F8 k- a! b6 x5 w& k+ Q
% M7 Q' `3 |0 S& w
根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不是半句汉语+半句英语的 “不要对我吼,I'm from Hongkong not China !”。
- o% P0 U4 ?. \3 Z# x+ N$ q
$ c- G  h$ k2 H  a/ c# S* l8 M如果全部是英文回答(而不是半句中文+半句英文), 香港人的意思应该是"别(用汉语)对我吼, 我是香港来的, 不是中国(大陆)来的. (我听不懂你在吼什么)".
! X' x# a0 M$ l- E$ E  L# j% @- D+ n# R
插队肯定是不对的行为, 同时在加拿大, 很多老移民都知道, 大声说话也是一种不太好的修养方式. ' N- s8 T. J& a8 @# d5 b
0 h6 j  {5 F( ^
到现在也没有更好的让当事人满意的解决方案. 为插队一块肉去上法庭? 可能性不大; 要大统华开除那个员工? 可能性也不大(员工忙于切肉, 可能根本没有注意到有人插队); 让香港人道歉? 找不到人了. 到网上发泄一下? 结果招来了部分不同意见, 让自己气上加气, 所以不如当事人这周去买2块肉猛吃解气, 呵呵.
  Z+ G$ w( n% N* a6 M8 l3 X" o6 U  d, p4 n- N
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 05:58 | 显示全部楼层
你没有恢复全貌。
8 S- j; j7 y$ \& ~* l, V: X( k- T0 X( z5 y* m4 i
夏秋在原来我的帖子中多了补充
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
多洛洛-JE 发表于 2014-8-1 21:50 ! m$ G% ]1 a+ @# I' s0 P  D
嗯,我语文水平也不高,好像也觉得楼主是这个意思。

! x8 B6 ?9 k7 G7 ]' i& B我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义3 h/ ?9 `2 o' D) X( i% h; q: }0 Z
8 P$ H+ y1 Y9 \) a  }1 O' {( c1 e) O
他没有没有恢复全貌。. Q, d  G) u2 D1 A$ \3 N3 ^* m5 v
夏秋在原来我的帖子中多了补充
& j6 _: v3 A8 @% X$ x4 f% z( y
大型搬家
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:05 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
edmonton-fish 发表于 2014-8-1 23:03
6 W% g! x3 b, a+ v2 D3 u# `同意,俺也这样想的。
& e/ ?, w5 E" A' x8 q2 O2 X
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义) \' q# C* X5 _% M
( e' L8 j$ Y3 K) t) }) \3 C
他没有没有恢复全貌。
: R7 g' H$ }# H7 p  f: z夏秋在原来我的帖子中多了补充- n7 G! G5 k! q* s
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:06 | 显示全部楼层
造反有理 发表于 2014-8-1 23:12 + `* g# p$ h1 @. z. X: D. {6 |
"你这种吼叫的方式,针对来自中国的中国人可以,但是,对于来自香港的香港人,不能接受",同意你这个解读。 ...
* w! b8 e4 w3 s  I5 E% i, X
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义3 K! M/ r" n' y' z/ Y, U* o3 [
. q  m" }: |4 V2 y# c4 [, I
他没有没有恢复全貌。
% P& S5 L+ h2 T% d8 t9 j夏秋在原来我的帖子中多了补充/ K" w9 g$ h6 B  n4 ^, O& S3 n6 _
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
隐形的翅膀 发表于 2014-8-1 23:27 9 ?4 n$ g7 Y9 ]8 D: I, R5 P
忙点别的事情,尽可能学会转移注意力。

; o( S+ C% }5 T% r我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
5 i3 P" G7 n/ b. T- l6 `/ B% y4 E% M' U+ @  M: T- Z; g# p3 E
他没有没有恢复全貌。/ `  x. b% h  N/ h
夏秋在原来我的帖子中多了补充# x3 n& _( g* N) O* c
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:08 | 显示全部楼层
FORD88 发表于 2014-8-2 06:23
8 J" z- Z& J- {4 F根据当事人在原贴的回复, 香港人的原话应该是“Don't shout at me. I'm from Hongkong not China !”。而不 ...

: D  Y1 x" C; h& v# A2 T我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义4 T( e+ ^9 i& ]
" z. x7 Y2 H. ]; |. T& a1 F8 P
他没有没有恢复全貌。0 Y/ ^1 C: U* P) [8 d
夏秋在原来我的帖子中多了补充
6 i& o. u3 U. j( Z# m5 A: \
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
桃花茶 发表于 2014-8-1 23:45 : u* a$ s3 j3 X" J
这个解读,是楼主做出的,如果真是死按字面,那还真是“香港不是中国”的意思。
' L3 l# ]0 B# ]! {( K$ U
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义  G( {# o) n' E, D, N

$ L# {# g/ q( q+ r5 D他没有没有恢复全貌。
' s) o) K& w- _6 q% p夏秋在原来我的帖子中多了补充
" L7 Y( S/ P) b, A
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:09 | 显示全部楼层
Lisa03 发表于 2014-8-1 23:51 . D  V: d; ]- b5 ~) ^( r
按看美国对中国,美国制核保护全世界,中国和其它国制核威协世界安全。
6 G, M. k  q, V& v% N
我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义# ^6 C# M! P5 W
- {' K2 N. W# M- [2 Y
他没有没有恢复全貌。6 o' e- v4 i) n; T! A
夏秋在原来我的帖子中多了补充
8 W, I  X6 Z+ o# v; d3 n- |
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Jack8 发表于 2014-8-2 02:04 7 q+ B8 k' ~. D: D$ {
有理走遍天下,无理寸步难行!

+ o" `4 a( f0 B4 O& _; E6 M我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义
) Y  i0 o3 _& ~1 w
; Z, S3 b; D7 e3 i: x( [8 {& P他没有没有恢复全貌。
( T* g. H' Q7 [2 i0 `9 ]7 b夏秋在原来我的帖子中多了补充
" N4 S9 O- ]5 V3 R. @
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2014-8-2 06:10 | 显示全部楼层
jiangjiecanada 发表于 2014-8-2 01:33 3 v  x  ~0 W+ W. A. k& K) U
元芳你怎么看?

# ]$ u6 t* ~6 Z' D我代理夏秋请管理员删除插队的帖子(chess) , 该文断章取义6 f! W( p9 ~! T; z
" `  E( A* D) N+ D! d7 L9 L1 l
他没有没有恢复全貌。% y6 @, x# \$ Z0 N1 a4 N  E! G
夏秋在原来我的帖子中多了补充9 I4 m: L0 d9 q6 ^! B* Y
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