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爱城的房市及应对策略(续三)-投资房地产还是投资股市?

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发表于 2006-10-11 22:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
- [0 w% u  j! r( N3 Z: {
+ V! s/ c4 a8 y- ^, a和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
3 z1 J- Y2 m# l* g3 g1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
( [6 w. X; `* d6 S2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。. @2 V$ f# ?$ [3 K4 P
3.        流通性大,交易成本比房地产低的多。
- u* c. i& L% ?6 X4 H4.        资料,信息极为充沛。
; K( f0 l8 y( H7 e3 t0 ]! A5.        在大多数情况下,市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息,其价格是合理的。
% {) p$ G3 ^8 w5 q$ X1 I6.        股市是经济的晴雨表,但它超前于经济约半年。' I7 C- m) `  T$ g
      P3 k2 Y+ K/ `. Q' W9 O
房地产市场则具有以下特点:/ Q) w3 _- `6 e2 O5 ?
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.3 \1 W& l$ L# O3 C
       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。% N' D% Q) ~6 _
       3。流通性小,交易成本很大。
. |, }$ Z% c1 L3 w- g       4。 资料,信息贫乏。9 r4 f" {5 \  z: }
       5。在大多数情况下,市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息,其  - s  T7 `4 ~" S; p
           价格可能并不是合理的。
0 `. e  r2 N8 ~/ x+ ~       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落,但它落后于经济数月至半年。% r. ?( h" r# F2 ^

* u9 T. u4 l. D3 X还有很多,特别是房地产市场和股市的共性,不一一例举。0 x  U9 P6 l2 s* h3 n% Y
& }% k  u+ I, G  j0 @, E% y' I
投资股票虽有很多优越性,但因市场的有效性和超前性(5, 6项),要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性(常发生在贪婪和恐惧时),和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说,没有相当的晤性和努力,要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力,华尔街便可以成为你的取钱机,甚至是印钞机。& \# B/ ?, _1 ~0 l7 S+ E1 W4 k: c- W
: B3 ^' A  j  ?  l3 k
投资房地产虽有很多不便,但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易,当可预期的涨幅高于交易成本时,获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力,炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。' S7 G1 S- _4 R& C) x1 c3 p7 q
4 J2 O" E$ @9 H
也许解释的不够清楚,我将以搏弈轮的观点作一补充。
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发表于 2006-10-11 23:41 | 显示全部楼层
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
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发表于 2006-10-13 12:23 | 显示全部楼层
原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表3 \+ o& F1 M* k
未来两年将是中国股市大放异彩的时候.
# ?/ w" o% d% v9 u1 |* b
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发表于 2006-10-13 20:51 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
: k2 ]* T$ @( t% c& ~( [
( f: T3 u1 J1 @& `

. k6 i) i* v9 a( a: N4 E5 ~$ z$ @/ H
% R, d; ?: w! g' m; P+ n( L2 Z8 ~# _2 V6 ^
俺是木头,不会分析.  e7 v7 N/ ^0 T$ @! I& U
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.% p6 J6 I6 p0 c+ r1 z  p
钱赚得不多,但还是赚的.
2 u3 @, v. v" I6 F) c现在的中国股市是牛市的第一波, 9 F* p$ Z* ?7 [
还会涨得让你很不解.  l% u" M* R% o9 z% j# [! F' R  e1 f
呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.
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发表于 2006-10-13 22:20 | 显示全部楼层
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。, K6 J  E, z- k- `
补充几点:* h# |: A  q/ g: o" Z# p3 ?$ ]# X
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
+ X) H# \$ }4 z0 m3 p, ?: n有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。* B0 d' G7 L% N! l
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟的。
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发表于 2006-10-13 22:28 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表* F0 t: V# [6 R) x1 j9 M2 T

9 @% y$ k) d0 }) ?% p4 G也建议看空房地产的朋友读一本书:“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利,或可借鉴,以免预期频频落空。
& S1 P; \; U5 y
0 u3 n5 U6 z, U3 I3 r

/ ^1 [, c0 k" b# W1 b
, k+ U: h/ L& s9 O9 p- ~哈哈, 让醉酒看?
鲜花(437) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-13 22:45 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表5 c% Z1 ^1 F& ~9 |1 J' U

, O8 v! |" ^* u6 q; B8 d- y) G! R/ Y1 Z

' k) E2 S" a1 e6 D! y7 L" h6 m0 q俺是木头,不会分析.
& ]% w* j2 W% O7 j但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
! z3 e6 O8 @! H5 f; ~钱赚得不多,但还是赚的.8 h: K- l/ `( j" l4 j) V- c" I
现在的中国股市是牛市的第一波, - b1 x9 v- t9 _' y+ h
还会涨得让你很不解.
/ U. z* a' a: b4 p* p" |& z/ H1 Z呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

' A: r# x( W7 Q& K6 q) a好像6月份的 时候有个人问300万如何投资,我当时拉他入国内股市,并瞎猜到九月份会有 30% 利润。
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发表于 2006-10-14 00:11 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表+ l  @6 R% |4 u; H
我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。3 {" I2 r3 o% [/ x& Y
补充几点:6 H5 ?# L; |$ w# }. P# F
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子+ K0 L. C1 B7 ^
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
/ U  U9 L: S, P3 w) I投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
$ d0 p' ^, R, Y/ k9 d3 V/ E
4 O* T: {  \7 I
补充得好.
$ n4 l+ P+ [& F& o6 r' G' W) D2 D  n# B( `9 z) y* q6 e/ |9 D
止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.4 i( t* D; k" K1 O

7 J1 A$ ]0 [& R* t+ R, S" Y家庭关系也是很好玩的一节.  `5 Y% E1 v+ l4 h& Z+ q% c  V- G1 c
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
' c1 W- t0 i2 m- f- [! V马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!3 K, |" E% l  l: P. X8 f8 \
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.6 X) }/ V( y. m' Q- \
也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
理袁律师事务所
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发表于 2006-10-14 00:21 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
1 G! ^6 }8 s9 G& p( v0 E$ t( K3 d我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。2 u' Q& m* |/ b$ N# L* n
补充几点:/ N" i0 P3 I) j' @
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子& j5 _' t* q6 c2 ?: I5 D
有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。
: V, K8 \  w% s, F投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
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2 ~) G+ U! B& v) S% D/ Y  S
补充得好.
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) \# x* r# E1 Q4 o# X止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.0 }% V8 r7 y  ^0 C% E9 q
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家庭关系也是很好玩的一节.
& M' a: R# n: J" |2 g赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.  y4 [3 b9 W, O0 X
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!- h) f6 f" _$ ^9 P
呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
3 G( r( f5 ~- K: D& t0 `  r/ Y也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵。相安无事
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:26 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表1 y0 S; c: D$ X' m
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法,只是时间有限,打中文又慢,只能提出一些纲要性的意见,供大家参考,欢迎批评。
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9 h1 Q6 g* j$ r. t6 C和投资房产比 ...

( C! S6 j* G2 t, Y% }3 Z
' q& ~6 A) U( y8 d# C0 C举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到半年)或油价(起码一到二年)。即使油价下跌,投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么,而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。+ O2 N8 T( h) a: m1 O
有人会问:现在油价跌了,房价会不会跌?我的看法是:油价要跌破50美元一桶,并持续一年以上(可能性甚微),才会影响到房价。
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 楼主| 发表于 2006-10-14 13:36 | 显示全部楼层
原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表
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举例来说,爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油,恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上,但同一时期,房价却大涨30%有余。原因很简单,房价滞后于经济(数月到 ...

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下面,我以搏弈论的观点作一补充。% g3 \1 Y  o, k* [. Z

9 D2 y' V9 G7 r以搏弈论来看,股市,汇市和房市都是一种金钱游戏,有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐,已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析,从而确定赢家。同样,要确定市场中的赢家,就需分析参与者的素质和实力。! y5 E  g9 M" G  V6 v7 c/ x, G* e1 O: b
* x* n- Z& h% w" B5 S8 A, V# J6 R
在股市中的参与者可分为:1。机构投资者:2。金融大户;3。久经沙场的散户;4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势,其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱,谈何容易。并非不可能,但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。: O9 D4 R1 o" P' Z" V# H8 ~& V# l' {
. Q  u7 R$ h( `: k1 D: H, D
而在房地产市场的主要参与者可分为:1。建筑商,2。投资者,3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中,建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者,虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士,但作为一个群体,无论是资本,理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手,要从待买者和租房者口袋里取钱,有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此,中国更是有过之而无不及。从道义上来说,实在非常不公。特别是近年来,资本追逐利润,官商勾结,愈见猖狂。中国还有宏观调控,或可制约。加拿大自由市场,爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度,那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
* c7 l$ F, I* X4 F5 N9 l- E
6 F+ Z: k0 n; M  H/ y有人会说只要我不买房,就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家,继房价大涨,房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭,但却在帮投资者付按揭,仍难逃脱输钱。
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发表于 2006-10-14 13:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华? ! r: T5 q- r8 p# D' K( @
1 v8 K3 M1 T4 h+ j4 |5 L( |7 C# u
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-14 22:26 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
再补充:
7 B  D4 M$ i6 ~6 N5 n9 M, A7 [投资要素:启动资金,智慧和胆量,一般中国人不缺钱和智慧,胆量不敢恭维,有帕亏损心理。
  q1 |' o# ~3 M" [  `! D新手怕跌—跌了之后不知所措,老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
6 f. l5 Y6 A+ D& H6 v/ O股票和期货,做空做多都赚钱,有人只看到北电从¥100+跌倒几刀,有人做空赚大钱。0 g" g1 j3 _: O" r
房地产只能做多赚钱,当然不能做空—赔钱。
鲜花(27) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-10-15 18:52 | 显示全部楼层
原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
  v, P3 q+ r- W1 I: W我爱看这方面的文章,写得够长的了,帮你顶。( B! s4 S% K" D' l( J6 u3 k. N7 |
补充几点:8 L( f$ h4 P; g' g2 i  }. {
投资永远跟着热点走,无论是期货,股票和房子
' Q- r9 l1 F1 F+ Z: I* j有家室的投资者要处理家庭关系在投资,否则影响家庭稳定。$ w- B2 _: k' v
投资市场无长胜将军,会止损的投资者才是成熟 ...
, Z0 k: h* H, Q+ G& M9 b
我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者,大户和其他散户的最佳策略。
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