爱城的房市及应对策略（续三）-投资房地产还是投资股市？

WST

最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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, q" N6 Y# B% \$ P+ I, S6 Q4 ]和投资房产比较,投资股票,期货,货币等证卷具有以下特点:
1.        可以选择包扩房地产股在内的很多种证卷, 无论涨或跌,只要看对,就能赚钱.
- G+ v, b: w% z' ~$ e( |9 |2.        投资可多可少,买卖非常方便灵活。
  K" a1 R; c: e, p. l6 }. t3.        流通性大，交易成本比房地产低的多。
4.        资料，信息极为充沛。
, m: m) R9 Y& e* @. J- B. N7 M6 S' V- h# t5.        在大多数情况下，市场是有效的。即股价反映了当时的综合信息，其价格是合理的。
' ]2 m3 G- E8 r: j$ ?% x1 g, i6.        股市是经济的晴雨表，但它超前于经济约半年。
   
房地产市场则具有以下特点:
       1。通常只能在房地产上涨时赚钱.
% l' C3 J% e. N) I+ t) q) ]       2。投资涉及资金较多,买卖手续繁多。
9 i* R9 X$ X6 \       3。流通性小，交易成本很大。
       4。 资料，信息贫乏。
       5。在大多数情况下，市场并非是有效的。即房价滞后于当时的综合信息，其  
           价格可能并不是合理的。
       6。房地产也随着经济的盛衰而涨落，但它落后于经济数月至半年。

6 ?8 S' R) h, L; A1 J; h还有很多，特别是房地产市场和股市的共性，不一一例举。

投资股票虽有很多优越性，但因市场的有效性和超前性（5， 6项），要 正确的预期股价的变化并从而获利是非常困难的。炒股的精髓实际上在于有能力发现和把握市场偶然发生的非有效性（常发生在贪婪和恐惧时），和有能力对未来各种经济领域的发展和公司的盈利作出正确预期。可以说，没有相当的晤性和努力，要想在华尔街挣到钱并把它留下来是不容易的。但如果你具备了这种能力，华尔街便可以成为你的取钱机，甚至是印钞机。

! E0 u+ J5 K( x7 M! d投资房地产虽有很多不便，但因房地产市场的“非有效性“和“滞后性“使得预期其变化规律比较容易，当可预期的涨幅高于交易成本时，获利可谓是水到渠成。如果炒股需有六成功力，炒汇和炒期货则需九成。而投资房产则一成功力已足已。建议对投资有兴趣而功力不充足的朋友切莫忽略房地产。也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
! w+ U+ U* k3 ]) G/ h
3 w, U" Y: m+ T5 N5 \  U也许解释的不够清楚，我将以搏弈轮的观点作一补充。

木头

未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

小叶子

原帖由 木头 于 2006-10-11 23:41 发表
& l$ B3 }9 l6 X4 {( }+ F7 T5 h未来两年将是中国股市大放异彩的时候.

木头

原帖由 小叶子 于 2006-10-13 12:23 发表
/ t1 `9 V- t& \* x7 ^  c0 N% T
7 ?+ r$ Q- s: u8 h7 R: a4 b

" ^! S/ `/ _7 R1 a俺是木头,不会分析.
+ d% J* C# i& v" H2 Z/ i; i# g* Y5 I但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
2 h4 A) n- w+ [5 I0 O钱赚得不多,但还是赚的.
3 m0 k$ t; O, ]4 A! m: A# T现在的中国股市是牛市的第一波,
$ \, v1 R5 y5 @6 u9 N还会涨得让你很不解.
  t& F5 u: r6 U* n" C: ^呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

一半清醒

我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
4 T) [! P; G2 S! y  I5 J1 h/ X补充几点：
投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟的。

variator

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表

+ f: j2 H5 P( y1 b, N: j也建议看空房地产的朋友读一本书：“How to profit from the coming real estate bust”, John, Rubino. 书中叙述了房地产转势前应有的迹象以及在房产下跌时如何获利，或可借鉴，以免预期频频落空。
8 }1 n4 e, J; F2 A0 N0 c8 X
( J. M1 J6 m8 c& _0 m' w

哈哈, 让醉酒看?

阳光沙滩

原帖由 木头 于 2006-10-13 20:51 发表

- u5 r% @0 p, w7 X
: ]6 K: z% A4 E3 R  M
俺是木头,不会分析.
但俺告诉你, 俺93年就开始在股市混了.
( U3 i' L1 |, v/ C( ^/ H$ z4 w) E5 `钱赚得不多,但还是赚的.
; O2 o7 U$ ]  w' [  o现在的中国股市是牛市的第一波,
还会涨得让你很不解.
6 K+ ~: w4 ~' M: g* n呵呵,两年后看看我们还能不能把这贴找出来.

好像6月份的 时候有个人问300万如何投资，我当时拉他入国内股市，并瞎猜到九月份会有 30% 利润。

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
& z: @0 C9 F* E3 n( Z  }我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
0 l2 b* B! `4 x1 i投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
1 F5 S  b7 T. w' b投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

$ J$ z5 i8 u! ]: S+ s+ N
补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
# t3 P; s% I: S  i, Q
' N- E% y4 \8 M# ]家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
' n0 `/ f" m) ^马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
. j7 M/ N" g$ S6 o5 d呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
$ k. r1 V+ o' {也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

木头

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
4 Z: W8 |1 A& c  D7 d. C我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
! x4 }+ i: e7 d, M$ j, o  K补充几点：
, G0 O& b3 O7 h$ f" e- z  B! i; ~投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
/ ^; b+ G7 E8 Z& ^6 H有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

# p. \/ a0 `  l# ^
1 ^  v; z6 s) \  P补充得好.

止损是很重要的一课.在投资领域没学会止损就没法生存.
2 e: d2 d3 T' q
家庭关系也是很好玩的一节.
赔钱自然少跟老婆交代了, 有时赚的头寸稍微多了,忍不住透了风.
马上给你指导来了: 卖,卖,赶快卖!
2 S  _8 u$ L& P" }1 k* R7 j呵呵, 害得我现在信奉沉默是金.
8 O5 Z. T% o% Q, F也好在老婆对钱没概念.你爱说不说,她也爱理不理, 倒也相安无事.

年轻的心

呵呵。相安无事

WST

原帖由 WST 于 2006-10-11 22:58 发表
最近很多朋友在评价房市时常应用股市的规律。对投资房地产或证券何者为佳也常有争议。我想借此论坛谈谈自己的看法，只是时间有限，打中文又慢，只能提出一些纲要性的意见，供大家参考，欢迎批评。
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  h# s8 W5 E$ O" ?. v6 z* [和投资房产比 ...

举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到半年）或油价（起码一到二年）。即使油价下跌，投资房子在时间上也绰绰有余。投资房地产只要看已发生了什么，而投资股市却要预期今后发生了什么。其难易立判。
) }9 g% Z  h" \2 ]7 w+ t+ M有人会问：现在油价跌了，房价会不会跌？我的看法是：油价要跌破50美元一桶，并持续一年以上（可能性甚微），才会影响到房价。

WST

原帖由 WST 于 2006-10-14 13:26 发表


$ x# K+ g7 b# x; K5 Y" ?举例来说，爱城的经济以至于房价的攀升得益于石油价格的大幅升值。但如果你今年初买进期油，恐怕到现在连衬衣都输掉了。油价跌了20%以上，但同一时期，房价却大涨30%有余。原因很简单，房价滞后于经济（数月到 ...

2 H2 e1 u, g4 k( i6 B
下面，我以搏弈论的观点作一补充。

以搏弈论来看，股市，汇市和房市都是一种金钱游戏，有赢则必有输。诸葛亮未出茅庐，已知三分天下。靠的是对各路诸侯的素质和实力的分析，从而确定赢家。同样，要确定市场中的赢家，就需分析参与者的素质和实力。
) T3 w" l4 y& K+ l& t
  P  T$ S' i7 ?4 ^! p1 C在股市中的参与者可分为：1。机构投资者：2。金融大户；3。久经沙场的散户；4。你自己。机构投资者和金融大户占有信息和资金的优势，其他散户也非泛泛之辈。你要从他们的口袋里取钱，谈何容易。并非不可能，但必需有制胜之策。至少要有六成功力才有赢的把握。股市可算是狗咬狗的竞技场地。

而在房地产市场的主要参与者可分为：1。建筑商，2。投资者，3。有房者。4。持币观望和待买者。5。租房者。在此搏弈系统中，建筑商和投资者往往联手阻击待买者和租房者，虽然在待买者和租房者中有醉酒和潇潇等孤胆英雄和有识之士，但作为一个群体，无论是资本，理财知识和投资经验都实在太弱。投资者和建筑商联手，要从待买者和租房者口袋里取钱，有如探囊取物。房市可算是鹰犬搏兔的竞技场地。爱城如此，中国更是有过之而无不及。从道义上来说，实在非常不公。特别是近年来，资本追逐利润，官商勾结，愈见猖狂。中国还有宏观调控，或可制约。加拿大自由市场，爱城的资本恐未必会轻易收手。房价可能升到大多新来得人买不起的成度，那时affordability index 会达到Calgary 或 Toronto 的水平。
  Q7 [- i' q$ l1 R
. }: a2 Z% ?2 ~有人会说只要我不买房，就别想从我这儿赚到钱。这点一半清醒早已提醒大家，继房价大涨，房租跟涨已在预期之中。自己虽不用付按揭，但却在帮投资者付按揭，仍难逃脱输钱。

variator

TNND, WST是谁, 出来的文章都是精华?
7 O, w/ j( {0 E" L
看来还是个激进的做多者, 但很多观点确实有深度!

一半清醒

再补充：
/ k6 D  {! m8 M! w) O2 e投资要素：启动资金，智慧和胆量，一般中国人不缺钱和智慧，胆量不敢恭维，有帕亏损心理。
新手怕跌—跌了之后不知所措，老手怕涨—涨了之后不能使利润最大化。
股票和期货，做空做多都赚钱，有人只看到北电从￥100+跌倒几刀，有人做空赚大钱。
房地产只能做多赚钱，当然不能做空—赔钱。

WST

原帖由 一半清醒 于 2006-10-13 22:20 发表
% `$ M/ c9 g8 g1 ^- U8 E9 N我爱看这方面的文章，写得够长的了，帮你顶。
补充几点：
! ]& X4 ?- M3 o" {: j  ^. w8 C投资永远跟着热点走，无论是期货，股票和房子
有家室的投资者要处理家庭关系在投资，否则影响家庭稳定。
投资市场无长胜将军，会止损的投资者才是成熟 ...

我通篇从战略上比较了房市和股市的投资。完全同意一半清醒的补充。我以为这是在战术上个体投资者能取胜于机构投资者，大户和其他散户的最佳策略。