潘石屹：我把巨款捐给哈佛而非中国的真实原因

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许戈辉：这次SOHO中国基金会和哈佛签订了1500万美元的助学金协议，引起了一些争议。你们怎么看待这些争议？
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. d, S- a( A. o" y: q6 e　　潘石屹：这些争议主要就是说你在中国赚钱，怎么捐钱捐给外国人？其实我们的资助对象是中国贫困大学生。只要你考上这个学校，我们来出钱资助你。我们慈善捐款唯一的标准是让中国学生受益。
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, y5 M: M& J8 W　　许戈辉：那这个资助的标准是怎样的？有多少学生真正能够符合这个条件？

　　张欣：每个大学对于什么样的学生可以拿到助学金都是有要求的。比如哈佛是家庭年收入六万五美金以下的可以申请助学金。因为人家学费就五万多美金了。

! w9 y! f( m. Z' L! `0 ?　　潘石屹：这里面大家一直有个误解，就是到美国这些一流学校去的好像都是官二代，富二代。其实不是这样的。有好多孩子的家庭是非常贫困的。我们夏天去各个学校考察，去见这些中国学生。我们发现他们申请这个学校，但是不敢告诉学校他们经济上需要帮助，因为这个学校没有给我们中国人提供助学金。所以他们担心如果写上了有助学金需求，它就不录取你了。

　　许戈辉：很多人都很奇怪，像哈佛、耶鲁这样的学校，捐款额度都达到上百亿美金，为什么还会缺钱呢？
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　　张欣：咱们中国教育的主要经费、资源来源于政府。而美国的教育，政府的钱给的非常非常少，大部分学校都是靠经济援助。实际情况是，我们的这点钱，圆圆不够这些学校的真正需求。
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2 m$ E! Q3 Y3 `1 Q0 O# }　　潘石屹、张欣的担忧

　　许戈辉：潘总是从大山里走出来的，考上了中国石油管道学院。张欣是从香港工厂，依靠助学金，拿到了剑桥大学硕士学位。在你们做慈善的过程中，你们两个人自身的求学背景是不是也给你们带来了一些启发？

　　潘石屹：我的这个求学背景，代表草根，所以我的整个思路都是比较草根的。

　　张欣：像我们八十年代出国学习，谁也交不起五万美金学费，再有钱的也交不起。像我一个香港工厂女工，能够去英国上学，就是有人资助你，你才上的了。那么现在中国国情变了，已经有相当一部分人付得起学费了。所以我担心现在再去剑桥，像我和潘石屹这样从女工，从农村出来的人会因为钱，失去机会。我们的助学金就是要解决这个问题。

: }* i2 N; M2 R* j　　许戈辉：我知道在捐款前，你们进行了大量的考察走访。甚至在今天采访前，张欣还在忙于落实项目细节。能不能跟我们讲讲你们的考察包括什么内容？
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, Q3 W9 W( r% {% J# m# e, R/ S# \, e　　张欣：第一个是先看看我们做慈善能够帮助的这些学生，了解这些学生的情况。另外看看学校跟中国的联系有多紧密，比如本科他们现在收了多少中国学生。它这个招生办是从来不来中国，还是每年都来。同时我们要和这个学校的中国学生见面，看看他们的经济问题是怎么解决的。然后我们还要见一下学校的校长、教务主任等方方面面的人。
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: C! k" q- s. Q0 l( K2 e5 T　　许戈辉：那对于这些接受资助的学生未来是否回中国，是否到SOHO中国工作，你们有要求吗？
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　　潘石屹：这些人才是属于全社会的。对他们的发展不要做过多的限制，没必要。你适合在什么样的环境发展，就去发展。

2 Z( n# {* ]) a0 o　　想要社会变化，还是要聚焦到教育上

　　许戈辉：国外大学调查走访了一圈，你们觉得国内大学到底哪些方面需要改进？

7 _0 H3 w* E7 d2 u6 g  I) m" m　　张欣：我们现在的教育体制对于调动IQ是没有问题的。学生大量做题、考试，他的脑力是很发达的。我们现在教育里面缺乏的是德智体全面发展。这里面对于体育的发展是远远不够的。还一个是社会参与度。比如学生参加公益，参加社会项目，这个参与度不够。咱们现在有时间就去加课报班了。

8 O& a8 W8 Y  V6 Q- m9 ]0 p　　许戈辉：所以你们怎么去引导自己的孩子？
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' V' o. r# T! A- |+ T5 A: _( I　　潘石屹：有一点特别重要，就是爱心。他能够把心打开，去感受别人，感受社会。有为社会服务的意识。有了这个意识，你学习的知识才有用武之地。

　　张欣：我们家就是带着孩子一起做公益。今年年初我们就一起讨论今年的服务项目。他们说今年有世界杯，所以今年的服务项目一定要跟足球有关。他们就跟爸爸商量说，能不能我们到你们甘肃那个村子去组建一支足球队。他们踢得好，六月份就来北京踢。这个过程中，他们要去组建球队，要去给球队做服装，要做很多事情。整个过程下来，他们很受鼓舞。

　　许戈辉：我知道你们已经做慈善做了好多年了，之前也在做贫困地区的教育，包括这些贫困山区的教师培训。但你们之前做的这些一直没有被强调，恰恰是这一次向哈佛捐款，引起了很大关注，当然也伴随了更多地质疑。
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2 K) ?- E7 U! q& K9 s2 j　　潘石屹：最近十年，我们整个公益的重点还是放在教育上面。这个我们俩看法完全一致。想要社会变化，人变化，都还是要聚焦到教育上。

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2010tiger

发课北大没有把他培养怎样做人