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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)
" r3 z( f5 k1 L* v" Q: |3 x1 w/ R( H
& J4 x/ ?2 g5 }8 d, D如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
# j6 s# L9 {6 I( C$ Y$ y0 e/ L6 b5 z
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
7 |$ S/ O' @! @( \' ^( Q5 y/ q) P3 ?8 C" D$ h+ l* t: C
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
/ y- H$ \8 W3 j- A
2 ~* }$ B' u% _- p% x2 y问: 谁的投资户口钱比较多 ?
. g  J9 {% Z  t: l4 G+ [9 y/ j' s
$ l  U  I6 W6 h" z5 r2 G  d多了多少?
; f& o1 D! P6 l0 a5 K, Y) M# v; Z5 {) V/ W0 H
点击这里
: t. E5 @, \. K0 Q+ I0 r3 o3 b6 E7 b答案3 o; F5 d( |$ ~3 \. l5 \9 s0 x
0 e& l4 L3 v* W- r; U
如果对这类问题感兴趣, 可参考
0 F, ]* o1 f: V, m' W9 @& k6 T: N" f$ K, T# D7 A
1。问题1     利滚利
! J- E4 _, ]! D2 \- Q: h% C3 v1 B4 [! p+ `. y
2。问题2      投资回报% V5 F3 o/ o' G) E$ T8 R% X0 A9 k

: [( K& @: t3 K1 ^& N, Y3。问题3       RRSP 对 房屋贷款4 _: s) U8 h( U6 |* R( ?* p# ?

$ B- y& r6 a% d( B4。问题4       房屋首付, HBP 或存款' L8 L# J( J) [  s4 q' Q$ m
( x6 ~! ^& h, o& F- z5 k
5。问题5       买不买RRSP
0 B& q: |) M; w8 X  a3 ^& Q" P" S$ C( m, l1 S' Z8 d3 U; r
" |- z3 ]- e! U+ W$ V5 B

" C$ P) I% D3 n& k[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
单选投票, 共有 56 人参与投票
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大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
: y2 U, V# L& |( N* E1 n  x我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,+ j, q' y: }# g9 X9 X& L
李四最后本息一共是186102.148元,
. h9 g4 F( H; m2 p张三比李四多          45221.770元.7 E* w+ m% Y( @3 t+ |
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461090 ?) O7 }; ~1 |+ r8 U# t
李四: 187102# S7 [0 u& q- w4 L1 P9 p

+ T/ i" \9 `" n/ z) r+ u张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
3 S3 D7 f7 g& |# ]# `# z一点难度都没有
3 }4 j! }: `% n" k" j  x  u+ p
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
) W6 I9 X/ \+ a- M4 _一点难度都没有
) e5 X8 [) m5 }9 z5 y0 V5 X+ \
: H9 H* o# u. G6 N  W  D
我不会算~
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
# ?/ X) C6 b- {4 p2 K' C# J, C/ G) l: D9 ^

- X5 m$ F6 ~3 A* F我不会算~
! A$ [8 k3 C% x3 F# J+ U
7 d5 s; C6 i' s$ `9 S, g4 H
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。" {% ?( g1 D# }: |) o# T
+ X; D; y1 y5 Q/ ~
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表) D  s2 D. d3 F/ A9 R" p; U
: u4 `& n& g* x4 m, i* |$ X8 e6 g" Q/ G
: ^$ N% _( {: z( u! }
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
( t  _* J( H' `& C9 x1 m
) Z  `) O2 Z4 {9 p  F: V6 `
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。+ A! N$ @* ~) q! n4 N

* \1 W7 V/ x7 ]4 E& eCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。& U% P+ F8 R5 w- a  z) ~) `: ~" f" y

) h8 q, w3 l1 G我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。7 t9 Z% A% r: [: C9 L; d6 f
. @! t5 `9 W( \& G% R3 c3 [
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!- z6 c5 w8 P: S: F1 n3 ]- p
$ S) b: I4 k& }2 W& _9 i
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表7 {9 i. `5 q, e: G6 \
如果是买了nortel呢?
0 K' w  H: I1 o( W) F$ a5 K
' Y& t4 G& Y& ]' Y9 I) s) N4 l
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
5 |$ c  K9 g' W% x0 @6 H* x
" E5 [7 g% ~' t$ ^在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
& b8 l* k7 c9 I* S) @3 n/ `在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)
' P1 J% J. q+ }. n1 q , k8 W. [, m: L% b! G6 J% \
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.670 C, [' P9 u  N; x; j6 ?9 R
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。# l2 }+ C% J* b

% C' }. p9 V: b# \! l以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
# ?8 ]6 o9 }) E3 j为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
& o, o  W$ m* \3 h
1 T* b  u. ?. j. T" e( |投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。7 T! L, E  I0 H1 Y6 }: B% F" x

6 m! K5 \$ L/ n! T这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)6 A. j! x' }9 Y, z
0 Z4 P% h+ M3 s- n8 z: |
" [0 ~% y3 X9 r9 v3 E' t1 X+ \

$ V; s& M' z; P$ B* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。5 d  V7 k$ ~: r& t% b5 F/ t

. r0 c) W0 }6 T. S3 |[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,* z3 G2 z( |. U: h( u

" f' ~  C1 {8 rPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?, T7 F9 S& w: l1 w) D3 t1 ^) Z

( z- k1 N1 d; E0 _先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
5 a) e! ], e" J9 U( ?回老杨,
" Q, \! r3 j  @5 j2 c8 p+ H/ I: P* a7 \' H. e+ j4 e
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?; n4 G$ @- D& ]( Q
. t- r6 m$ r. J, X1 e
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
+ p3 m, t3 ?& X, _, ?, H4 M
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
3 m& b6 e4 s+ I7 L6 A7 U4 Z' L5 g' T" j0 Z/ C/ J
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。2 e, f* ~6 u) N# x" M
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
8 O6 j/ d1 B+ d6 V
" e. q' ?. }( {如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表& F, v, o( A) ~+ u  E8 v
如果是买了nortel呢?

" V. o' X$ d4 m' h( T5 Q1 k' h" Y9 T' ^, c) p& j' `5 S
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 8 {. q. U4 c; c0 {& ^! I" E
for Nortel Networks, where in the summer of
* ?" @+ W) G" |/ v) g; D2000, there was LOTS of money around for bonuses). , I6 a6 n+ B6 e$ `% p
8 _8 n3 G( Y1 O& t, W
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the5 `3 R5 T6 z' K1 S
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
6 u4 y) C; x; R! y4 V3 v8 ]transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 3 b0 ], [/ {$ l7 h* r- J
Nortel stock climb and climb, he
5 S( H, p* T% r# v) I  g5 q7 U  nfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.; x5 d. P3 P* x1 [' ~+ W: x* p
: ~' B0 ?+ A2 }- R7 Z0 p  N
John, being a more care-free sort, did something slightly different
( p& X' Q9 q7 q5 _7 ?- @3 {with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he ! q8 Z% y/ u$ u! w+ D, |5 a- |
purchased 33 cases of beer. John also
  F+ @) {) ]& a  k" w* \1 Tfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
4 Z) y" s/ s# s/ C7 O8 Yof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, + g/ G( x; k- y  B* q, E7 P4 R
calculated that he could drink about 15
0 M" F% {: t, [1 Gbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole! V& Y0 k8 o5 \. n/ n6 T8 S0 m
year.
  X7 p) r" z0 c: p
6 l9 p# C! z# F; O7 p7 n1 JJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him3 Z6 z+ N- F/ v! d
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to + `8 f/ T  j9 m7 _/ o
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.! ^0 g8 c5 _# S  a5 }

, Y0 o4 |* T; {+ x! x1 R$ |John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
9 ^: v, R7 b9 y3 J- e+ Y+ B; Y1 ~2 pbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
3 j" A( j6 t; P2 B9 W
7 Q- [8 w1 p5 K% vMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
& {- g( f7 a' H7 l8 ?noticeable dent in the beer pile.
* d9 |1 i+ i0 e1 i& ~+ K& d0 S# I- c9 p- M
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
! D4 Y. W' o3 j$ @0 d; wabout half gone. Jim, being sure that the
" c7 b) H# W0 wstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
; j6 U& K+ K! ?& p$ G0 W4 c% Bpurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
# F$ H7 w, ?3 }: w. }worth!!".* x  ?% n& L* k- X2 R$ g% {

% j  U! e/ |2 TWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
# E" q0 ]* s( l2 {0 RBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.% k1 G  x' j: |0 g. ?% Y# V
/ B0 ~6 Q% }6 \/ s- ~/ m
Last week, in order to raise some cash to help through  j3 G" {" \9 b/ m
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
2 n( I5 k: ~. ~9 f$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
. q4 G3 d* a4 r5 W2 kneeds their friend's during rough times), and as luck would have/ y9 |- p* s% ?2 F/ H9 t
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,1 o) v, Y9 E' C2 X: D2 U
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
0 O# z$ O: h2 ~6 b  cthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I + ~$ }. ?9 w+ e& V; E& x. L8 Y
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
9 x' W* |8 c0 |, U3 M9 X9 e  z% O3 O5 o8 Q7 [
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
$ v8 ~# e+ f/ x% i9 T* ]added as his other friend with
- C$ a- ~% S& r# Y6 Cthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store./ t  Q* P8 _# U2 l3 c
1 \0 b' y. I6 k1 U
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a* S; }+ Q4 l! ~
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
5 t2 U, N; c6 ]4 o* W# v6 Zbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as# z% N0 J% z+ f. ?
he handed him the money.
4 z! A- Q# |- a2 V  X* c$ z" F5 c0 g" v& ?; |4 ~& [
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you+ @$ v- ?  P9 O% x, r! {
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
% E7 h# m2 D4 C* o8 ?left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.   o. T7 b& h! j0 r% c

% l; q* J3 M/ j) Z4 w, iI'll leave it up to the reader to come up with they're
2 ]* @( @$ D& P: s; W8 town "moral to  the story".
1 Z' Y8 \7 l6 }+ k6 Q( ?6 [3 ]9 z; ]' S# s9 g! M  ~6 S
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
' R1 v# d$ V3 x$ B. e/ z4 ~我是唯一投李4的,原因,4大与3
- n$ Z) \: M+ o) L

( Y; d9 j+ A5 P/ o- J
大型搬家
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表! {1 g. G% }) D4 W4 y

# G5 g) B0 ^) A; ^& W9 T; Y& j
4 M6 Y& {9 Q3 s+ jOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work + W0 u+ F- H% F' c/ K
for Nortel Networks, where in the summer of   e( w: D+ N! {/ ^
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
# t* J: h, r1 x0 |0 {* z, B

" K; N+ H/ T& j' ]funny!
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