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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)" z, S) Q3 v, `( G3 E3 J1 X

* m9 }5 U0 r- x8 Z+ C, B如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。" ~( d/ H7 c8 b( j; r* T  I
8 P" F+ b6 Y; B, m& Z8 s
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。, {1 g+ A( N  q/ O+ m$ O

; A% Y9 `' B4 X如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。: H9 \5 a# U9 g1 e# ?, ^0 H
8 e' p% O# ]* L- g' `
问: 谁的投资户口钱比较多 ?
: C9 |6 l, k7 Y( L6 Z3 F
- W9 U/ n- T  f6 ^多了多少?$ I! }, W( U" b9 ], h8 R/ H0 Z
% T, Q( J7 U* ~( U2 ^  p
点击这里
$ E- k% S% n! l! M答案
1 \, a& s& o$ C9 J& |. a" Z: n  l: d+ t+ y$ c
如果对这类问题感兴趣, 可参考
2 A  u2 L' X; C4 Q
5 s, y9 a& ?2 `7 z* L1。问题1     利滚利
7 c0 W  @7 J9 g9 V- ]! Z  V& {: o/ A' k# Q* b
2。问题2      投资回报1 S! z6 b, _0 ?" d! h+ ~! }
; `2 w4 J8 l% E8 \
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
5 x) x; l! Y0 L( a. m/ U1 L3 ?. d. a' ]1 b% l
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款4 Q# q! I. ^/ }0 w% q

9 X& o# `2 }& M/ W  P) e5。问题5       买不买RRSP' B5 z; ]5 H) [
: O: W; |  V4 J. {6 y

, M# l  R0 z3 n1 a! W6 K5 u' e
' ?" m% D7 S  Y/ r[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.& ~- n+ W+ ]" g- ~/ Y6 J
我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,9 m2 ~0 Z3 K7 j: T& B4 w7 V! u% C
李四最后本息一共是186102.148元,
% K3 G+ y2 F  Y- b张三比李四多          45221.770元.
) h# V$ G5 [% c# n6 Z. @好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
; _" G$ E* C$ m# Z李四: 1871026 v2 u  X0 @2 J) @/ D- x3 g( ~* Z* l
& P5 v4 [: G$ ^$ l: z0 g7 x
张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
6 I- J  `% n8 Q) {一点难度都没有

3 v. |; @+ F; I8 y7 O 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
: x0 H( s: a1 f7 t# t一点难度都没有
3 Y* \' Y6 i5 d# W9 Y

7 p# r) d& e) Z1 f! q我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表5 U7 I$ h/ m3 J. {

5 m/ N, Q- b' X: y
" m" U/ l% I' F3 g0 ?) e' Q7 H我不会算~

& D0 o4 p6 ~& w2 W- k
) J  i! K0 H6 g% y没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
5 P, z% {- S; S9 {/ r$ h' S& j* v: R5 v6 E
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
/ S( f$ a( M; i: C6 D. w4 |
3 S- Q% G; p- a3 I- u4 t
) ~4 t3 r! ?2 S5 U, U没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

) j+ k+ A- T: H; a' ~' o5 q/ J& J5 E0 H" A, ^1 V$ i) l
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。. g# R$ o+ B+ u" o. v( v& Q* Y4 e
& ~( a+ k  W/ K% V4 q
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
! D: A$ {. x! s9 s6 ^. L( o2 v" P3 o# p9 m
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。" R( ]! |* f, b' Q& d" O: \5 S! n, N
3 A* L" g7 b; R$ u$ H
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!6 ~1 ?& g/ B  E5 p8 |
. X2 r9 z" L3 m% o/ b8 K1 J
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
* I, }, i/ X; M) w8 j! }如果是买了nortel呢?

# q! S, Y- |, |. D0 d; x4 N- v" M9 o) m6 p) Y# H3 C
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
9 x* z) I: C6 M4 _& @
6 z; P* l0 V& l8 M5 y( S5 O在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
% j$ A( E" f# i" u% Z6 P在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合); x7 ~! U  K% t0 e! C
( h. s6 i. j: N
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
, d" ~# Y/ B8 `7 E$ B; {% b5 d' o好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
) n* _# \1 u* F' W
$ o9 n  ^0 R3 \5 m以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
" P6 g' v- J. X- G7 a: f为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
2 x6 E# L" O) ~8 |# U( c9 x
6 S  Q$ R7 ~! b% w: n投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。! ^0 v/ U+ P' c* ]8 X, s2 p
* {/ D. T; o& M' z' @, `4 b
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
! E3 F$ t6 l1 ^# k+ [
  y" r7 _$ T3 E2 f3 Y( }* ~/ o6 S' j$ T
. v" }1 |( e8 {1 r( W- w  H
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。2 j% l' l3 ?4 c2 b# Z- [
# ?& i2 o, }( M' P( P# R
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,6 R- v- E- s: z3 @8 y

* q, ~- h# A+ R9 HPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?0 _( W* F" H% \1 V! A* ], W

, G3 y% n6 [- m) m7 E. j先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表" ^( j3 l! V3 |: T# Q
回老杨,
3 t6 s( o  s3 r( _/ x. O5 a! e6 L5 ^7 q
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?- \3 K, M! _. o9 X  [
  G. ]. s. N+ K, B6 I9 t
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

0 B" p8 n) `  H* F, r有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。! R" v& X; V/ q

* D8 E8 f. C$ k' L; W7 n1 |  q如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
4 x6 J* R/ m* v  k! ?9 ~如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
* Z: O. U7 h# [' a* ?" \0 O2 e9 z! X3 r$ @3 E, {
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表3 s" m% C8 i7 c. i7 T+ R
如果是买了nortel呢?
" I0 B+ \4 Y/ P
% ^+ k. u. z4 @; i, T+ x
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
" Q. w. f* w3 Rfor Nortel Networks, where in the summer of
3 d/ Q& u/ T! x! l* L- z7 l( U2000, there was LOTS of money around for bonuses).
9 u' S/ O' j' p# W
/ T, `' f% a& F, `3 G. PJim, being  an intelligent, financially concientious person, put the3 \2 p, Q7 F1 l: I
whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
% a7 J( k  a5 k$ ]9 k9 i- Vtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
, L" F+ J: m( i8 d/ ~Nortel stock climb and climb, he
0 e* F6 [, b7 u8 B$ gfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.! z, Q* j$ k# g# z6 g6 A

. z9 X8 u2 i, t# E5 qJohn, being a more care-free sort, did something slightly different 9 Y( {! y1 H( v5 ?' v5 F
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
! S) {0 G/ P! k. Y: Kpurchased 33 cases of beer. John also- X: v9 F1 O* j# K$ A
felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles" o! K8 U5 S7 V; h8 n
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, $ a) C* C1 R1 F( |6 s" ~7 V
calculated that he could drink about 15 6 J  Z, H- i! a2 q1 E! w
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole, A6 M) B' f) N8 o9 `. t
year.* m4 ]; C* K$ z8 {4 D: ^- _
, K4 X( e* u, R2 J' {0 G
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him& b& E7 d) w3 X) I5 `5 S
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to + l4 ^9 r9 e' j: `2 Q0 }% X! a' x- n
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
" F% i" }  E' \* E6 s9 }
! d& y! g4 m0 a2 n  q: k2 v6 eJohn, who has been reaping the benefits of his investment on a daily- y6 }7 J6 Z) X, \
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy"./ i5 G: @- I9 \! i$ O& L) `4 P

: y6 H$ D8 @: S9 y7 Y" bMonths went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ( w8 c1 [) p8 L. J( D0 `  r/ z
noticeable dent in the beer pile.
+ `6 X) P8 `! l1 s9 R0 g" t0 g2 d! p) S) `& }
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was - \7 \, `6 }. A1 L
about half gone. Jim, being sure that the
  V9 F6 u( }. }" b- }8 o0 Dstock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous' H$ v- k) Q; ?9 L9 \  l% M0 f
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be * |( {3 F2 _2 h2 k: f# o: Q. p
worth!!".
% ^. i# g0 w! A0 H: l. d) R2 W9 k
' I, B8 f; R4 d. r7 MWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
8 A& l6 }( d0 `( N/ O: }. }Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
; ^8 d" L% O( p: @" C, Q7 s6 F
4 E2 }- S' e4 i( |4 y; ZLast week, in order to raise some cash to help through
$ y; t4 c" q' M" \/ qthe rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
: U1 O& E0 d) M( J7 ~2 Y# [$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone) z) C8 t* ]2 ?
needs their friend's during rough times), and as luck would have* G" Z9 w6 \" g- `
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,+ I" p; M* O# K7 Y' `1 k
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
' E$ N1 C. y9 U/ l: D( Vthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
/ W" B7 j$ T2 f: M# Hgot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
- M! H8 @: e# G6 ^2 {$ j% z( ?0 ?0 V* S# o6 v1 a# `# ~
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
- u8 G% s; H( d" fadded as his other friend with
& O3 v5 `% p% d6 T4 F9 q. f5 athe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
/ v( J# Q! V  {. Z. x, _& m, T9 \9 ^
7 E) {) B% F/ q7 wUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a1 v  k4 t2 A6 j& ^% ^! ^  ^
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ) g6 d& E1 ^8 P& U4 ]' q- B
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
1 i" g. {5 A: _0 c) b( G. she handed him the money. 3 y& ]/ v! h& K7 I" ]
8 y! q8 A/ J" O$ u9 N
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you2 e0 F, X  ^9 n& l0 q
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
5 a: I3 M8 `) {* Jleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. + F9 f/ e9 h# t3 n4 I8 I' W

2 r$ }) M& K4 ^& |) BI'll leave it up to the reader to come up with they're
! A3 R* s. @/ e; \& Oown "moral to  the story".
, ^' H& C+ ?! u3 `! J) f8 Z% Z7 b8 v) W" A. T* s
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表" R0 y, S" {/ f/ b. X
我是唯一投李4的,原因,4大与3
' I2 x" [0 M5 T& H
( f. G! ]$ t% P: j$ _
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表* D5 b# m& S  x' s
+ u6 Y9 I  m  p$ e
+ W8 \6 {- I8 g3 {1 m; v
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 8 P; z( P7 F- w+ R) s$ i* {" E& w
for Nortel Networks, where in the summer of
1 B6 P, p7 }% v2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
' m. p$ Y5 A& b& j

. j4 Y; h9 X0 y3 Afunny!
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