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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)- h# K' `* u+ [% m

& Z) ^" ~/ Q! B( S如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。$ W" m* z1 p( U) |
5 H! m! \$ p  }' V' a
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
* Z/ y& J2 }: N9 T) r; h
5 ^* V, R8 B8 ~2 n, e, E. c如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。( ?/ Q# m( M4 H% w1 _

5 J- D2 Y4 `: L, a7 \问: 谁的投资户口钱比较多 ?# c  v  C+ K! w% _3 g4 _
8 I' h+ G) E1 ^" ~2 ~9 Y" \& \
多了多少?; B1 ?* n4 B( e2 s) I* q
! r% j7 o: e, y# D* J7 Y
点击这里5 i+ f& |% \% P$ R- h0 r$ V
答案: A2 p9 R; h0 u) t

1 j9 E) x  K8 l  S如果对这类问题感兴趣, 可参考3 ^2 D. j4 j- a! ^

% W" ?3 _9 o. n' x1。问题1     利滚利0 f2 v' N) K# R, v* \$ I' e  t
8 v+ J6 y% m, H6 ]
2。问题2      投资回报
$ V/ j( ]8 Z  S+ M0 R1 s
  G# C2 C- k# a/ \3 i* b3。问题3       RRSP 对 房屋贷款- m0 z3 s4 `; i' P

% U# I1 e! z9 C8 k4。问题4       房屋首付, HBP 或存款$ ~! j8 }  C  X+ V7 o, Q
! V  F+ q% b* e2 H2 r( L# l0 Z
5。问题5       买不买RRSP# u3 A2 c7 y& v3 h4 \
! u9 y% f2 {& a
4 s& r: p3 P( f" V' p9 K

- [- \) r. w$ }# E+ a5 C2 v9 \[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
4 k% S0 d  B- ]% \- U# P* V. s. T; M6 @我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
1 W. O0 {9 n' [" b  b9 c! w& S李四最后本息一共是186102.148元,
$ F/ V7 p) q4 b5 N/ S; I张三比李四多          45221.770元.
4 ~% v3 g" N. U/ ^( ^. |* O* @好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461093 u. P3 N: U( ~4 Y7 S
李四: 187102* P% Z" U+ l* b

& d6 x& m( t) p3 t' }# E3 l张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表7 b  i; K( B0 E  @7 Z5 D/ _* c6 B
一点难度都没有

/ [8 g( p5 [6 ~- X: [3 q  }) n( m 初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
$ B3 x+ B5 @% B9 p  U1 g一点难度都没有

2 a. C4 v% w6 p0 G
* A& Q3 s4 B% U# j' k$ D2 [我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
1 F3 b( ^9 L; ^/ ^2 c" U. o
$ @/ n  s+ j& s* J# l7 @5 y! x( @* z9 v, U- _5 }
我不会算~

" l+ n' l; t; e& H
- T9 Y+ Y, w* a9 e' s9 d没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。
5 y% k; e- O9 P7 {+ v
8 x# h9 p5 J# C" g! N, o4 ^[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表, R+ M! P8 X9 O; v% D
' c8 H+ C" }6 s, ^& {

. ]9 \9 F8 J9 p% f: N没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...
3 L7 n5 ]: _: e8 z4 R6 k

9 w: y7 L% J, D4 J$ x9 V晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
# y& B4 r1 O/ B3 {! F2 |+ J0 O7 F' |9 S
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。3 O( j/ K  R- o1 R* S# K- d& M( P

: p2 [8 o9 ^3 z( r我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。0 h3 {8 G: N% S  v3 g; P

# E2 M" d; F8 Y9 P比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
, p- {, }. e) a2 T- f8 J. b2 G$ u( o& R, E+ P
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
  A! V# ^+ @1 R如果是买了nortel呢?

: W( b$ m% W5 f" Z3 i. o5 u& X: n+ [& k* Q' ^- c
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 ! V+ [4 n" B0 A. S' V! h, a
% ~- r- L, v' Y* B( C8 B$ a
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
& |! x$ N/ w& D6 U在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)* K  e# D: v7 I; d0 X  h

: \* t. ^) b8 B: _* n6 r- X6 t说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
$ D5 K2 O' P" h/ L/ U* B好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
9 L6 m# v2 d% c8 F+ c& l0 b* ^* x6 \! O
以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?& @! y$ b* D" n) n( O, D
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。
- ?; A  e  M0 B) b8 ]9 Y1 \3 w% }4 B# ^. ~* g5 C
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。+ m+ r* p+ e8 @" J5 g! O( t5 L- B) _% R
! M* {! l1 A, Q+ {" ?
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)* r2 d$ F; p9 A7 q1 B0 A

# H/ Y! z- ]2 T; w- ~6 D( O7 R3 A& P" r8 [0 q5 p) E

2 a; p/ Q  |& H% }9 G) V* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。5 D& M( F: R. X! R+ l! `

1 P* l8 w4 M1 `1 \; b$ Z, D[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,- H- U, q" x( J4 M6 U

( [* w' s' O; |Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
- m% c* u9 m: ~6 N" |: o
4 l* Z0 _4 l# u5 j  }1 b4 X先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表: Q4 u! y0 u, j+ r5 h
回老杨,; X/ A( F5 x' ?; z: q
0 h6 M; }7 P; v! A( j8 K; k5 J
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 N8 e6 G2 L. F) h4 W
( ]. k! ~/ u' p- K7 N/ p( T先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

* Y& v( b) o1 E7 D: K: R5 _" i/ F有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。& ^1 q1 o4 o, t

: v4 D% s% q; o  J) u+ I如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
6 b5 X: O$ y9 O! }" X& x如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%6 o! q1 z6 I, h0 E5 x2 Q" `1 b
8 M* ^& F4 N3 K, p% u  a
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表0 n6 o1 l# I& |" R
如果是买了nortel呢?

8 L  e( T; f9 h# K; s; f3 c& Y& M: b6 j8 b" n
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
  q4 ~# B5 W7 M& g" Q6 Afor Nortel Networks, where in the summer of # Z. R$ D9 z! H2 M% t1 N. ^1 P  E' y
2000, there was LOTS of money around for bonuses). 1 l3 ]9 Y( N5 R/ N
! b/ n, t# h' j7 y
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
, C7 u/ G; C# n- }, ^whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
& F. x) @; c( F7 P; R7 d8 k. m( [transaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
! t) }: c& P) t( |- U6 wNortel stock climb and climb, he
! L! M' U8 f3 _8 z. ~+ D% hfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
# D' u' _% h  _+ Y! i5 ^
' F9 f& _$ O2 u! n2 S& rJohn, being a more care-free sort, did something slightly different # A6 r/ R; C& L) t  r1 `- U+ Y6 l- q# `
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 7 q2 n( r- d; B3 {
purchased 33 cases of beer. John also
0 i5 t5 z( Q# l8 v  ?9 Cfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles( u  y8 |6 k* `5 f! Z' ~) u
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
4 A2 u$ }6 n! s4 K% S0 Q0 q+ ]; Wcalculated that he could drink about 15 * f8 ^5 l" ?: e, Z- s4 ?
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole# X7 H5 B% z; E, |, t- s# k+ k
year.7 c1 f4 v5 a) P& \
$ R0 h) z1 J/ J( p, U
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
( I& J3 g7 u5 cconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to 2 f. I1 H" M" e5 e
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.( ~; A$ f0 E3 b6 {' P  L
3 l$ K. ^+ `' J" C; P/ `& w
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily
- k8 V- x: [( ?' A3 o! kbasis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".1 t) f0 ?8 |% Z  g; _+ Z6 c
% G: _8 I4 O- m- W  S
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a 4 C( ^- c; O# M$ K1 \+ C. w
noticeable dent in the beer pile.
0 x* r( ~! b0 Z, T# T1 H2 ?! i% e% }& b+ B) Z
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
. @9 C9 _% `6 g$ b( Y( xabout half gone. Jim, being sure that the# u' Q. ]! u0 j$ S- p4 h
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous7 q4 h6 H( ~: i: [/ u! h  n
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be 9 R0 y$ I# [' s! G& l( {
worth!!".$ s. p  j4 m  r9 d' p4 u) K/ j/ M0 W
( M2 p) g7 r- g' l' b. J" T
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. $ t8 W1 P( Q0 O2 `/ |
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.
+ k: X, H8 Z0 J; ?1 U( A) D% p4 u- _+ D" @7 {  P
Last week, in order to raise some cash to help through
2 K. Z8 U: }, E- W$ i9 {the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the / h. P1 G! F6 |/ i
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone' g! z' j( Q) D6 I
needs their friend's during rough times), and as luck would have* \# h7 ]8 T* l' ~' x1 O
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
0 T6 U0 ?# M" x0 Ocompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
0 |: n  p8 r( Lthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I . T! H/ f$ d/ C* N
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. : `" n( `7 |$ R5 Q3 D

& _- f+ u9 i8 R4 _"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he ! _0 Z  E  n6 |# D9 M
added as his other friend with
4 _5 {$ O, z* W( e9 |* Wthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
) ]2 r8 A, |2 U2 F! d# O
& ^3 X+ f" m0 X6 uUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
, o: U7 ?0 P+ d" [6 M$ ilittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
  `2 Y6 r9 f+ U: c) \bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as% y( ~$ P- {+ {: |6 w* [
he handed him the money.
* t  T0 P3 r' q8 ^$ h$ W! R) e% h' x* b* L' U. a1 b! O
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you8 x4 X" X8 w. Q8 e0 S+ p
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment # }' e& A/ A: V# ^) s' n* E' q/ h
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80.
% `7 m& w" r5 P' l$ y& o6 b/ c" T9 ]# C4 z: u% R! B7 ^
I'll leave it up to the reader to come up with they're
) ]/ }; I- w$ Yown "moral to  the story".
6 B4 h: y; y* g7 c- m1 }* }% P
1 p, P/ j: L2 nHave a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
7 K8 y; H: _7 j" E0 @, y* r我是唯一投李4的,原因,4大与3

3 N6 T0 [4 |1 g" [( @( f0 J4 B4 Y" T4 O" v1 W( r& H5 p
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
% j& B7 ^) S, L1 I# F: ~: A; K  u' c5 S$ r& j4 M% q. B  X) Q
% U; q6 B$ p' D% \# n& [
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 7 t. A- V+ z# u5 D+ U; B' {
for Nortel Networks, where in the summer of
7 L" ?8 z% o' i2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
% M0 ~$ i" x  e4 l' ]  L& _7 T1 A, N
3 G- X2 l3 C( M: t9 [0 `
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