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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。)" h7 W6 `  O/ b4 \- z) S

% i! a) @% \% M1 c8 r1 e如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。2 {7 m% k/ K- n2 l; Q

7 ?7 h! C. A9 E! V9 {+ w在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。
& K9 d5 C6 V0 \& u2 F/ b  p* ]+ }( E
1 J1 r* o$ d$ A如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
+ [! n" s& ?2 V4 ?9 |
7 d$ {) G$ e2 t) r% V问: 谁的投资户口钱比较多 ?2 ?0 @0 ^3 L) v2 j) e

) `( G: c, V2 T2 V多了多少?# f& p2 B! M) t+ Q0 b% k: e
1 L# t4 C5 ?2 ]. M
点击这里
/ E+ e8 s( H7 V% S& v答案8 u0 }4 h, U6 J2 r6 A2 ?
* H* {8 ]+ s' ~, {
如果对这类问题感兴趣, 可参考) {( l! S! A6 [+ c4 q7 F" T" {' F

  s8 n* k# U! M% C- S: _1 H1。问题1     利滚利
! l/ s% ~3 i& ~0 z4 s8 R( V/ n  Z7 }) s: V* E# m
2。问题2      投资回报/ P1 F9 C$ E9 _# ]5 T! h! R& z
0 ]; t6 w& {% V2 [
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
, z& G8 p6 `. P4 Z; w) Y+ t! j( S) z3 c$ J& Z
4。问题4       房屋首付, HBP 或存款  N* H  Z3 k% `* H' x7 R7 f

" G$ G+ H0 _, B4 q: L6 n5。问题5       买不买RRSP
$ z. I, j5 @: e: A9 N1 _1 g2 ]* S( C# R
7 u  Y. [, e! P6 M, v
$ V& L) F  m- p
[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
/ p# z1 b- p$ @% t* J, f我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
; ?5 r4 L; ]7 @, m! E$ R! a3 q李四最后本息一共是186102.148元," T3 k( _1 P% n0 X2 P$ x$ G5 T) U
张三比李四多          45221.770元.
8 A- _; B7 }5 p  L  ^' m好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:2461095 ?* M+ b, o. y5 U* \* A' ^
李四: 187102
. Z% v/ \8 B! R9 E2 _
+ y9 `3 x/ K) Y6 ?5 u( B. }张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
: g+ y/ Y; A4 n一点难度都没有
* x0 ]' U4 u% k" _" b
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
) Y' g+ [; f* Y一点难度都没有
% T+ b+ x* v% R, a
  G! g2 d  X8 v$ M% H1 `3 x" D
我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
+ t* I9 [( `7 C" t9 Z" H0 z
  Z6 F% {& T4 `+ U6 N0 M1 Q! \; l, |+ A5 m2 m6 s
我不会算~

/ k' v4 a/ `1 B+ m: V6 ]" ?. k  b/ h' D3 @/ i$ ^
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。+ _  M' N; C) D$ O/ P& s4 r

5 V7 v1 {- u/ E; b% [+ O/ @; d+ u- o[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表6 r8 u, f. H4 P- Z8 e. ~+ z/ ]8 n4 k
3 U5 d0 E3 y+ z' ~# ^
1 `! o# A6 y8 `7 N* y* d6 \5 i
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

  p! Y  y/ ~* @+ @; y9 n; a0 _
" T' D/ ]4 f& R, |; z$ a晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
/ E- \1 `- z8 y2 s8 o  ^
+ m: ^5 v( \. L* h$ DCorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。' J# u/ M. o- W: ?0 C, \7 Y$ w

5 W: f7 N3 A! m  p- F& a) O我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
& g. }( a  e4 v  }! \$ X; F: f( T) s) u- }0 S/ p' a; D
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
& [) t2 u6 }" o: [2 z% F# B
7 s! b* s8 j" i+ {8 [" K3 [这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
# b0 I- F) T' [! i& v如果是买了nortel呢?
% a) ~0 u; H8 S; @# k

! v. s6 i6 J5 B. D那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 5 b5 \0 E; m# g' Z; o) @; F$ }

# D( Z0 m! U5 A. ~) {, j/ i7 m在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 4 i3 @: E  ^6 s+ i
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)0 v7 ~) L! ?" B
9 P/ n0 m$ c) `0 R/ I
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67' ^, u+ T$ G( s# C
好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。3 L' E( M9 @/ }) v6 r+ Q; U

+ `7 B3 u6 i6 N; G以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?+ @6 T' M. p; y2 S3 ?$ {$ D) b
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。" R6 A1 N1 M; H& c( G& R9 u4 V
' O1 j) o/ T7 |( a4 U
投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。" z* O: _. i  z4 M$ q
+ e' J1 d1 s* B5 H% N
这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)& N& T" m  D+ I" f- U) g: j

# N7 |+ t+ F7 x1 D8 j" D( i
: b% i4 m1 d2 b& H* a
! c4 M: ~( x# s- O; U( U* `* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。& O0 D  K4 e4 B! F) g

+ }5 U! K  z* E' e5 q[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,: y- p  f3 j5 f
$ a1 J+ A& N+ H$ R1 ^; h" o
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
. p& _9 b) J8 \9 K; q% B$ U7 y' X! p+ s8 l+ J5 o. e" D
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表: o8 t0 J% \7 d+ X. h5 M2 O9 O
回老杨,+ p- B4 i# i+ b6 g- M3 @
$ n9 q: n: x( p+ l4 N
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
' f* S& U, b4 D& x  }4 }0 |  m. E5 b- y! F# z- h
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...
8 I% d- C! O7 Z( |* q  V
有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
2 I4 ^. }$ M+ B2 Z& |7 O5 S4 W  E2 e6 }8 ]4 T1 @1 r
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。
& R; o- p0 a/ \0 @. W+ @如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%* I3 E) [5 b: q
1 p7 f2 v: A8 a0 F% I8 o' h$ g
如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表' W" b* J. s1 q
如果是买了nortel呢?

2 H! u; r# h$ V( w/ ]- ~7 c: {6 j$ f. `* U- P1 j
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
; S9 P  S+ n5 Y, c) |6 i4 I+ G/ L7 Wfor Nortel Networks, where in the summer of 0 ~8 Q3 U: e" B& |
2000, there was LOTS of money around for bonuses).
+ f- a) u6 n1 j. Z7 \! q" W& k2 m8 @# U! L3 Y  ?
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
* [- h! i% j4 N( i  _- ?- }whole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
& _; [: i3 Z; O, A- b$ X. l5 ctransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the
3 }* v0 K; I' h" eNortel stock climb and climb, he
" `' s' {1 T& {  pfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.( X5 b$ A0 C3 a" y
- K0 E' ~) |7 z5 t! r
John, being a more care-free sort, did something slightly different * `% d/ K. n( y+ o0 u/ ]* K
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
- K$ P- |" ~2 Z, A' ~1 Hpurchased 33 cases of beer. John also
& a+ m0 k) j8 v# Z- E# D2 tfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
) f4 \# X) h/ g. ~of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, - [; s1 j3 `  \" D3 g& T
calculated that he could drink about 15
  P! W; G) w/ `0 o6 ^bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole
+ B# I2 ?7 f  kyear." S$ j6 C' d$ v/ {$ Q1 b: D1 m

( @2 Y4 g  e$ o. j8 A  W/ XJim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
8 a4 O2 R! _4 n% Z) s, D: ~constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to + ?- Z& S' N2 |: H9 w" a4 C& R
dwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
2 X+ g8 l$ U5 W. _+ j; x3 }' Y0 b- C( \9 s+ B/ J6 g
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily* G0 _& w1 j( d2 o" p: U
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
% S+ e; H0 u; N+ k$ \2 S
' ~" c3 y6 X9 Z  P$ _Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a ' `  _, D6 D0 f
noticeable dent in the beer pile./ P* h; K2 \  x  a( J, K; F6 q

! g- N$ P& H6 |; T$ g: W4 |1 IMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was # {, S' d( ?$ ^  M3 c7 m' c
about half gone. Jim, being sure that the# c( f9 }  [1 x; k
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
4 \- w. W) |) v7 H) p, \6 \purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be + P8 B2 F$ b, T( i$ }! F
worth!!"./ k$ ~0 K6 D6 _" R: s8 o

! k5 d& M) r+ w, K# }2 wWell, summer has come, and hard times at Nortel continue.
9 t# ^  ~' U: P' z1 {* I* BBad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.3 k- F* a% L# D" z
  S9 b# h3 N4 G/ a
Last week, in order to raise some cash to help through/ q4 }; q" V4 D6 U/ M
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the # ^" ]) Z1 X2 H8 T4 h. k9 }
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone. l2 Q. f  {! a& ]- ]: q8 {
needs their friend's during rough times), and as luck would have& k0 d# h# }) X
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
# U  f% ?7 _4 ]4 _compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
! V( i4 G7 g0 X5 b- i- \the gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
/ Y: ~; Y0 a1 j& Ygot fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 5 p/ L, f0 x. o

$ K5 B: R. x; `$ J4 @"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
: h/ }8 L: n, yadded as his other friend with
( f, c/ p, ?( ]: }+ Tthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.) V. ~- _* ]+ h6 R
- g9 t+ H- D4 e6 ]) u$ M
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
/ T2 J8 x  B: ?1 Ylittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
6 D. n$ Z$ [8 `& \9 ibottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as( f3 k6 T! |0 \3 F( g$ D
he handed him the money.
1 V' r/ Q$ `7 Q7 H
2 E+ {% ^- P6 l- i  \8 R% {3 pJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you
; O, D. o; [4 twould feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment . a6 W# A1 ?( _3 I
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 7 F# R) D5 d, q# |. E2 Q5 q' p0 L
, t, {& }5 i5 P3 w; K
I'll leave it up to the reader to come up with they're
& B0 m8 H' w% E8 M2 [7 H8 nown "moral to  the story".5 D9 L: H2 H9 z, F% x; t: E$ P* a
; l- \5 t8 f5 H, j8 a
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
9 [# x4 m: E2 r' L- L* H  c我是唯一投李4的,原因,4大与3
0 X9 D# t  w8 h9 S$ \" s5 v
5 M( u6 j, d1 e2 O3 n) b
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
1 J% F  `. a( M2 H9 D$ c9 j" o! U! }6 Y) i5 ?: c" g! W1 t
. _- L) H% c% q, J0 o
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work * H$ {/ |: H1 O% U1 ^
for Nortel Networks, where in the summer of - |' K2 z8 Q; V3 I* H
2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
4 Y" D  c4 A0 b0 g, E7 O

7 |5 D  L1 [5 q) {2 b6 {9 R' Pfunny!
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