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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。); }0 X+ w# k0 E9 E' G
$ H1 e  _0 O7 P5 g4 G; d  D' w% P4 ]
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
. e1 [4 Q, H6 {# z8 B! `; S+ ]# c" ?2 N  @( Y& \* ?
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。# D2 s. b- R1 \( Z6 Q7 U
9 c- @7 w0 D4 ?0 K; U- ^
如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
6 k$ N# Y" a$ R3 V+ n7 Z1 r- u4 @. g9 v  B" a
问: 谁的投资户口钱比较多 ?) l; {5 f0 N6 ~2 t
7 p% h0 A7 _, A: B  u2 \
多了多少?2 a+ @9 B1 p0 x5 \) q1 ~% Q1 a
8 @1 E  e1 j7 Z4 R0 a
点击这里
1 L7 |3 d4 g9 N+ y! ~( ?8 ?答案
/ O4 K8 @' q1 ?4 m- @; p1 X+ b: B4 {: |) J
如果对这类问题感兴趣, 可参考
/ W" k, M6 F: h& D2 h  l& U2 w
1。问题1     利滚利
0 Z& q$ V, o5 ~1 b0 _- `$ [8 K1 h2 b1 b; j' G
2。问题2      投资回报2 f5 o( l& g5 H/ \1 x4 V8 b2 Q  s

) ?# c- L" x2 V* _3。问题3       RRSP 对 房屋贷款; h, U8 c& B/ Z

. P/ b1 g) U/ `6 j4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
4 @& s3 H5 J( H- b, C- U9 I" f) i
9 W) Q& c/ i. x! U9 Z! C5。问题5       买不买RRSP( X5 N* v- S6 h0 s* U
- \6 I! N0 ~* T+ h% i" n1 c2 z; l

; L0 c( v) {! L0 E$ Q/ [
6 E" I+ o6 l# g7 B- T" d$ N4 O2 B5 K( O[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
3 u, V: `2 R# T3 u  Q7 {. W我就看结果了.
理袁律师事务所
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,
8 D" s3 c4 I' R& C% }李四最后本息一共是186102.148元,
, n+ k6 ]8 `. [( y3 X张三比李四多          45221.770元.
5 m) I/ ]* m5 H& M1 e0 C3 Q3 d好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109
- s# u/ G  c# \, A李四: 187102+ m0 d% _, l) r! u9 K

& ?# F# C5 S3 h3 }! u张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
大型搬家
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表* }1 a, K/ I$ I$ V; w: q/ N9 T0 [
一点难度都没有
3 P& v0 m. X/ l. }+ k' z
初中水平.
大型搬家
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表! [1 ?; Y8 ]/ c2 M
一点难度都没有
% J0 s- S( v; A
& Z" o7 e3 k: t; W2 N. T
我不会算~
理袁律师事务所
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
& l8 h* Q4 Z0 C
! U# K7 i& x8 k" G1 u0 k& G+ P* Y' S8 S, z4 |0 d
我不会算~
$ k( J- E$ K4 \8 f% k6 s
! v5 \* q9 i% K
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。" v* x* q5 }7 S5 `  n1 u
% G+ T# T5 r- q6 d) R8 H% `! I
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表7 X% e5 n: M7 p& y$ [7 K2 M0 p) J2 |
8 F" ^8 J! B6 p

: H7 M" E0 w8 n! C$ ~没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

4 b( k( R, s, ~) Y* I
6 c; F8 r7 @* i晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。4 y' N1 o" n9 H- d+ z2 S& n

" K, r# p) q& m3 S8 a- w2 _! ECorel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。$ @. N0 l/ N7 _: F
" Z# E4 l) V0 l0 Y* @' D
我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。
" H! P; |7 \4 w1 O# Z- d- y1 y9 f/ r2 J
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!
' X' C3 F- W  A8 p" ^1 Y
2 F9 E& N/ v3 V) W. {4 V这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
; @! d7 S8 @8 H如果是买了nortel呢?

0 H  m- I) l0 Z5 `" r0 ^  R+ n6 y& T% g4 M
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 
" p- r: l, q7 s5 D; t& J
4 k: z, q# O5 X# H8 j' V在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 
" i5 g- ]5 i" c2 B# R! z( }, M在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)8 ~9 Z- ~$ ?6 [

% u" E7 p3 }/ Q  k0 I/ Y说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
0 D: U& f3 G: D! X. r( a1 H. S好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。
! O$ ]7 ]0 u6 u6 h$ X0 G
( `: R3 n0 \, k, }8 e以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?; O7 ?: i9 a0 X4 W
为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。7 Q% G# h' r% L& ]4 M* w5 i# f

7 W1 V4 U9 M; U投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
, T. D+ @/ c& A0 v- k3 Y0 _# s, e
- {( d2 V9 T, q5 Z" ~8 w这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)1 h" k* }1 g: U2 L( M/ h

* W( c" f: Y7 U: _* V$ k3 g
2 u4 t+ r" d- l( @( z; ?. ]$ t+ M$ a, [/ U
* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
* ]) i3 R0 }& n/ U) x5 V, D! K7 A# n/ o4 @% D; \: y
[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
" i9 R3 a4 A3 `, L& L1 J/ W% G
1 o0 K; @# q( w1 LPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
# S2 D; i/ [4 k! A. \6 V* e  o4 D$ A( i* q
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表
3 ~$ E. t3 c& j3 x+ M# d回老杨,, J0 J6 m: z6 U( E% I

8 e  m5 W& P$ N/ ]5 zPay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?' \, L# B# i: t; g2 ]0 Y+ Z

6 u- n) }- P/ U1 E  N6 @先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

. q9 q( W: M9 Y! F, I$ k6 {有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
9 d# g; ~1 _9 f9 f& r0 M' I
' M+ Y7 {/ c$ @/ k% M) Q/ f1 B) b  C如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。8 @! [- q* ]* n
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%
5 n) _, _. x, A( [
1 D& ?6 V5 i1 K6 J, c如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表$ |4 A4 R3 |! n0 W7 M* C
如果是买了nortel呢?

8 U. s9 D2 k/ `- D& o- L% ~- t# W7 }2 K- P9 I  A# C5 t2 L# [
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
' K% `9 o6 ^8 T9 U7 S0 Ifor Nortel Networks, where in the summer of
0 i; Q0 f5 F6 p2000, there was LOTS of money around for bonuses).
2 f. l2 [* {: K) D) ^! N; ~" i8 ^8 Q+ a! G
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
6 a( V# t3 J/ E( T3 {0 z# Z# lwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
5 _) X; _( Q1 [* P' j/ e+ qtransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 3 j" P/ A; `8 N1 Z2 l* ^
Nortel stock climb and climb, he4 W4 E3 Q) a8 p2 D4 `2 L' _$ Q
felt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.
3 ?% o3 Q1 b9 X) [) M* p8 D* V7 F* Y. J! _
John, being a more care-free sort, did something slightly different . j$ D: [+ ?0 I
with his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he
* c5 V' W3 H9 L2 J  j: A' qpurchased 33 cases of beer. John also
- V6 }8 D4 b7 [felt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles+ V# k6 E9 ~+ ^( \% k! k3 j
of beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim, * M) Z9 w! V% l. q1 N
calculated that he could drink about 15 + }  @6 Y$ e) Q2 j5 ?6 V5 I4 g
bottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole, i2 t9 p+ f# Q' A
year.2 ?8 _# x- @9 w/ E) d1 s
0 y) L/ w6 G4 p" H
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him% u: \& u5 h( O: |6 V+ p! `
constantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
: N8 r7 h0 h" I: D4 W, v( bdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
. P, v% [6 @2 h1 n  f1 C- O+ S* Q- s6 C
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily" c, b9 y1 S8 N" |2 X1 n
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".
$ [4 M7 }9 F! A" m. n+ @' Q$ y8 Y, t9 D, L5 K7 ~
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
8 W; P9 u8 f- y8 O5 U$ V! Q) U8 J, s7 Anoticeable dent in the beer pile.1 V  p9 P, f7 N8 z; a

1 c* H1 F8 t4 u, _2 TMidwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was
' _* Z& S: ~  O0 Rabout half gone. Jim, being sure that the( c3 I3 }" H. _; E
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous
5 S( j; s% O! Ppurchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be $ j/ f7 F  j- P! ]# o: f9 h' Y) s
worth!!".
- L! v# m. k+ G. i0 T1 @" ?! ^8 Q8 O  v# o
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. / W5 X- z( G" i" Y& I6 t9 |/ j
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.8 U; F9 g: j, `1 h/ F
( c. ~9 R' G2 I" N3 n6 r" |
Last week, in order to raise some cash to help through3 e2 g% |4 ^5 _5 m5 T$ P& l* W
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the
9 o# `+ R+ ~- u$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
& v2 ?9 }! x( P1 P/ Tneeds their friend's during rough times), and as luck would have: v4 m+ w. m0 A1 a
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,$ l" n# }& v$ \# w* n* @
compasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
7 H' I( l3 c3 D' J* }1 j; _+ Rthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I
  B  C% i" I5 R& o2 }got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said.
! [. I0 @7 e4 t
9 }6 D1 I1 [" T9 z' Y+ ^, h7 j, ]"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he   ?/ i6 R/ P0 d( [/ f# K- R
added as his other friend with
8 Z9 {* z/ X( A6 F. i6 Q3 Jthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.
) w. D( C0 o- N1 j3 C3 h
' G, ^+ i  O4 m! @# b/ B8 @/ LUpon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a9 o* N1 s* R8 [$ \+ I& O
little grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24
2 ~2 q$ h- \0 W$ O& g2 Wbottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as
- @) X6 x, u% n3 ]3 U7 i* D, She handed him the money. ( P6 c' s8 Q1 P" n, @
0 X# T% o/ C3 y" F  n3 s6 D. X' n
Jim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you9 y' o  b# k- ~3 c! x
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment
+ J4 }. l" s  q7 Oleft you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. ! l! D! u! _+ z- r
5 \" o( B$ [! F+ y& K, d
I'll leave it up to the reader to come up with they're$ H# J" w( g7 x
own "moral to  the story"./ C9 K5 L, P2 I! w, J
1 j: z7 O/ D) S' Y3 {* R: ^
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
7 x1 U1 I+ f' H# d! `我是唯一投李4的,原因,4大与3
) }4 u: m+ G$ R, Z- d2 M: _

: N( t8 p) t% V1 U) c
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表1 G, i6 F1 a1 K% d1 E: k% j
; ~; z# n+ F8 a6 V' n8 ^
+ ], {" G" i! s
On July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
& J: X  |& m& S, ?for Nortel Networks, where in the summer of
0 Y( F" [. Q# P  m/ Q5 C2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...
6 p, x: o( d* ^  \5 ~+ ^7 A

) ^6 ?6 e- y+ S6 D3 |& Ufunny!
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