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[投资] 投资问题 : 考你数学 (一) 利上加利

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鲜花(87) 鸡蛋(1)
发表于 2006-10-22 20:38 | 显示全部楼层 |阅读模式
张三和李四两人年龄相若,在加拿大一小镇长大, 两人可算一对非常铁的哥儿们了。 从幼儿园到考入医科大学都在一起。 在大学时期,张三由于比较内向,很少参与其他同学出去玩。 于21岁生日时, 给自己下了决心每年存起一千元以作为退休时使用。 反观李四可就夜夜笙歌, 泡了好几个妞, 天天忙个不悦呼,差不多每天要早张三借钱过活。 (也正因为如此,张三才把钱存起来,有借口推托李四。); ^9 r9 D" M1 z2 j' {
; ]/ b1 R" h" J. C/ E
如此过了10年,张三李四也毕业出来干活了。 在两人31岁见面时, 李四也开始安家, 讨了个老婆。看见张三存了10年钱, 李四也下了决心每年存起1千元作为退休用。
/ }$ s$ {( k; d) e. E3 e+ l1 W! D( ?5 Y+ a1 q' ~6 a( o
在两人见面那天,也是李四结婚时,张三宣布他将远赴非洲为贫苦人民作自愿义务医生, 放弃了加拿大优厚薪水, 做非洲雷锋去了。 由于没有薪水,他的储蓄计划就停了下来。* Z* C7 W8 O  V3 S# i. {: ^5 O

4 q1 k, i! Q4 U) t# p如此过了35年,李四也存了35年钱, 两人相约退休回老家见面。 届时,两人同时往投资户口一看,惊觉大家投资的选项居然一莫一样, 都是选了加拿大股票指数, 每年回报均8%。
( q- L/ T+ k( l3 y) q8 Q+ w
0 h) t2 |8 }+ k3 o0 e1 a问: 谁的投资户口钱比较多 ?
& n6 m2 q: v+ a1 w
$ N' s8 @6 Q7 U# O$ |多了多少?: l+ ~9 \) n& E! }
: |( h: p$ C. r/ Z5 }$ s
点击这里! }1 ~# Z$ z5 s; v
答案
- D; c5 e! ^* k* l2 _. H5 H$ a
( r# Y8 h1 R- y( h' i8 }  `3 H如果对这类问题感兴趣, 可参考
* q+ C6 \0 c  M% z( X. o1 O  U3 U2 [: b! U& b
1。问题1     利滚利
. Y  H7 H4 c9 y4 y" O4 P" J8 t  U; K( O
2。问题2      投资回报
; t8 k6 b$ H+ [9 O- [. o1 u/ B! {: B
3。问题3       RRSP 对 房屋贷款
# p9 J4 K# f& R2 j/ b
/ u) s7 ~' A) `6 a* B# e4。问题4       房屋首付, HBP 或存款
; ^; G+ r2 C+ b( z. i2 L, e
3 a; }8 ^7 j% P1 M. v9 _1 l5。问题5       买不买RRSP
6 l" v2 P, C5 \* ?
5 u: `7 O' K# U
/ L0 q5 @5 k7 Y  d( M6 f
, W2 t: ?2 ^5 a% K0 K% h6 ^[ 本帖最后由 精打细算 于 2009-1-1 13:23 编辑 ]
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鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:46 | 显示全部楼层
看你这么问就知道是张三多,多多少得找计算器算算才知道.
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-22 20:50 | 显示全部楼层
一个只存了10年,一个35年。 单凭存钱一个已经存了10,000 另一个 35,000。 你说呢?
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:53 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
越这样说越是张三多,哈哈.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 20:54 | 显示全部楼层
我数学最烂了,看到数学题头就大.
. Q' I# }# ]& M我就看结果了.
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:25 | 显示全部楼层

我算是应该张三多

张三最后本息一共是231323.918元,; U+ M# c6 m& @' ^7 |% q* S% v
李四最后本息一共是186102.148元,
! ?' M% t/ C6 O8 d' a) |张三比李四多          45221.770元.9 }$ z) Y0 f! y6 K
好像是一个等比级数求和问题,请问LZ我算得对吗?
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 21:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
好像是time value money.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 22:48 | 显示全部楼层
张三:246109  x. d! _' {4 v7 c7 L* A! @9 d9 p
李四: 187102- e0 `9 K0 m3 D0 r1 r- L0 j

% v* _, v& Z- [5 i' H5 {7 Z张三多59007
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-22 23:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
照你这么说,我现在最多还剩下20年,还不如李四存钱多,那么我就不用存了吧?反正也没多少收益了。
鲜花(115) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-22 23:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
呵呵,又一挖坑高手 ! 跟老杨 有一比 。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-22 23:27 | 显示全部楼层
一点难度都没有
鲜花(3) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 02:43 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表
) I; l$ X% B. ~2 E7 ?8 x6 Z$ q一点难度都没有
, f4 h% E2 Y9 H% s( \
初中水平.
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 10:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 如花 于 2006-10-22 23:27 发表) L9 j# z1 E+ F4 Q% y- E' R
一点难度都没有
! {- M* G6 \0 J7 N

4 Y0 s1 _) Q* Z+ I/ r/ R$ Z8 m我不会算~
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 11:46 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 猪刀小试 于 2006-10-23 10:52 发表
  B! j* B! P  s7 s; {
2 s( Z. O* R/ H/ u! q. J9 I5 _* a$ [; q0 _$ n% W
我不会算~

3 e: D6 d5 a7 A+ a
# m5 A1 I% J( A/ [" q+ Y没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就答不上来了。: r0 O5 _) |  S+ k, V2 R6 }
9 }: q, B$ _# G" i) U
[ 本帖最后由 如花 于 2006-10-23 11:48 编辑 ]
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 11:57 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 11:46 发表
) a2 s% z1 n& |* E2 a- U3 Z1 R+ Q: `8 B% Z
$ a- _. O+ ]# r& L1 U0 P; S
没事,不是做投资的不会算这个没什么大不了的,银行会帮你算。就算做投资会算这个也没什么大不了的,这是连入门级的题目都不算。只能拿来蒙一下外行的。下会你问一下auto cad 和corel draw有什么区别,我就 ...

9 V# X; _, T9 Y& Z0 F- R3 I+ p0 w1 h7 z# d0 e' ?
晕倒,你后一个问题我也不知道啊。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 12:13 | 显示全部楼层
你就不会答:他们的名字不同
理袁律师事务所
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 12:16 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
小声告诉你,我可不敢说这答案是小儿科,但是我略知道 autocad 是用来做 CAD/CAM (ComputerAidedDesign)用的, 主要在设计三维物体等,在物体表面计算光差,旋转等图表。
9 a* t' Q: t: e1 C' f  ]! c3 P( w, W2 U& s% n7 d, r3 W
Corel Draw 主要是用于desktop publishing 用的。 设计海报,单面图等。 
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 13:20 | 显示全部楼层
虽说这问题没难度,初中水平,但大家都已经见到4种答案。有6楼的,8楼的, 有不会算的,也有放弃的(老杨)。
* A1 x: h- L# U- G5 E/ B
9 j8 m" c+ S# F# `6 q我做这问题主要是想让大家想想, 也理解一下如7楼所说的time value money。 利加利的威力,从区区1万可增加到20万。 回想当初如果我们父母亲在我们出生日时每日存一分钱,现在可就够我们买房子了。! X* H0 |0 d0 o
8 [6 \8 N! A1 `- K
比较现实一点。 就拿微软来说吧。在1986年3月, 微软公司的股价是 $25.50. 当年投入的钱(约2,550),现在就值 73万!4 R0 M6 Z' `3 I+ o
7 x' ~4 D" R$ v$ L
这问题不错是很简单。但是,现实生活中,很多人完全没有想到生活中的每一笔钱,都可以带来无限的回报。 俗语道 :珍惜有时钱。
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 13:23 | 显示全部楼层
如果是买了nortel呢?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 14:48 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
- K: E2 U. l" p' {. S  m如果是买了nortel呢?

+ P! z; q/ R% Y: H, _$ a/ d- @% \0 j% y6 T2 G. Z& ~
那总好过买多几包国产烟放床头吧?至少nortel 81年时买,到现在还有赚少许。 投资本身就有风险。 问题就是如何将风险降低。如我常说: diversify, diversify and diversify. 分散投资。别把所有鸡蛋都放在一个篮子里。 9 ^9 b" V& `4 d
5 E) K6 _% S% d" s  [! f
在投资前,确定自己的目标,投资期,风险评估。 4 t' i; C  G4 u& S/ F# q* n
在投资时, 理解自己买了些甚麽东西。 千万别来个“羊群心态“就是怀着碰运气, 跟着别人走。找个能与自己沟通, 负责任的经纪, 定时理解投资组合。(一般上, 最少每三个月收到投资报告。能够随时讨论组合)" F  y( k% t) b9 W! ^* Z& c* N. N
& n8 T" M  |' j
说到羊群心态,我就举个列子 : Tim Horton 公司。 多伦多上市以来, 最高 $37.99, 最低 26.67
! s* [. j! V3 O0 A4 J2 `0 R8 n% G好多人对我说, 瞧, 每天都有人排队等。 生意正是好的不得了。买他股票,包赚。* k+ ]. d4 j0 v$ ]: o

, x0 {) B& T9 o# {4 c8 ^; M以我个人性格, 我绝不会碰。 为何? 先看公司实力。 市价已经被炒到 $6B, 营业额为 $1.5B, 以利润18%,要卖多少杯coffee才能赚回? 再看看市场, 就只有加拿大, 老美市场已经饱和了。区区30m 人口,何时才能收回投资呢? 最要命的是, 公司资产每股分得 两毛半。 想想你会用30刀买两毛半的货吗?
  i0 F0 o2 t: a8 w: I为何股票会那末疯狂呢?说穿了, 买股票就如选美, 好多人说如花你漂亮,那你就身价狂涨。别忘了,加拿大人本身就对tim horton 有一份深厚的感情。  [/ i2 y( F3 z9 k1 }/ y

  O/ Q; D0 J0 ~2 {* B投资其实除了股票外,还可以选择基金, 其中包括普通指数基金,海外市场基金,对冲基金,外币基金,分离基金,入息信托(income trust), 房地产基金(REIT), 期货基金外,还可以选择期货交易, 期权, 定期存款等。 目前,可选择的已经有四万多种。
5 O: R; |8 A9 k
) O) z6 P8 f# `- J' t这几年炒得比较火的投资项目有 income trust (由于政府在红利的政策上有所漏洞,好多公司已把股票改为income trust,用以避税,最新的列子为贝尔公司BCE), 对冲基金(有三种不同策略,以后搞讲座大家聊), 然后就是分离基金了。 (一种带有保本保险成分的基金投资)
9 V7 r8 U& z+ V# \3 O+ A
/ o' {2 ]: i' g4 V
) a* V4 j: y8 q3 \
( j2 }$ O( ^. [! q2 @$ n& N- |. v* 免责通知 :投资具有风险。 以上消息只做参考, 不可作为个人投资指南。 请先向阁下投资顾问作咨询, 风险评估后再作决定。
5 g, ?" O2 T5 d. Q. n
8 {8 V! W1 [2 c5 N3 }[ 本帖最后由 精打細算 于 2006-10-23 15:04 编辑 ]
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:04 | 显示全部楼层
楼主,请回答:像我这种情况投资的意义已经不大了,对吗?
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
回老杨,
& {7 v3 l* k9 f) J; B# _1 W" R2 P/ u( l1 G5 m3 n* w7 q8 a
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
6 W& B  t# I" }, Z
3 N2 H5 P6 @$ b) K3 y3 f3 i+ K; D先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱,你难道就给他呗? 有钱就给自己买资产, 等增值, 可以省掉的花费, 省下来给自己存起来吧。
鲜花(1394) 鸡蛋(16)
发表于 2006-10-23 15:27 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 精打細算 于 2006-10-23 15:13 发表* ^8 ?2 C4 g9 O
回老杨,
0 \6 |2 F" ^6 q4 g9 j* O) [' g+ L, @4 Y7 e! w  D% d
Pay your self first.有钱先给自己。 想想: 今天不存钱,难道明天盼天边跌下金块到你头儿不成?
; v# T/ t. e  Z2 `! p" k0 z( H% o, ~9 p& h9 a. T2 Y
先说税吧:如果可以合理的避税, 你难道要多给他吗? 如果银行要多收你钱 ...

2 V# {6 I% k' c" X; L4 [( d( `有道理,不过具体操作起来可不是那么容易。
鲜花(87) 鸡蛋(1)
 楼主| 发表于 2006-10-23 15:38 | 显示全部楼层
那怕那一分钱, 积少成多的道理你也该有所闻吧? 投资不再于迟早, 而在于决心。
2 X- U8 B/ A0 d% y: b" D  |" T& V  X! A3 r
如果投资时间不能长, 可选择低风险选项如 REIT, 债卷。 3-5%的都有。4 g$ x# f7 k: }- V7 [- I. b( p
如果可以放他个10年8年,又不想冒风险, 可选择 Seg 分离基金。 这种基金与银行所卖的普通基金不一样,因为其保本性质。 如普通基金, 价格可升可降, 但seg fund 可以配合 ’重设‘ reset 功能, 将当市值高时的价格定下来。往后的日子里, 若市值低于'重设‘ reset 价时, 投资者还是保留着最高的价位。其弊处也在于保险的成分, 每年管理费比普通基金高 0.5-1%* v7 }8 `9 {$ g: N

8 ]9 F5 X& p+ [$ W3 ^5 ^如有兴趣, 可发短消息给我,并告知何时有时间当面面谈, 投资额多少,多长, 以及想在那个行业,产品,国家投资。 我将带其资料给你。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 15:43 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 如花 于 2006-10-23 13:23 发表
) O( Y; V- }$ z" P3 K* m! g如果是买了nortel呢?

- K. F" C8 ]) O) Q( m" s
2 k( \* l3 z- }1 S8 N+ ZOn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work 1 o6 V7 H3 y/ t9 R
for Nortel Networks, where in the summer of
5 v) {: y4 j; _* f2000, there was LOTS of money around for bonuses). * n' w9 p- s. i
' f' k6 k$ N6 [; U; K/ s3 D( K
Jim, being  an intelligent, financially concientious person, put the
/ z0 Z6 U; _6 P1 Uwhole $1000  into Nortel Networks stock. With his $1000, and the
) j$ P2 I' u6 ~5 {9 g' ctransaction cost of $35, he was able to purchase 7 shares at $123 each. Having watched the 9 ]& r+ _# k# b- r, [  b0 Y! q
Nortel stock climb and climb, he
1 ~0 G" H/ [% |) k+ mfelt very good about this investment, happy that he is preparing for the future.* F& `7 t5 b0 G
/ i8 T; K: u/ r# r
John, being a more care-free sort, did something slightly different
, I# M, ?+ w' z! d% ]3 J5 W4 L; iwith his $1000. John borrowed a friend's truck, and proceeded to the Beer Store, where he 5 T8 `/ I0 r( Z6 c0 T5 q1 t
purchased 33 cases of beer. John also
1 L/ d$ S! \1 ^3 r1 mfelt very good about his investment: 33 cases x 24 = is 792 bottles
% K- \- d7 t: s. A1 jof beer!  John, also being an intelligent guy, although perhaps not as forward-thinking as Jim,
0 B- E6 i/ i; q  |  ?. ~calculated that he could drink about 15
" c' g* u% M0 r& Wbottles per week, and he wouldn't have to buy beer for a whole  q( k! Q& L* p+ U. n# I! ~2 v
year.
2 ]% I/ h' I1 m1 |9 Q; U7 T& |3 h" p
Jim, of course, was appalled by John's purchase, and berated him
% B3 Y. _* Q. X: z! y/ e, J( E7 zconstantly about it. As months went by, Jim excitedly watched the stock prices, and saw it start to
! ?+ b& h/ j/ e) A3 Q% Rdwindle. "It'll go back up", he'd say to John.
9 q$ X7 f$ |  f- F4 E2 I% V8 B0 n4 P8 ?: Z
John, who has been reaping the benefits of his investment on a daily* Y4 ^, t6 L. c2 E9 L0 X& b
basis, would reply, "Ya, it will. Hang in there buddy".: E# F9 }! T: B* Y
" X4 I( g: j2 c+ t/ A' T* b2 g
Months went by, and the value of the stock continued to fall, and there was the beginnings of a
* ]" z; G. m  B8 Enoticeable dent in the beer pile.
6 r8 n3 x2 P/ Q; \5 u+ @7 I7 f% \: _, @
Midwinter came, Jim's stock had fallen to about half of it's original value, and John's beer was 2 ?- g/ s# A4 i5 {2 k
about half gone. Jim, being sure that the# l& b! I5 h2 @& C/ H
stock had hit rock-bottom, still was berating John for his frivolous* E' D+ i3 c' M: N
purchase, telling him "Your beer will be gone in six months! Who knows what my stock will be
9 n$ H2 }* v6 Eworth!!".
1 B* j. Z. Z" \2 r3 X" I( }* ?% q
Well, summer has come, and hard times at Nortel continue. 9 |7 W* \" X: P# L% R' j
Bad news: Both John and Jim have been affected by the layoffs.& B0 I* K. p! N& N( b
+ Q$ F+ I: N8 N1 Q- }2 T& q
Last week, in order to raise some cash to help through; ]9 L) \" `, `; [
the rough time, Jim sold his 7 shares, at that day's value of $12, and got $84, then after paying the 9 `  K; R2 d& x$ t
$35 transaction fee, he only had $49. Jim stopped by John's house later that day (everyone
; \- v8 |& L7 b" Lneeds their friend's during rough times), and as luck would have% {  x# \! v" r  I6 W1 Q( P
it, there were two bottles of John's beer left. John, being a good,
# m$ L+ x, \/ P; Y. M6 f. b+ Ucompasionate friend, offered to share his last two bottles of beer with his friend. Jim appreciated
) h# y& l6 ?' Q; dthe gesture, and enjoyed the cold beer on the  hot summer's day, but he felt a bit guilty. "At least I 1 J. x" r0 H, _# E+ s* t. d: U: {0 L
got fifty bucks back out of it - you have nothing now.", he said. 7 {  ?3 f$ P2 \5 ^$ O
4 r/ h; m: [$ `- c. e) Q
"That's ok.", replied John. "Perhaps you can help me, I need to return all these empties.", he
0 v  {+ l! Y/ U% M+ E. ?8 j# Xadded as his other friend with
! y; G: q3 C" {3 q2 P) lthe truck pulled in. So, they loaded up the truck, and proceeded off to the beer store.2 o3 W0 n; t$ ~4 ~
' u0 C/ V  l$ N+ a  d/ \  C0 H/ W* w
Upon arrival at the beer store, they unloaded the empties, feeling a
5 ?2 k4 t8 W, _* s# R1 L2 Q5 clittle grim. John went to the counter, and collected his refund for the bottles. "33 cases x 24 ' K, }: O1 \& Z6 ~0 }3 E0 R) D
bottles, at 10 cents per bottle, that comes to $79.20", the friendly Beer Store clerk said to John as, F, z2 G0 P/ {6 k1 D8 G, B
he handed him the money. , `! L8 h$ B* E5 n) G& F% d4 T1 G1 l% r

! n( Z6 l! @- J, B0 D. M) GJim was speechless. Poor guy. Can you imagine how you% \# f) D4 T2 i, `8 W+ A  Z
would feel if you just discovered that over the course of the last year, your $1000 stock investment ; j4 r, D% E) p' q3 o* z9 d
left you with $50, and taking same 1000, buying beer, and drinking it, would leave you with $80. 4 N2 t& `; B4 a

; \0 i% B3 |, C+ p6 I, [2 s* fI'll leave it up to the reader to come up with they're
+ B  U% C, o" [3 G0 B! Sown "moral to  the story".
1 K( B  }6 q+ {" Z3 i- J- ]( @7 ]" s) B' n& l' K, n6 j3 H
Have a nice day, and happy investing.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我是唯一投李4的,原因,4大与3
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:04 | 显示全部楼层
我还真不喜欢分散投资。风险源自对所投资行业,公司不了解。楼主对投资有兴趣,有空的话,大家可以一起研究一下。先声明我不在任一间金融机构工作,也不销售金融产品。
老柳教车
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2006-10-23 16:11 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 咔咔 于 2006-10-23 16:04 发表
8 Y9 L/ p+ m, s- i我是唯一投李4的,原因,4大与3
! q: i/ L9 G1 f/ P
) r& f. C8 p9 W. |1 T- B1 [
鲜花(2253) 鸡蛋(32)
发表于 2006-10-23 16:12 | 显示全部楼层
原帖由 Yang123 于 2006-10-23 16:01 发表
9 |5 ]8 Q2 {  Z9 V0 e" x
& x7 u" x! o+ m8 t4 _& y0 l
; ~4 d6 R: ]& T# H, H: Y' X: COn July 26, 2000, two friends, Jim and John, each got a  $1000 bonus at work. (They both work
/ E! C# ?, y% \! c. X  K2 d; z4 Yfor Nortel Networks, where in the summer of
% O8 o. ]) W( N; i2000, there was LOTS of money around for bonuses) ...

. ~) v9 x" n* Y6 [8 B1 Y, U7 U/ }7 u8 t) A( m
funny!
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