赴美探亲未归国内退休金被取消华裔老人晚年生活窘迫ZT

marie · 发表于 2015-3-10 13:25

从中国改革开放初期到上世纪八九十年代，自大陆出国留学、工作、探亲的群体中，有一批人因逾期未归，被注销户籍或作为「自动离职」处理。他们出国时往往已年龄不小，如今跨入退休年龄。他们一方面因遭「工龄归零」而无法领取国内退休金，一方面在国外工作时间有限，退休待遇也差，不少人落到老来生活窘迫，乃至贫病交加的局面。

　　中年出国退休金无着

　　本人就是这个群体中的一个代表。由于人近中年出国，到美国后，我经过多年奋斗拿到博士学位。那时再参加工作，工龄短，退休金和社会保险金都有限。我无奈认清一个现实：「此生不得不『活到老，工作到老了』。」查询中国的各种退休政策，我本已符合退休养老条件。不过，回到中国申请退休福利，却面临户口、国籍、档案和单位的一道道障碍，至今未获进展。

　　1980年代末到美国自费留学的老李情况也差不多。老李在1960年代初大学毕业后，被分配到国家部属的某研究所工作，于1980年代调动去上海某大学任教。后来他到美国留学，是经校领导同意，并获得大学人事处开具自费赴美留学证明的。当时，他在中国的国家事业单位已有近26年工龄。

　　在中国服务期间，尽管工作条件艰苦，又处于文化大革命特殊年代，老李作为课题负责人完成了三个国家研究课题，获得国家部委和上海市政府的书面奖励。「当时，除了每月几十元人民币的固定工资外，没有任何其他的收入。获得的科研成果，除了书面奖励之外，也没有得到任何物质或金钱的奖励。」老李表示。

　　在美国留学期间，老李曾多次接待中国赴美技术考察团，并于2006年受邀去福建省有关部门讲学一周，为中美两国间的民间科学技术交流尽了一份努力。他希望在认定「本人出国留学前是中国公民，累计工龄15年以上，目前年龄65岁以上」的基础上，准予补办在中国的养老退休手续。

　　科研需要赴美找经费

　　高龙生和李瑞瑄曾在中国地震局地球物理所工作30年。上世纪六七十年代，云南发生强烈地震时，高龙生前往灾区实地考察，建造了研究地震发生内在机理的高温高压设备。由于高温高压设备本身可将碳粒转变为重要工业材料金刚石，因此该研究获得当年科学院一等奖。夫妇俩的工作，还对国家地震局编写长期科研规画作出了一定贡献。他们曾被推选为五届全国人大代表，也先后赴美国、法国、义大利和德国进行学术交流。

　　「由于我们的科研工作属于开创性的探索，从深远的角度来考虑地震预报，从而造成申请研究经费的困难，特别是在上世纪九十年代。这种困难造成我们不得不选择暂时留在美国工作。」夫妇俩表示。后来他们收到「被解除公职」的通知，虽多次向单位问询，但回答都是「等待文件」。

　　1958年出生于广东某侨乡的郑女士，虽不是改革开放初期的出国留学工作人员，但经历也颇有相似处。1976年，郑女士高中毕业作为知青分配到广东一个林场锻炼，之后，回原籍就职于供电局，直至1998年10月辞职。那年她40岁，在中国工作了22年，也曾参加社会保险。郑女士声称，出国时她被迫取消户籍，以获得公安局签发护照。因无户籍，如今她无法在中国领取退休金。

　　祖国弃养子女难理解

　　「我还是八十年代计画生育政策的亲历者，依靠儿女养老，也难指望。」郑女士无奈地说。

　　郑女士的祖父是上世纪初的旅美华工，也是第二次世界大战的老兵。祖父在她父亲出生40天就被迫卖身到美国，与祖母再未相见。「我是在那个年代追随家族的血缘来到美国的。」郑女士说。在美国16年，即使2004年加入美国籍，她自称「始终属于辛辛苦苦的打工一族」。尤其近年来美国经济衰退、就业市场萎缩，加上她年纪愈来愈大身体又不好，只能打零工处于半失业状态。而为了在美国领到退休金，她还必须坚持打工到67岁才能退休。由于在美国领取退休金的多寡，是按纳税数字和工作年限而定，郑女士最终能拿到的微博退休金也是很难维持生计的。

　　来美20多年的张女士如今在南佛州两个中文学校任课。接触一些同样境遇的华人后，她发现他们都十分注重子女的教育培养，很多小孩考上了美国有名的大学，取得比父辈更高的专业背景和事业成就，也都以不同方式报效着祖国。然而，她感叹：「每当我们与他们谈起父辈曾经在祖国不计报酬地辛勤工作，如今却得不到合理的退休权益时，他们总表示无法理解和难以接受。」

　　有生之年盼合理补偿

　　一名网友在网上看到我们这批特殊移民群体的几个故事后，这样表示：「改革开放以后的三十年，中国有不少学生、学者和探亲者离乡背井，出国闯荡，足迹遍及五大洲四大洋。三十年光阴荏苒，现在他们中的不少人都有『落叶归根』的想法，或者想在美国安度晚年，同时也享有国内一份退休金的保障。」他认为，这虽然是在讨论退休金、即「钱」的问题，但实际上不仅仅只是「钱」的事情，还关系到「情」的问题。也就是归属感和认同感的问题。

　　我们这些争取退休权益的老人们，正在国内通过各种途径表达诉求。我们到处奔波，吃了不少「闭门羹」，经常听到的答复是：「你们出国捞够了，还要回过头来捞。」可是中国宪法赋予公民选择国籍和居住地的自由。养老保险是反映一个人对国家做出的贡献和缴纳养老保险的程度，与国籍无关。退休养老权益是没有国界的。无论我们如今是否加入美国籍，是否曾经与单位发生纠纷而被处以「自动离职」，都应有权利按照在国内的工作贡献年数，得到相应的退休福利。

　　「希望中国领导人能听到我们的声音，重新审查、修改、制定相关的法令，帮我们解决困境，使我们也能老有所依。希望能在我们有生之年，等到解决的那一天。」这句话表达了这个群体大部分人的心声。

文学city · 发表于 2015-3-10 13:42

ballard · 发表于 2015-3-10 14:02

文学city 发表于 2015-3-10 13:42

刁民风气.

jsun · 发表于 2015-3-10 14:19

ballard 发表于 2015-3-10 14:025 D: T6 ~2 p( ? k# D# h
刁民风气.

玛丽姐不是刁民。娘家姓习，叫习民凤。报户口的时候，派出所写错了，户籍民警还不认错，真可气。

marie · 发表于 2015-3-10 18:05

keep both benefits, no way!
but, consider about your retiring life anywhere

freewjk · 发表于 2015-3-10 18:15

可以保留啊，两边缴税就是了。有几个愿意的？

ballard · 发表于 2015-3-10 18:32

jsun 发表于 2015-3-10 14:19 k0 x* }4 ?: m( m( V
玛丽姐不是刁民。娘家姓习，叫习民凤。报户口的时候，派出所写错了，户籍民警还不认错，真可气。

我没有说她刁民,

我说扣人家养老金是刁民.

业余铁匠 · 发表于 2015-3-10 20:50

这的确是个难题，不光是户籍问题。企业单位养老金制度1986年才开始制定，如果按企业走，一是1986年前就离职的根本不可能有。86年以后离职的从离职之日起单位和个人缴纳的部分就为0了。即使能认工龄，按照养老金计算公式算下来钱少得可怜。在国内生活都不够，拿到国外来根本不可能有什么实际意义。
按事业单位走的话就明显不地道了，事业单位完全是吃财政饭，靠现在全国人民缴税养着的。本身这个制度就被全国人民死磕数十年，要是在把原来供职于事业单位的人加进来，别说国家难做，老百姓还不炸了。

总而言之，很难。

这个问题如果倒过来想，很是个值得探讨的问题。如果一个加国国公民在中国工作很多年，那他的五险一金几乎毫无悬念地被中国政府拿走了，他在中国工作期间享受社保医保的可能性几乎为零，而且即使到退休也不会享受任何养老保险，因为没户口。如果这些年他坚持回加国报税，不知道到退休年龄能否享受加国退休金。

唉，不知道白求恩活着，是否会流了血又流泪。

pretty · 发表于 2015-3-10 21:46

从来都不信那个，所以离开之前，去相关部门统统变现取走，一刀两断，档案都归我自己了(应该挂靠个什么中心，我压根儿没去）。还有可笑的是，曾经道貌岸然的领导还想扣我的档案搞点儿钱，结果被我一封检举信寄给了大老板，一分钱没花解决问题，看到他狼狈样还死端着，真尼玛好笑。

pretty · 发表于 2015-3-10 21:49

不过话说回来，我也没多少年工龄，反正当年一听人们算来算去这些东西，我就心寒，最讨厌这样被人掐着脖子过日子。

ballard · 发表于 2015-3-10 22:51

pretty 发表于 2015-3-10 21:46
& X$ b8 j% f1 }从来都不信那个，所以离开之前，去相关部门统统变现取走，一刀两断，档案都归我自己了(应该挂靠个什么中心 ...

wo在中国没有买医保。黑人差不多我

canyon · 发表于 2015-3-11 00:19

本帖最后由 canyon 于 2015-3-11 00:20 编辑

当你盛年的时候，你意气风发，世界是你的，国外的月亮比中国圆，你嫌弃自己生母贫穷与落后，而选择义无反顾地奔向有钱的养母，那么地决绝；可是当你年老没有价值了的时候，你的养母也无能为力了，这个时候的生母富裕强大了，于是你又想再回到生母怀里吃奶。真的太无耻了！

aureola · 发表于 2015-3-11 01:55

本帖最后由 aureola 于 2015-3-11 02:24 编辑

这反映是否人性化的问题，
当年中国众多的抗日老兵，为国、为国家领土完整抛头颅洒热血，只因是国军的人，也没跟随老蒋到台湾，听说许多后来年老了生活没着落；
如果是现代正常国家，是应考虑国民对国家的贡献，干一天是一天的贡献，十年是十年的贡献，...多少年就应记下多少年，这也反映一个国家是否公平、是否文明、是否进步的大问题。

ballard · 发表于 2015-3-11 07:37

aureola 发表于 2015-3-11 01:558 j" j! I( G2 j. `- q2 s5 W
这反映是否人性化的问题，
/ @& e+ A4 l2 |6 F8 l1 _* G1 ?0 o当年中国众多的抗日老兵，为国、为国家领土完整抛头颅洒热血，只因是国军的人， ...

人家不要，谢谢人家，不能剥夺

FrankSoccer · 发表于 2015-3-11 08:02

gee, i had to pay big amount of money to my university come out for my study

jsun · 发表于 2015-3-11 08:05

aureola 发表于 2015-3-11 01:55
7 e+ [: \7 t/ w Q这反映是否人性化的问题，
: j- K, m2 s# j$ o" @# N1 U( [1 {( `! @当年中国众多的抗日老兵，为国、为国家领土完整抛头颅洒热血，只因是国军的人， ...

日本政府是这样做的。每月给当过侵华日军的发＂恩给＂，褒赏他们对国家的贡献。抗日老兵阻碍了中华苏维埃政权的建立，对中国争取成为苏联的附属国没有贡献，中国政府给他们一条活路，没有整死他们就不错了。

FrankSoccer · 发表于 2015-3-11 08:20

aureola 发表于 2015-3-11 01:55/ t- w0 ~+ S. |3 t3 d
这反映是否人性化的问题，) e' y* @% w% ^; H! i4 t
当年中国众多的抗日老兵，为国、为国家领土完整抛头颅洒热血，只因是国军的人， ...

many who fought in vietnam also have difficults. China does not award these and other who contribute to the count ENOUGH

a formal colleague of mine said that she grew up in canadian army and followed her father to different countries while hewas enlisted. He got a good job later and thry still have good benefits after he passed away.

many go to arm c forearning new skills which are usecul to find jobs after

treatments in the usa are even better

very hard to type and correct using bb playbook. forgive me cor those errors. seems ok to read, though

kusty · 发表于 2015-3-11 08:51

pretty · 发表于 2015-3-11 09:23

愿赌服输路都是自己走的安身立命得靠自己指望某党某政府还不如去玩六合彩

marie · 发表于 2015-3-11 14:35

pretty 发表于 2015-3-11 09:23& q, \8 a! G! _1 \
愿赌服输路都是自己走的安身立命得靠自己指望某党某政府还不如去玩六合彩

我8年国企,最初级的国企倒闭了,有‎1W多RMB,10年外企移民加拿大被注销户籍.愿赌服输,工作加拿大赚退休养老credit, maybe去美国工作,退休养老呆在加拿大,在中国呆6个月

aureola · 发表于 2015-3-11 14:48

的确并不是GDP是第一了你就是伟大的国家了，还有许多指标要考量。
加拿大、美国等所谓的西方发达国家，以加拿大为例，当你年老时，各位都应该知道有一个最低生活保障的福利，即便你没有工作一天为加拿大，分在加国生活了10年、20年、30年及40年，给予补助，超过40年是100%的给予。加拿大也不是你来加拿大你就拥有了所有，也是根据你来的长短你做的贡献大小来得到。
合理的做法是，你在中国做了多久的贡献就应该得到相应的回报，再累加其它正常国家对你的福利，只会是部分，这样即公平也合理。

aureola · 发表于 2015-3-11 16:02

本帖最后由 aureola 于 2015-3-11 16:30 编辑

我的接着的评论咋个看不到了？也就是21楼消失了？

我在21楼的大概意思是说＂

GDP第一也不能说这个国家就伟大，还要看许多指标，如污染、国民福利、人均GDP等等，加拿大、美国等所谓的发达国家，以加拿大为例，对加拿大有了解的人都知道，加国有一个福利就是不论你是否在加拿大是否工作过一天，只要你在加拿大生活达10年、20年、30年及40年，当你老了，根据情况你可以得到相应的补助，生活超过40年得到这个补助的100%.
合理公平的做法是你在中国工作多久就应当得到相应的回馈。在其它国家工作，毫无疑问你会得到你应有的部分，不会是全部。这样既公平也合理。＂

哦，看到了

21楼被推荐到2楼，谢谢推荐。
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