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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
) ^1 ~( o7 r0 z- E请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.3 m& x5 A8 O5 s& {6 S
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
/ ?: R5 q6 ~5 I% U, a2 x# `
/ r6 j& E$ _7 F人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.$ [4 M: q  ]4 P" [: }* E( k* b  c3 G
所以请个别有信仰的人自重
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" m$ _# [: ~3 L  i5 Z  D* ]. g5 ~; B7 u# f- y
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表& l5 {# ], {( r3 C: S, u
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
/ O  B) H3 w5 N8 Q( S& b2 N8 ~, ?
Objection!
( S9 Q& G* q0 ?% r信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
& p7 j, G+ {& e/ _这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.9 w: m, s9 W: D9 O) }( v( t/ q7 Y' F
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.6 b& ?. T: ~. Y, N+ x* V8 l/ p9 y! i
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,* d1 G0 x1 e+ h+ a2 [

& e! d" x# K% g2 ~) l  p# H人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  e5 j& L6 O0 u. p& f: S) K
8 b2 t6 b* d+ B
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。: n7 _% A3 j$ M7 m

' p, p9 o  [) Q0 s0 D) W6 W6 i欢迎发表高见,多多交流。
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- o! O% \/ O/ Z8 |7 Q; o3 v+ m[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表3 m4 t1 d- C( F# M
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.$ s1 K$ \* [* ~3 G  F2 O  t. x0 m' {
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.& v$ I* j' d% G" g
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,1 k, C' k: j* t  B5 T

! W5 _* e6 S. \/ T9 D人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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3 x# e% U* j3 s9 m
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表5 q/ d. r1 W$ R
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
' n& u4 Q; g- s: u: z; F* m+ B请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
9 ]+ g1 Q% `5 A$ y1 f也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
2 r$ G  T8 t' X' W- v: T* g( F6 Y5 G/ J& ~  E
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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4 w7 v7 p  K) p( m& m
! ]" H1 s1 R" r7 R7 m9 V相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
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( V" u( _; L* o" c6 I相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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' e9 L6 a5 Q) H' y+ A 2 h% }- N6 W% T. w
说对了,我就是这意思
4 T7 W, j4 B/ i" p0 f' v/ x& Q( h希望个别有信仰的人也能自重
0 M! @" A% S3 i虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
" b8 ~; p2 E) R% L* z, S把这个问题说的严重一些就是6 \  @5 r; L9 z
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?# u4 q) q# b+ N
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
- v4 \! p# ~3 T! x7 z5 m9 C  `
  S2 c5 e/ C. w0 @/ Y我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表2 [2 G4 f3 c5 p
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% q" P# Z" z$ W2 H说对了,我就是这意思
; a& ~2 F5 O; @- T5 Y  w希望个别有信仰的人也能自重0 |' Q( s8 C3 T/ _. s
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
  Y, b, E+ W, g4 P0 C把这个问题说的严重一些就是3 }& R0 V  g% K7 V) m5 M
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

- _( M5 Q. M: `7 Z: B7 E: k; a3 A
0 z0 v" c; O7 n! V; s, N; y
$ |' |' k1 c0 Y, M& O. ealso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 7 W9 ]5 L* A9 |) N9 U" s
( r7 z4 k7 h- b! w+ E$ A; P. N; p  i( C
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
* Q; M0 Z/ }+ w5 P: j这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.$ [! f; T- C5 X: A& ?" k6 ]
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 L: I8 W. Y5 @; x
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
  w( b  _' H1 J0 y7 c" z  K" j; J$ Q
8 Y: _2 v1 k  @0 k人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

/ v6 j: r" n, n* D- q+ g' Z5 ~& f2 A" O% S. _" q
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....' P: _8 b/ W/ @/ T
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.6 @, J/ a! \0 W; y+ z
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
5 o: Q$ c5 F+ u9 v# z1 r1 M4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.* m  _6 B! H. M' p: Z
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
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! H$ s+ U3 ?5 H( \0 {[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表1 H. F3 }& i5 V
1 H. U2 L) }; P; t
# r+ F/ [! T$ L9 W) \& H' y$ j$ m
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....3 [7 S5 `/ b' Q0 t7 X
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
3 q7 h: I8 B+ L) T# O; {6 n
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
6 T+ G& z% p0 S2 }9 U  ?9 X你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?0 h* k- ^* a) e, s- C
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
8 h2 k% Y6 m8 K* ^+ M我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.+ Q. Z* [# p5 \  |" {
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
/ K! `8 P8 P* @" @( z1 D; H几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
" ?- D5 [: b4 r. F# b6 g神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表2 A8 M, [5 a# Q2 x
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

' C1 i4 t+ D6 D, ], h, M
/ j0 J; R+ c* N1 I神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。0 s3 }6 o$ {" V( d. x" t  X
1 e3 Z) d, S7 {' N# J6 `1 W
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.9 ^3 g3 m+ j! `* ~

5 Y' K( I, o! h6 \# P5 V这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1! U4 X' c4 b$ O4 S* F$ G
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
* E5 p: h% ?+ k, j5 t4 R3 ]. |5 K- q) ?0 U" m: x& P. O/ E
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”4 t1 Z: W& j- e; d6 V( E9 _  w! E* Z
$ R5 f6 c; L* y. R
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”2 [( b9 s; d4 \4 n
$ p/ e9 D& S5 K5 w: D7 V' X' m. z
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”' ~7 n! U2 c7 D+ I' t2 i4 I! v) D

  q: h# n. c5 L$ X  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
+ b* F0 V# {% w" b# F& w6 `/ W能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.- H2 X/ U; [9 N+ N. x9 C6 E7 s* d
6 ~: y* U( M" ]3 j) T
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
" i2 v2 f# t% ]- Q& E据 ...
+ y# G/ }+ M7 b# B4 M7 D
+ o' W( R* n1 l5 r  p6 P% e
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. + p0 U6 r/ Y6 K+ J
; y- L3 x( ]; A
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
2 _; S6 f) J8 b  R' ?# @' R
! z$ G3 `' q; j' a因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. % j. V( v$ V, p# p) o
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
# T) K7 Y* y' `( r
& |& w7 a7 Y$ c/ Q士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
  t) m* ^& i' ~' t/ n. s, S$ v! j6 D; H% Z* v9 F
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
8 J- ?3 m+ X3 M
- U0 N8 V  Q( `. ~: u4 t0 J& S! c6 E3 {
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
5 C8 @0 L7 c$ b: N* P$ k1 `2 ~' E
* G2 w1 t% ~# ^心理暗示 ...

- j/ M4 z, B# s5 r: }7 V- e! Z& p现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
" c' o+ L1 X! y! o% z) L/ \你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表5 t8 J. _4 I9 d$ o3 C; W" |0 L8 E
3 u' g3 Q# D. p, o$ H
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),. ~/ N+ J2 ^0 |
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
1 v2 _  B" r. u4 M/ h7 u
( C( n9 j- B* m& F# F" U
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
$ W7 E" z+ d- f& V
' W0 Q6 F% {, x& a4 `8 [  t, D; j现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),, n; u% B8 n/ O: J8 y5 W6 y
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

5 K5 \, k( F: T$ I. `8 ~, A6 i; O
1 r0 i4 q$ d3 u8 w$ W现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
1 m* e) s  h% q0 l. @; P/ \
, d6 k# F) s2 t+ c2 ihttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)) C$ S; }( G7 D/ n

: z. v; |( p: Q每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
" f- [, C1 @+ ~( Z1 X) s+ I9 a0 ~8 V+ @9 A6 L
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.5 I, }+ G: z. c/ m3 U

4 @8 V0 l5 X6 d: }& w6 K& c* K人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
# K- S& Y5 C" T8 J5 o) I- v5 Q3 \) R  K2 E" F
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.' l* Y  r2 [4 W' k/ r
9 n0 c5 p  z9 N. b: ^6 Q7 Y* C4 F5 s9 ?
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
% k- U6 W7 f0 Y2 f能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.- E& [, X. q7 n0 y2 K' P0 n; k" G
. F) Z4 B8 J4 g$ n& ~# r( r
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1& V  \& v" c7 |! B5 _0 v) D, s" c
据 ...
; A) v3 @% @- v  P. h$ G$ W* E

9 ~9 d0 l6 S/ i2 ~7 I從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
6 R4 l5 v) N: G& C; E7 W. p5 I* x- Q. v8 v- I
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
2 @7 D$ N" t2 `; z* {: M  Z! |1 e8 {1 I
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
6 q5 h+ F% L5 R  Z0 }) c& Q2 w# b
% ?; ?: T# T/ H" v) ]6 y. E0 @: v+ N4 F. o0 `
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.) p' t1 ^; {0 U% e0 K

& a. M- K0 J8 Q! uhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

3 M6 g$ t1 m% h1 h3 `7 l$ ]- y# G- [, F
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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: R& ~, r$ x/ r* a鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了. 6 d" K3 a! N, p5 w: n% n( |

) g6 c$ P. t" @0 \(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表6 o$ H- M: A2 p5 v! M3 e+ C4 u  }
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5 ~5 z* d6 h+ P$ u, ~对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)

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5 S4 n$ U  i4 {, `# k% Ngan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
4 x! l  s4 E9 b  x* N' Y/ z偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。1 a+ f  m0 X5 _+ T1 s
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?- R. N% d  |" o! R
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
, r9 h* g$ @9 Q2 `( L: Q不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?' r, T& D% T1 b" R4 e% j
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。; P9 E; z7 M2 l3 {
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我想先回应您在#27楼的帖子。4 E; O: b0 I% w" {& j' D
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
2 r7 N; o$ t! T4 A1 p$ {8 X2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
. _" q' V2 P, P. x! e. ^8 ~3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
- V! c" R7 V0 [8 A3 i  M$ L4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
大型搬家
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