埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4546|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 ?; m- N7 }% E% p: t2 v4 P请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
3 f% I3 T$ T7 i! H  Q& i6 r也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; f+ k& s( r8 B# E$ `

3 ?" J/ h' S$ N, t- N% T人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
5 C1 L) d: n, z) B9 j所以请个别有信仰的人自重
/ W: d3 H& A  ^' Q5 `! l/ n. z3 j" B# t

0 `1 y; ^3 g  w1 d+ f" h等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表' J  e) h  M8 w! O  }  Y: g% ^; q
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
% E) Y, z, ?7 a  {0 i* s
Objection!- ^  \6 g% d" s9 r7 C; ~
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 W% h& q% @5 E6 g, F: V
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
7 ~5 [* L. K# d  Z. k9 D+ K6 b请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.; L5 J0 w- [  X% `6 i. P
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,- h3 y5 @6 I: Q7 d$ d+ o

/ b( _% Y+ R' ], p! l- e人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

3 }# y+ |+ a. ]6 u! v5 y- C' R- {% b, B0 E3 ?1 x' L- @
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。  I9 G* E" m) w8 f

" @" r4 p+ ^, \& b/ V& V/ J欢迎发表高见,多多交流。
+ N$ V; X0 ?' \. A0 ]
* z. t' I' W3 n[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表% |6 d0 F5 g3 p5 W
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.8 d9 p- k5 ?; T1 Y: b/ b
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
; N7 J) I: O, X: |6 ^也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,: `9 q. k0 x4 |" z0 s
- i1 x6 ^7 `$ m% H) h
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
, q! B$ B6 N: x" d

/ Q) n4 g4 ?# }2 v- y$ y如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表. ^- U+ g+ d  e7 C$ f  |( m6 ^
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
. ?; d! [8 C0 r. O/ H3 _7 }1 R$ z请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
6 ]: F, h/ m1 ?! k# s/ x也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,7 G4 w+ g% _+ l

* Y% D. x# I$ K' G" K人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

0 s9 K+ B6 y4 W3 q: s$ m0 u/ h' i+ a5 U4 X% R+ U& d/ O

+ D" b5 M$ o3 Z- o3 ~) s相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
8 o+ |3 J$ X" z) @4 K5 P
- \) O' `! ^/ k* }. ~: m, s' K" x6 n3 w& U- F
- U5 s! U/ B: v$ U+ ?9 I
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

. x0 I& L" F+ F, `
; [: \6 w0 D" x' a% I" j- p3 F 8 O' W6 d8 Z9 V  A: @6 B/ i# i  j
说对了,我就是这意思: T! `8 b; I$ a4 r& o
希望个别有信仰的人也能自重& R- @/ Y6 ~) s' ?/ e& q' _
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.- P7 |% S9 M6 `4 |
把这个问题说的严重一些就是' T" V) o  M. i/ W' o
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?& X& t# Z2 \' G5 }5 [! l
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?0 J5 z/ _0 }& J6 \6 v& q
2 x7 c7 J$ h1 ?7 C# L  B( B
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
+ ]3 @8 r+ ]4 i
- b1 m' w" A4 M+ S7 L, P  {/ v, s+ W8 e3 u$ D0 t3 A. H

) \2 T# z/ o4 Z5 L3 \说对了,我就是这意思
0 U: h* @& w& p8 X3 K7 _- h6 \; v希望个别有信仰的人也能自重6 R/ Z& W' a2 i5 W# e" J
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.& q6 |! Z+ z! v, u1 B2 d. ~4 v
把这个问题说的严重一些就是  F. {% g# @0 P
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

! k& g. S* W7 ^; h
) m/ R+ ~$ }1 {$ W
- e6 G) _, a) u" Galso found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life 7 i2 s; `0 i: `6 V/ n1 h; c" o

. \0 `; q0 x, N5 m, \almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表* m/ W7 P) I; X+ w$ i
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
9 E1 W% [0 i$ Z! x9 R( Y% s请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 `  P, w3 i6 Q0 e& d9 L' L, z* f5 V! ~
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. R# m. T$ Z. B8 M0 O, i1 m) ~/ a& }6 ]  Q+ r$ \5 |* t/ A" k
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

- L2 o( N7 m4 t5 k# l" x
+ Q7 N% t# _% s+ R1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
+ u4 m( E9 G1 t  [/ r' l  F2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.) e; T! t" k7 G5 S9 a0 B8 |
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
, P% x! ]; G+ A4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
; e! P. n* z8 ~7 Z  I; o5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。/ O! R0 R1 E9 V$ g$ Y; \3 b

& X; g* _1 O0 Z9 D) D[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表3 {8 N* ]& V% v% g- n
$ r! |2 I% [! i

3 W$ a+ Q9 v" E! P5 M* H4 q* `1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....9 r6 \. d! Y( V8 m5 I
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

% R/ _8 X; ^0 O; k/ w. Z5 H, C偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
* t# j2 M' z  T) g) v你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
' n  [$ h5 Q8 b( x5 Y你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
" J* _7 A& o8 b6 B" a, S/ Z我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
# w7 C1 T- {4 N. \但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
- k  ^5 b& O* Y- L# ]# R' b, o几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
. }: T6 t% H* W* ]神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
+ v8 o/ g# A0 Z2 S偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
3 a4 F1 D% C$ {, l
( Q) G* S& x* n3 C3 X
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
: |* e9 m4 y3 I) o7 p% ^% O2 C7 q* a) k
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
& ~8 r) X  @, C1 b8 u+ X
, I% D$ g( l- Z. ?这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D17 S0 L* W: M6 M
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
( _: s3 R* t6 Q+ c( ^% z$ r# S; ]/ Q$ w( @
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
- @- m9 F+ q& T9 i: z8 k7 I# `( E$ }/ U7 a5 D7 J& q
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”2 b/ _- N1 `6 r( l) [( r

# l$ D- C: C3 m9 g; u  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”$ ~8 H# r  P$ y- M& @

1 |1 d$ I# U' `. v5 m- M' B  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表8 v, @0 A' B- i; p% ]# P# J
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
( n1 a# Q) @0 y. W( w+ y4 m8 ~9 J' a5 S! b( y- f
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1) g; n3 M- f8 T9 u
据 ...

1 G& b( {; V; K
2 {+ P* L9 W! Q1 f基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
; U# b; o4 [' b8 l. i0 l# |* z/ D6 n
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
+ l+ p& W; \+ x/ U6 |" U0 ?  j6 z  d; L* y& O
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
; _- R3 h: O0 }/ M1 _约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
0 |9 L) ^/ P: Q! _" m8 F: E5 J0 d% ^
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.& p: A6 ]. ]1 l# `4 t* `4 w
% W% ]' H7 s- R/ V/ z9 c* y) g& M
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表3 K$ W3 ^+ E) _( H' J: S) q
- y% _( N( O. ?8 t$ g7 P9 g' q

6 C" i) U; C9 N4 I/ P* ?基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
: _) l! p; @, }- p8 c- y( F% J
0 ?) P* I7 u9 R6 h' J心理暗示 ...

& ?: B2 D8 f1 C$ R2 S+ I现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),4 b3 I0 y2 h. L& u. q) m
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
2 q" ^4 F+ A! V. Z! K
7 Q( `) @, ?% p8 }9 I( N4 |现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
6 q# ~- T/ s0 _你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
4 C- R8 A$ E- M1 |5 t1 ~
7 |) [8 J& u. d4 x& O% X/ j
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
2 o6 N4 ~0 C% L% ?) J/ I9 S9 B
3 G' i8 H$ a' j8 b, Z% t" c现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),8 ?* C  X& _- `0 `8 _
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

1 M& Z: j+ G- }) j
1 l9 }5 l- U" M* }. q0 M" s* o4 v9 M现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
; q  d+ q) B( v3 g6 i7 A
+ C; `! C- s$ J. e% Yhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
( {0 l6 [1 t5 V  W4 c4 J8 p. V7 l" k+ j* m6 E8 a0 l) S
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
3 o7 I7 T  P  W; \; I  ]. `. N6 n  N+ N" y) |. s1 |5 i
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
* h' X6 C- j0 ]% f# }8 `& C$ ^' Z0 r( m  |
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
! D1 s3 F! \7 ^7 _& A8 [8 u  S- l3 K# W" ?% ?! E6 M( m8 z: I
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.5 S2 l& ?$ B0 C+ ~6 l+ h4 A5 v: o
* {+ D8 C9 |  ~7 r6 w' {/ ^1 H
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表/ m) `6 s9 {% ]# X" i1 e
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.9 b) t8 w( M$ v( U. R$ |( ~

, \: y8 W9 B- V这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1( R$ y8 m. Q# I9 x% s7 X
据 ...
/ l" `* t8 _8 t+ Z
- M3 d3 g/ A* _( f7 D
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。/ W6 l8 t1 R, ]) Y  W" O

; L7 F  b2 Q: G$ A" u, G不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
. @( D! F# ?  t$ n! J! b- y+ C7 [$ ?) a8 ~% P& e7 s
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
  t- c( f9 k) B, k7 Q! \7 G  [
! N" ]0 K/ P# N& w5 {6 X/ z/ ]5 `! Z* d+ ]* L; E# a$ `
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.9 {# |& \. A1 z2 A. X. {" `

3 b2 m7 W& ?- c. shttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

7 H/ E, e9 b$ a0 O+ k# R
. a. r7 ^# F0 X6 u4 X鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表" _; w2 K+ @# r% g6 t

! Z$ i% T, ?  i5 p
; B. V  E, u- k  L( r; E6 E" W5 O鏈接不通,請再提供,謝謝!

+ @1 o/ o+ ~. U- L) B! T9 o3 v3 L
! ]" l- Q) r1 N$ f5 J对不起, 去掉';' 就好了.
. {" K% g6 R" y  p" c& \4 |7 I5 ^( I& W" S; y9 ?1 F
(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表2 |! ~! f: _4 P. f7 A

2 I3 T2 a  Q/ u+ S6 l
$ |; [6 y: f9 R对不起, 去掉';' 就好了.
" b: X) |& V* ~. @$ N/ n
9 L; ~/ ~& [7 z# |( q0 x% F(我已修改过原来的链接了.)
( q9 Z7 g3 L- v" ^1 j3 ]
, q% m6 c+ O4 d* A0 I7 t+ R
gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
4 C% F. O0 P% F3 `2 e1 m偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
" z: A, E9 }4 \) p, l

7 ^  P& i+ S" _+ C/ r. Q; din order to understand the God, you need to stand under the God. 9 x  ^% }: I3 ~

# U) G% u( S; j1 S9 ^6 ^虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。' @' M" r! v( `5 M5 d7 u" Y

$ C% B& R  ~, k4 E7 \本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
+ d, ^' a" I' R" }! S& m
4 K, r5 d+ D4 Q8 G# \6 }" A6 W! k[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?3 ]9 K% C7 c& r* K: G) u& U
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?4 f1 h( |( z! r; u6 s

! u# R! ?. ]9 E# B6 `[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
' p; k5 K- O' o% P& R7 d; X不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
" ?- Y; M0 p, ^7 C# b3 u0 P这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
( c6 l0 s$ W$ M+ v0 a3 j# j2 e9 q  L  ^
3 O7 N* I/ p, D; v' a+ y! s- H/ B
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
" [  C3 |  t* y, Z( Z( W$ M: L( [: ^% o
我想先回应您在#27楼的帖子。- M! L: C4 Z3 Q2 v8 S% F
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?& {; g8 z" y0 ]0 a" w% v
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。- e. T( R* [# o0 S- K
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。2 B; ^; ~  t: y
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-10-28 16:07 , Processed in 0.257381 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表