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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.' T3 k: \" n3 W: V' A
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ X0 s: y1 Q1 @- N9 I7 P也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
$ A6 s$ u6 @4 G$ @! Z: {- z, j. s. j3 N
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
( ~# y' V9 A; `) E所以请个别有信仰的人自重, A) d9 Y% F6 W) ]" ?" B

1 }. ?9 [/ g' p3 g( X" K' s( F; v
% }, W8 {0 ^/ C0 P& d等着挨板砖
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
. a9 t0 h- [. \# e4 J0 W4 v6 B人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

# G8 j  {8 i6 B/ M& L2 V: KObjection!  j/ X8 h/ f9 i0 X
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表; s  {, m9 h0 @. N' \
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.5 W+ l" P5 _! c4 M; n+ \/ W
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ q5 P0 B# e# w4 W( \4 Q也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
. K" z% V3 S* D% m4 d2 a- ?% I4 ?# T6 D/ Z
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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1 C/ m" n4 ]- ?这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
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$ n2 L; f% R$ G$ H" E2 B" l欢迎发表高见,多多交流。5 l7 V1 I$ ~6 j. V

: S+ m' i$ ^- V  \- S* R. q- S  v[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ r, r7 {, E7 g; h# ^3 B
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.) ?( g( u. q  U, p1 I
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.3 e7 h' z9 G" C9 s4 @; R8 k& l6 S
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 S& H2 W/ }! a0 L& ~. i4 P
; }) |" C4 \+ }5 ^, R4 U人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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) ]! m. H2 u, _5 }
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表% A3 u6 U3 I' A. t0 g- A9 U
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.( T$ ]% n$ h# U0 r8 e5 s
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
( g. Z  m2 l& R也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,% S5 Q4 G4 Z$ ~& R/ Y' x  o1 f
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

- t4 ?: _4 X. c, A% `/ M8 r
% p" e; L; `) o0 I1 @  G4 X% ~
- r& |/ U9 E& _3 p& b9 ~相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表! f4 Y: }. _" h) V' u. [8 }
( S) Z/ @' Y- t1 N9 G% p& ~$ P" I

4 ?8 L  _8 |+ P7 O: S2 V/ S$ M3 Z; v/ A  @$ w8 m5 h6 L
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
0 @8 a! o+ S0 U0 }( Q% a" u

  `* |% n$ Y  U5 o
" w6 o/ U  A8 [8 V0 ?2 Y. D$ \说对了,我就是这意思
) ^" z, r) i7 Q; @希望个别有信仰的人也能自重
  M. _* P0 R1 a' I3 @0 v% R* ?/ l$ i虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.8 K# [' b6 H9 f( G/ W& {3 T
把这个问题说的严重一些就是  n. l, a$ n/ q. J' B+ F
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
1 p4 `7 [4 e" Q/ v. u6 K是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?0 P. X+ W$ K2 @
0 R6 F1 a4 {2 u  R$ m# X4 B9 F
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
. O/ @6 G4 X0 r! l0 U+ G
  R3 {  F1 o! ?% C) V/ c/ x
3 a% R' N- C* F  B) F4 F, h2 u 7 p5 `! P* o8 x" W, V) m
说对了,我就是这意思( d5 I0 [0 a$ o+ b( r/ h( Q- e
希望个别有信仰的人也能自重3 S0 O/ o: L- l/ C1 f2 ^! L
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.2 a% ?( h( J  \6 Q5 z; K
把这个问题说的严重一些就是
4 X1 h$ e. N. @! N) |; I8 X如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

0 C' V# c& X+ j$ l5 b
; K! |4 H  }8 e' O; h- I4 c0 o+ `( [0 x! @' I- J( a% j9 ]& X% m
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
  n5 J% B$ y. ^& g
9 g( a1 r1 f5 f7 h$ A1 Valmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表3 s3 j! e1 G8 x( O& }1 g) ^
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
  P, D9 i: [. }; t请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
1 A4 L5 f5 }; v' V' h% }& o7 q3 v5 C8 q也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,+ i3 F$ j$ @# @

( e4 X7 r. h( G' ?人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
$ m- @: T# [: n; E( B# f5 F! c( n1 R
4 \: |( K0 c. W  ?6 G
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....6 N$ [9 e9 U5 W* w- }0 f
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
0 @: e8 e  D) a" h. D* B$ t) Q3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.9 m+ n( i  k# X2 m6 |
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果., e8 m5 e6 r1 J4 S- F
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。% d8 I, \5 A4 J! E. o* Y- h* d
6 E  V; V/ U5 {
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表' p* ^+ a% d9 q. Z) ]% S

3 A+ x5 ^' D2 I) @1 ^
6 q* L2 J) \. I' F: m! N" v  v1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
: `: H& b) T. }  l7 _( E* X2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

$ E6 Q" t( n( A% b. j偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.- ?0 m2 O( z2 z3 T! L
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?$ T# p8 S3 {; b
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
大型搬家
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
6 Q( j3 ~  c2 N- ~我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.* F% B4 l: ?& T
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
( A5 q; B3 r: W$ G1 Z1 v. Q几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."6 m$ ]- p9 [4 ^% Z, m* |
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表* x) F) X/ c% L2 [8 t- a; r
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

: v( v& S" Y  d/ c( L! J9 P4 k* c' w9 `8 {( R2 @
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。8 W" f. V  ^: D4 }( O( N
$ d. b- \* M, J! D# `6 M
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
# S' P0 X0 s9 g* j! ?
1 H* d- [7 P7 L& u5 h这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
  Y" E: D# x4 D1 N4 j) Y' C3 G据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。% Q* S' t8 H# \# _: O  ?1 M
* ~" W5 Q2 s4 ~- y, o, M) U
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”4 [8 a6 n( I4 x$ a; D3 I+ A( L

3 b3 x# |+ n5 F' A  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”! p  z0 N" b( W5 C8 _
7 B# |/ w% @1 V) _8 o- \( f) e$ t/ h
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”: Y2 W# n  o: }2 X2 P$ k# y- K

# y& i) m2 L9 |  p  ~& E* z  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表, d1 t# R1 T) [" ?9 f
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
6 r* w. K9 C- Q2 C
" J; ]. _$ s/ Y* s% E! l9 o这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, |* N. u2 V2 q
据 ...

" G  L# L* M% t# G+ I
3 w% Z! G. p; ^  y基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
1 `8 ~! @. [3 ?! B2 C) E2 O' c# F
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
( V- S' k! s. ?" T4 C; `0 |0 K3 C4 E0 l3 Q' K/ d
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 8 J$ a2 E* U8 g, Q, Z
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
* Z* T: f  ?: }7 k* x
6 t6 T  }* A7 O, y士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
+ i# G$ w: Y) o/ v; R% E; N4 y+ B4 X( m$ @) S4 ]/ }5 I
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表9 O+ _- w  P, @! ]

7 h! C+ e: x0 Y3 H9 w
7 y  u: ~( ^& p" Y) N9 S1 b基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
: L$ U2 e1 s9 C: B7 D0 [$ e! g
1 R1 T$ a" t# Q, Y9 @) V# i心理暗示 ...
4 q: J. S0 p- `% ?2 [
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
0 j1 k4 j" K. y+ h4 \你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
4 P$ F, C% {7 A$ k' w7 E4 e8 ?0 B: q
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
" B- l& x( W2 m- r3 k# ^你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

5 W6 F3 O: e- Z! W; K* m0 X- B  R: }  q0 N: Y6 Y
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
- G0 w% M+ h1 T
: w! y. Q1 j6 N! I4 V" B4 S7 R现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
! @: W  M6 |7 ]4 I9 c: Z$ w你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

- {3 v6 h6 t/ F4 L3 u% ]
( I0 f' V) L7 h, N# N* W现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
, F9 |7 |* T9 O7 B! j
5 ^+ `7 S: k; Q+ E3 M1 ]http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
3 M2 c! c' Z4 V; m* i; k
/ i4 x. c; L4 D每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.0 {* c, q2 k2 i+ W

8 I1 h- h) ~" o3 K  D如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.; T% u+ a: V" R3 M% I: x% S# g" P

' w! K1 i0 S$ q2 i, j/ |" I1 C人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 3 }2 D' j+ \4 G1 c
/ A/ J1 _0 K+ x
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
0 D* T) D( }9 V2 B! Q; h3 k. `$ N' [: q4 m6 t& q
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表. A! w; T, W- N% \. K' o* y
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
" ]3 O0 A" M3 b. g- F$ u) [
& E, y) O8 l1 R+ Y这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1" Q2 s; n+ ~8 t" f' z6 C
据 ...

, _/ e& j+ S: d' b  }) k/ c! v. R) F7 ?: A# I; V
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
- P8 L" F; h  b2 ^0 e& j
* B8 L0 W& v0 f( h3 |不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。  y! T/ M7 F' r7 N
3 T" O& ]( K: a( A8 N. E8 X
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
/ P) x2 @) H9 u# T7 T8 t2 q  U/ r  N$ ?: }2 m

$ _' c, J4 N, K/ z$ `/ S; e现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.4 J) h7 R% M) L: A
3 i7 W  l/ h7 ~3 j3 R8 I2 R
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表/ ^2 ^$ Z1 @$ B4 k

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对不起, 去掉';' 就好了.
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表1 O8 u* s) @/ b6 O

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/ q+ m# z# T0 L对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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$ q% m' ?. v, O/ B/ F: n. G, Ggan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
4 ]2 a% P. I% f! ]/ n偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God.
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。/ ~" z" w* P! A7 @3 ]5 j2 I4 ~2 l$ y
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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1 _. I8 i  i" _& {& N  a5 p  Y3 |[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?, S: M6 W" I/ G) i5 p4 a- B( W
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?, m8 g: K5 A+ _
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
5 }# ~! W' c% R) [/ `7 K不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?( |1 u9 j+ z7 T( B; J& E+ H6 c
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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% u/ k* m+ A! L) Y我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。& \9 D' _. T$ M6 P$ k2 Q

! s: o  Q+ p6 h7 Q0 i) w9 C我想先回应您在#27楼的帖子。5 h- ?+ k. _0 J& v( S
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?9 X& S6 Q- J6 e& ^( p; @! i
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。& M  C6 X$ d, X) G( o! k
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
2 s- ]5 j: y# Y) }0 o& J4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
大型搬家
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