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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 u8 G  y  j) Y请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.* B6 Z# p9 Q8 `# B
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
( i$ o2 \* y0 |; d8 {& w; k) }& u4 k; T' H* z. g% ?5 l
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.5 _+ }6 B4 f# f* M  G( Y
所以请个别有信仰的人自重# }0 A2 {9 V' u

% q" a' o7 L1 x& }# v( O1 |
% g9 n4 c- o, o等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表+ i' `/ w  ^6 U# ?" Q
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
6 F) N' w1 \2 c  k$ b" q# O
Objection!7 d8 V( @% X" y/ h
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
1 \. T( c$ h* y7 R- Q- y8 S8 U这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
% }' @' [7 O8 [. x请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.2 t1 X2 Z" I* g, B+ m
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
6 t! E& S; U4 A1 y# n" c$ g" U; p
5 q  j7 c1 U- l人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

7 E3 t% E$ c% e( j- A; ~: H6 D0 X; }
. S9 n( o9 Z0 ~6 K' U* s+ A这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
; O! z/ L7 O* Q9 P: @( b
$ N$ T4 t5 r( H/ w+ l0 t欢迎发表高见,多多交流。
  ]% j8 e( h) v( o& P1 R
. Z7 ^1 L' J; R[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
! l9 k+ H* F4 U0 Z& [) h这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.( G+ T% G' T% X" H) Q$ \
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
  z/ a. [9 {2 G/ G1 r. j- g9 w也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,7 I6 }, ^3 |6 Q4 Q5 J% x9 l: N

7 a) t! P& Y( m; R; Z9 w2 ]$ b人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

; f8 o0 d) h; U( _+ Z" }. c
0 N( k" e1 `1 I: f! C9 L如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表. w6 M& G* R3 B1 M/ A
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.$ h7 d8 P* i, M: ^0 W+ g( V+ W
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& J. h2 W# l, ^' i1 h也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,- R) H, _4 O: ]* v' O

7 |* b1 h, S" N. V人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
* j3 r* {' ?3 q

# w1 o1 {/ C! y, M9 b0 G  J
1 H5 l7 U9 i; m5 w% z- x% T! Y相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
- l2 \' e/ G7 v1 g1 \" Y
# Y1 J" _* D$ d; d. }
4 P; U/ p7 h' |" l5 ]+ c. g* a+ U  P2 F8 G$ ?! W4 j; x# p) q
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

8 B; U7 @! b& C* h) R! D9 a4 r  B( R. q5 e, _

# R; Q* Q$ h$ ~/ e  n说对了,我就是这意思  p& o$ i! u/ L0 p* O; k4 P0 S
希望个别有信仰的人也能自重7 J$ K& S+ \8 g
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
7 F* B' }, i+ l把这个问题说的严重一些就是
) v9 J. n+ ]" G/ k# Y如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
4 @# I, S) I1 J& a+ P是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
% R4 t3 q1 E* i8 Q
$ F8 x8 d$ N4 R' s8 V- r我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表- S- T# i# o) m

9 }- {$ K/ I: R9 ^+ X
1 o0 i: m/ y' _( v1 t" v6 c. ? 1 o* `- x7 Z1 Y1 k. {
说对了,我就是这意思
( J) L' E- x( M. w% c9 [希望个别有信仰的人也能自重
+ V. e2 [: z4 M' m( k( u) K! `7 K虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.# q4 J- O) }- a( @3 v; m6 P
把这个问题说的严重一些就是0 W) V1 f) X2 j# e8 X" O3 z7 q6 J1 P
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

! h- ^7 p5 F( @; E8 ~# [
- Z4 t$ T! f9 i* P: X0 q. O0 ^# K8 h6 B
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life ' ~% N! f+ k+ l3 i7 b+ }

8 L% ~3 }! b# [6 Calmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
; B. o) p0 |9 ?8 Q; F9 R# |+ D这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 H( V+ Y. a( m+ R, m) p, S
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 T$ E- J4 z/ E( z1 x8 \' R- L也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
1 A% M/ J. f3 }
0 `( \- Q0 G8 K6 R人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
3 G/ y& B# Y% {- ?" M% {6 b) ]6 @

; H% v/ e/ _. ]2 Z0 U1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....8 v! p& K  ~- B; A( ]0 X4 i( a" w
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
2 ?9 U( g; f( ?; s, B0 F9 y3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.
2 g& e1 T; B1 |- F- H- T4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
" S7 m1 w5 b! f& I1 x( b: T4 K5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。0 Q* D6 X) w6 @5 i8 d6 H; H
& p4 B" L. `! C5 o
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表) k/ d- b$ W  P' d( p- O
' V; `/ I# B0 I4 X4 q
; ~/ p# V' k3 a2 q6 v4 |$ ]
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....6 p& f: J5 V1 U9 h9 q* e
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

8 |  |' i0 A5 c9 \3 x( V5 Y! y偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.- T/ ^  }7 r3 o/ l; k6 }" s+ x
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?5 J% z9 b6 u$ h1 L* d
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
/ r/ x, v! v' g% }8 y, l我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在./ b( D0 i' S8 Q9 j" h, B4 }0 G
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
( h6 q- `; Q; I' z1 a4 m几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
& B& f9 S) {6 K8 Z4 Q( p3 }* A神是灵,所以只能以心灵来感受.
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
1 F" N+ a9 E, n' N+ U; p偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
. U7 a3 G' c2 r) f+ a; g
( N0 d& ~0 N. \$ O. W
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。: x1 ?4 d3 Q0 s+ V: v3 t; V& |5 @

1 T7 E/ f! S; @6 ~4 v6 a& K[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
/ K5 S) c' o. S
4 E# \+ V1 H3 _/ b; M, k" g6 `4 c这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1# f# i& Q- s5 o3 O
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
* U/ k. X2 u; t$ J' t; f2 P, b+ }- X- G
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
/ H( S* F2 P" }4 i' L% p# l7 t" h& V; R" ~* u4 w
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
0 y5 L8 ^% j7 H7 [1 ~
! @* i1 {7 y. Q! Y" [& _. [  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
7 T1 z1 O) l) [# {) j$ p
- Q. \9 x4 V! y- r6 C# F% k+ J4 B3 f* U  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表9 I  j, A1 ]( ~) ^% h
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
2 n1 D- Q$ [. B+ r" d% f' E  Z0 X$ d* J% q8 c
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  B! o" @' V6 o, t
据 ...
0 E2 p# ?& Y$ p) H: e+ m

8 c$ N& S9 T* o( e6 @8 X基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.   ^; Q, h" `5 V5 M- e. Z$ P) I
3 e& g: V% U3 L$ g$ }, L) a6 }+ n
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的., Z9 N: l- f. V( W2 G

  f# h8 ^  e, }; d% t: Y3 Q9 E因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. , j0 Q* Q, \8 M' m9 Q
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.$ a2 A5 O8 @  X: {, ~( T/ K
' r: O) m% e7 N( R% b# l0 F: ]
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
( K3 |  l+ I" q5 G' F! c$ _# I, p' J. g6 R  l: l1 A9 t6 L2 q
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
  k0 c! F' Q/ m" F
( k# C8 ]( S3 G7 B& x6 N$ I& `4 k$ f0 ?( Q$ t2 _* ~
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 0 V! R9 D# T9 D6 `  @0 W- S) e
( ^6 I1 U& x" }+ t' L+ {; L- Q
心理暗示 ...

0 c8 l8 C: v: O2 M: U/ h  z/ S现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),6 a& f8 }+ K) }5 W  h
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表7 Y8 O. \$ {# N# L
4 f3 o7 f' {  r5 z; y2 ?; ~; h& ^
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),6 J7 H: R; Q+ _/ V% s7 C
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
/ h- t) }8 I! r7 ~! |
: I+ k2 r. x6 B
沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表6 M8 i: a% W( r$ V  P! A" y
! u. \$ T& f. v8 p! X
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),1 b: ?/ P: P  x
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
0 V/ f* q4 g. v  L( m' \" r0 s
+ o* z  G4 L  ~
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.3 V$ S# Y/ B9 V' D' e
( S8 {4 J4 I+ }
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
! M: P( z5 T# t  _% O: S" K  p" X, J: j
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
! ?) x  F" P5 U' d9 \
" _* ^5 M. c1 R( F如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.3 q5 {* ^7 u( x8 p" a

# F, i" L( T; q人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
, q# D% X  H6 N- p! B+ W8 ?" |" P' u# O
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.: ^+ I1 t2 |2 j8 v) d6 v
# A5 n4 i6 h1 F6 \+ A, U' l6 C7 e
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
9 n; h. g! I+ {0 p3 r9 `' ^9 z能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.7 d0 H- x  o; n( u
% O, U6 O6 M) j, h1 p2 i/ v
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D13 R( U7 }7 N5 j
据 ...
& ^4 q# R4 T) m

0 Q$ }# @* }7 ^/ {從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。  K( {9 T2 z5 M/ ]+ f

2 ^! [: f8 e8 I5 i不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
; J# M$ [* O! j& {$ ~& G7 u8 d  f1 ?' h0 g. }* ?
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表/ Z! m/ b" Y  I& R
( _  F0 C& h6 E- K  E; V

2 l& ]/ P2 Z# j( S; p' o现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.9 j2 j% _; x' z$ L! R7 Z
: N( }8 m% s5 ]
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
$ C) g3 p2 u5 R# w4 Q1 V; H

* o- O2 {) [; [1 [+ W! L鏈接不通,請再提供,謝謝!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表  N8 l* o, x( G& ?! f; D: K7 S% Q
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鏈接不通,請再提供,謝謝!

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对不起, 去掉';' 就好了.
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! b; c) P% U' N) T# q- t(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表: G7 \+ [: o1 I% W; ]& U* `

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( G, {. M, P2 Q) r* v" q3 L对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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" i4 x% B0 t! j4 `gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
3 ^8 P% ]$ u! L) c. r  ]偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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  `0 a( {! p- H3 Xin order to understand the God, you need to stand under the God. ; j2 ], M- N! }" Q

7 a/ X2 w  s4 y1 n$ l! q  d8 n虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。: B/ x2 s2 |  u% ^" ?

' Q0 m5 I/ S! R, y$ O本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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6 \7 {9 C' M$ [, m7 L! ^1 R* U$ p[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?9 w: U7 D# o4 V8 ~) @" z- R( K
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?& t5 o) S2 c5 |5 q  w

$ X% J& M; D  t) r! `[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表" W) d( ]& {6 I8 d
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
. ~7 O) |. ^( i* A! M& w这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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  _- H' L, w5 }我想先回应您在#27楼的帖子。0 s1 V3 [" E) ?- a* r$ l6 P
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?& g% g4 \4 k- {! D  E+ [
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
% i1 X' a5 Y  u8 H* X/ I3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。. u8 _) p+ C' W- ?7 \$ a2 A
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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