埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 4544|回复: 52

我是无神论者

[复制链接]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 @5 d6 A) B4 }& r) A请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
4 ~- R5 }4 D9 x: U也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
9 v# z4 Y6 {7 C7 d6 ^/ t* W2 q; H+ K
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
2 |- {$ S, D* y: `所以请个别有信仰的人自重6 H1 F. L/ A2 r1 Q0 a  Y+ \
9 l3 t- f: J/ \8 L

/ M/ k, D: C' y6 G: ^等着挨板砖
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
$ [7 z( y/ |1 u+ @7 B人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

8 u3 [: d) ^" T# E: KObjection!
- x: ]1 e% i$ M4 {9 t( ?- w5 w( p信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表% i! ^. S" f" p7 }7 U& ^; o
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; Q' v7 S6 c' _: G: O; N+ Q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.! I3 [& }; q3 ~
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,  c3 p6 ?4 b7 g; k5 T9 P
6 f( u, z5 H# a/ [( N; H
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
7 K' u8 a! ~) _8 Y4 X/ ?- y
, T( y* X5 k% c# |- D- t% _6 v
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
& V7 ?- S/ ^( t4 x/ R. P2 d4 ?
欢迎发表高见,多多交流。1 b, a5 U& _; ^9 ^
, j& N9 X& E$ ]$ Z8 p( |! a
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( r' }$ o; N( h* I% j这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." ^0 ]+ E" ^3 b5 p1 o) \* T4 Q
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.# M* K! P' h0 \9 o
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
% u; j  P0 V1 A% [
! P: J" Y9 W' h: T人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

! p  f( H; S( n6 T8 e9 j+ w' s0 P2 E% n. t4 D; T
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
鲜花(327) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表; a& \: ]; A/ h; r# _
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.  x  h! C6 v( ]
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看./ M" H4 s" q& D$ D0 C, e8 g, b4 n6 k
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
( C& q  Y& ?: F  F
$ N: M$ f6 O( o, i" n人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 x& J$ [5 Y" R  m& b
/ J4 C$ T) R; f1 M, j) V4 e# e  ^0 u  B
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表" e! Y. E+ O6 Z. d1 Z, q

, f4 w* _" X6 v5 A; o# B
8 {5 q, \# D3 _- e) e. n+ D% z- u: W) \1 w0 Q. `
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

1 G; P9 D/ X( P% h6 ?2 k
: o6 V7 `9 Z$ Y5 i  O2 g 6 ^: l7 d1 H8 R1 @- f
说对了,我就是这意思" A; v: s8 n. A) [* Q8 o: g5 e) m  u
希望个别有信仰的人也能自重# i( K9 D& k/ V
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.* G1 V7 ?, @% b, c/ g
把这个问题说的严重一些就是
7 f* \) y  T6 @4 @# g) M5 n0 g如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?- Y3 ^" }+ ], P
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
5 E! ^7 ]9 o: J# T- ~) r% |; Y: ]3 D/ V* ]
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表9 k3 ?% }; ?$ H/ H4 L  p) w

# |( A: c" s5 W6 t/ I5 v* H- I# e$ G- L5 Z7 e2 \
# t3 D1 l$ q$ {9 i2 U( c  E
说对了,我就是这意思
9 @7 j6 z8 ^. Z) G# ~0 F希望个别有信仰的人也能自重% x$ Q$ o- D4 a# X- _7 ~3 p1 j7 b1 H
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
$ Y6 X. t; |4 R把这个问题说的严重一些就是
  N3 O  d4 f! L( A, m! t8 `1 I4 `如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

0 T7 X: Z: A, e0 { : ]$ G3 a% z: P; J3 c, k$ T
( Z4 W7 F+ r8 L$ |4 r+ d6 J+ ^
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
  A, N1 K% O4 G: y9 L
9 @3 T* _* R$ K9 @  dalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
  [$ ~& {' H3 s8 B" H+ k1 t这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; T  ~1 w" O* ]# p# J! z
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
! o% h( ]" K. i! I! r也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,3 y- K1 i9 l8 _" j/ C
$ z5 b/ C9 `; d8 P
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 Q- |' I2 r6 F; ?  c: o3 j
8 Y% L6 O% D2 }; h- a" ^! k1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....* x6 ?0 o% Y- f# V2 p  ^
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
; L, F: f8 a& x6 l3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.; G  V! ^+ t! P6 a- H$ Z0 c% i+ V) O
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.1 j+ i% W- s) y, F
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
" R  i  U$ d' s" V, V1 O& E
4 g, ]& [, W# \0 p$ z) G7 d/ e[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
0 ?5 E4 b( c. h0 c; f4 k' c9 Z# G# u; }1 h

" z- `: m4 C0 p% C0 i" p* N1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
5 ?7 f9 s! f9 i. ^2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

# v/ y! W* s: v偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.3 u. b6 _( E" A: @; h* p
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?1 M6 f+ |3 K- i( w1 O- y
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
# U. B- \, y4 a$ a6 u4 a+ s我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.6 a$ k$ ?# T( B
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.' r9 L* s" g' D1 ^. q8 a6 e
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."4 V: v9 B5 M/ l" B
神是灵,所以只能以心灵来感受.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
0 A$ |) @7 [  x4 J偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
: I! l: u3 ~! |5 U" {, d

9 h1 u4 n4 r! o神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
. [8 t7 u" p. N: |0 x% ^! j( _) }2 @1 T0 K: n
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
' V  Y- r' _. H1 Q- q! t0 U  G  W( O3 T8 i/ M
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1: w' ^1 @& Z, ]
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。' t* W3 C' J; y1 r
" S0 N8 T- M2 `& C
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”+ L9 F6 {8 h- W) j& D

9 r# l: B  J1 D+ ?* m' V! ]! X  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
- Q( ~: ]8 I. [# F% y
8 v4 q1 E5 p) }8 T7 d2 q+ N  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”" |/ a5 o  @, X- d; g( }

' t* U4 l9 O3 {3 k& X' I  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表2 S9 y) w6 V: S% t* P
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的./ M5 I" B9 e. h- w$ f0 Y& D- T. T2 n

$ [8 G  i3 o& C这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1+ ^* S  C/ E3 `! @/ r* c
据 ...

* Z" w9 h  F+ ?. u2 R; o# j: `: G" b/ }9 ~6 V8 n9 F! h) i; e
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
* ]- b4 k- o: M5 [0 {9 }9 _; n. ]5 _
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.9 Z; M2 ~% ~' w4 ?$ s
5 G  n# v# e' j+ b" j: T: Z8 `0 e
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. * e: j* N1 O, e2 c- ^
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
) D! o0 |! |; o- y0 x& ~
- A* ~) T0 h' f/ r士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
1 t8 G& ]# k2 |, ~. l& L5 [4 a% z" s. `: Q. h9 M5 Z7 J* r2 S/ O
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表( k5 K' D* P3 _7 b
& x8 L8 K- D9 f  P8 T& a; P
0 f* {4 v+ a5 C  \
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. / k+ v0 A4 |9 }% }8 `, Z9 F

7 x: o: w  i& c. ]1 Y心理暗示 ...

0 C" j' I: D& E现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),# R- C1 H1 \4 M$ j+ \
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
* Y, r" I' v# S" l$ v/ \3 D; J2 b5 i7 y
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),( l) f7 {# M. b$ o, c+ h
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
- }# h/ c7 Q4 u2 v, I, H; g( z  V

2 |  }7 A2 z! c% Z沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
* E* C1 J, e0 q$ `+ a8 w- j2 l4 N, Q# }& Q$ T) |
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
$ {# B( y5 u# z# V+ {你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

4 g( K3 {9 R  {! Q0 K: s$ W- O. `2 Y, q, W
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
$ @; w7 k+ i' E; I8 u& ^$ t
" A; w* P! C- o2 K& phttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.), w0 \' m' n6 C: h$ T
8 a1 H  t' m9 O( v; y! {
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.% Q( F% g4 A% d
- \* _1 t- r' ^$ I6 E$ y
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
: M  d4 ^1 A2 o/ g+ s8 \  z$ c$ x; m" h5 J
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
* k; n0 G/ Z# i, Q& s
/ N) u3 r/ d$ d5 f新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'." \3 ]& Y/ t3 i1 n0 t1 L
+ ~4 f5 o1 r+ Y' J
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
  B" N5 |" r- Q3 v4 R5 S) S能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
! _. S$ D  J# q8 W2 J* ]; i  g/ R: m- t, A  s3 m# f9 p8 ^; @5 W* B8 d
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
: R# V0 z7 e9 W0 \; ?7 i1 H, m% ~据 ...

9 A3 v) j6 J1 a( @# F9 k( h# F2 ~# |; C2 j4 y0 d+ H
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。3 w" a, [7 j% {+ c# y" y1 w
" ]  |8 p% A4 `9 d  @& k: B
不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。- j: q4 ?& \9 J
) G' S& ?( D! h8 {$ f. ]) V, W) X
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表% Q. n4 ^! d, A6 W
. Z1 G; M1 E: E% N0 }# M, L3 |

; r, a, L: L4 i& ?( G) V现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
) a4 D2 E3 z# R5 |; x) f1 w3 O- G3 d5 r8 r1 W! E
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
8 }$ @9 f. `! i' V) h

2 X' V; n1 l+ m& Y1 U7 d: F0 {鏈接不通,請再提供,謝謝!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表6 t, R) P% b! u# j. B% s& ^( h/ i
" h! [- Y) @4 o* j3 p, s- u5 l
/ }' c% s# _1 _- M" c+ G
鏈接不通,請再提供,謝謝!
" T: n. ^: L8 Y& y! R

" {* I8 d% h4 B; _# ^对不起, 去掉';' 就好了.
" b% F6 N/ G- m, I: C& r4 k
% p5 s. @0 U* _(我已修改过原来的链接了.)
鲜花(2) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
鲜花(48) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
, g( L0 [4 e6 O$ Y; {; C6 J/ B) O! N! y
# J: ~' j/ r" F' t2 y# e
- d2 @. S: V" ?5 D/ L$ A# [( w& X对不起, 去掉';' 就好了.
5 Y5 z, a+ H: N3 q) i) o
/ R5 a# S7 K$ ~3 m(我已修改过原来的链接了.)

, N5 b& F2 Q; [8 @
) n7 F  ?# `! m, x8 ~gan xie!!!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表" V  n% x0 ]7 _+ n
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

7 l* t; l( N' ~6 `8 I
; g1 I! V; @3 `! K& Zin order to understand the God, you need to stand under the God. ' L, G6 [8 @5 d: c. v! ]1 W
3 Z. S8 W9 u9 t2 c2 r1 Y  R; H
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。
3 v! \$ \$ v' e- R8 |* x% }, r: }' R( Y/ o; J3 B4 @1 [2 F( S
本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.0 a# r$ `/ W/ P, E8 I2 }2 I8 I

! F& o) `  c* `, W4 E' |5 \[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?$ F1 ?8 p( S. V& ?1 a
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?8 v& r) H( Q* B! A8 s1 P
. b& A8 p) D* J8 W2 u5 Q& P
[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
. f9 F$ j# y, |9 p) w不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
4 R5 a' L2 C6 q% B. s这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
- K7 Z* i1 z4 N- y9 N

: Z& i% Y! S8 K" _: u我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。& x0 V2 s- R- s
6 Y2 E5 D6 _* M; ^& b! s  }
我想先回应您在#27楼的帖子。
0 P. _+ Z+ _% o. ?% `+ l" ]1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?8 l- G* Y0 i& L% h5 I% }
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
2 I3 f/ J, B+ u& [# R3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。# {$ W; x. _  B
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-10-28 11:45 , Processed in 0.237856 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表