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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
# a8 }2 E, ^" m4 @- n7 C请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
8 D: `* O- C$ U- H" I也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,) [0 p. K  r7 [

# g: Q# ~! _5 k8 S- Q% p人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.! t5 u- i1 c, J2 {+ F
所以请个别有信仰的人自重
+ S+ V+ o# ^% ^* E- w& R2 T" }* O2 A4 e8 @& B4 B  ~  ]
0 L6 N1 @* F+ k( g+ b: A
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
  B& z+ i' Q  {人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

4 Z5 _% i9 C) E" @" i- GObjection!
9 L/ q9 ?4 m7 k( e信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表) X% o; k3 T; B
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
% |8 L, @. r  Y- b请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.. D( y" x/ H% @. j! w
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,; E+ d/ X% [" y3 N3 t7 r& n% n
; S2 }/ `! B) V$ e4 M  q% v  c
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
' h. Y. l7 A* x/ j, j0 h0 [  o
5 W8 Q0 `- N% R, L7 a) P, c8 B
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。$ j3 ^5 k# h3 G; t0 ^( M' ~

" z9 H& N, E) |7 d0 @/ v, i欢迎发表高见,多多交流。/ K& K* g& J2 u3 d6 v
0 {2 v! }3 n$ F# P4 \( w/ U
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表1 `8 E" R* n8 p: Q  S
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
  [7 R4 j+ U( D# G' f请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
' V( r' y1 D# Q, b  P也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,& A8 L; A. i- U) E( o

! I; U+ v$ J) k1 [- R% s  c人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
  ?6 K. n  d4 h: b, }9 X/ f

/ z0 a( I; ^4 H+ O9 i- p$ @; f8 T如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表) E# ]' J0 o2 l2 Y  J" H
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
/ T0 M5 W4 b7 H" L& X- \+ M请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.' K1 |2 w( r% U
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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0 {- ]* U2 E* U' x人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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. O, B6 [+ f  _; Z" q6 N% ]. }2 w2 S7 M' ]% {7 t2 |, Q/ P( y# \. y; k
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表6 r8 _- }1 T6 k& J9 |

$ Z$ j7 ^* \, ?% m  Z1 l% F
$ u) C- X; M& p" l3 i5 I, @" H: s, r& l' Y# \
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

/ G  U: b" @4 a# \; ~; Z* K7 f1 r% ^/ {8 W( d' \
% v! x+ C' E! h( Y& _; Q
说对了,我就是这意思
# |! L1 V3 c) y2 X5 s; q0 J7 ~希望个别有信仰的人也能自重
: S$ V2 g$ f' v3 C4 p# X1 Y虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.- E$ c* R  j% P6 z
把这个问题说的严重一些就是
. I- p+ n/ K% K& j! a1 U. G如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
9 _* d0 J6 v# T: J  P! l' t是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?, z7 N# I5 `8 L* e

0 B' g7 b: m3 A, C! ]- u我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
9 N+ _! q$ F* D4 @! `% s! c* _3 Y! d3 w

  y" u8 J& P0 T; `6 U : |) o( c2 C. k
说对了,我就是这意思  K5 N# e7 X3 g7 z! u: Q& p
希望个别有信仰的人也能自重
+ G8 B2 h' V8 j9 p) L. ?* q1 h虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.7 z* z/ E2 z& u# G8 U/ {
把这个问题说的严重一些就是$ ^" ~) T, W/ Z
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...

3 e% h9 S1 w2 \2 h" s
& o1 |, K) h. \6 x7 h6 ?( r7 }: U! p/ D1 Z# ]( e9 ^
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
1 U( E4 p" |8 l: M/ R+ T5 j. e! A7 c  w
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
大型搬家
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表; d6 j  P/ y3 V$ G+ L! s- u
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.- |* i3 R6 m2 g. z+ d
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.! T" O' H- V, J2 b
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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( h# ^7 h+ r7 V  y# O
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
" b) i: W4 W) g2 ?, f2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.6 }* d+ D5 v/ J  s' }: i
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.- Y/ ^5 }2 W. e) Y" ]. y( k
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.) n# F3 N  |* j: `- A! W
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。! m* V* K$ Y1 b" M2 N8 h
8 z! P" |+ n4 a- f1 R* v
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
8 S0 u0 A! \/ v) i& {8 k% w7 v
& n* g* }# M) L
7 Z' L2 l/ _; z1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....& f1 z+ |2 y3 q) k
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

$ n0 M8 Z: j: K) g偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.; D" R" f4 n4 Y+ v7 F
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
. n1 e/ v, [* o你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?0 n  F1 X3 f+ [5 X0 F
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
1 r" ]5 k7 n9 n6 h$ Q6 D" ]但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.# @  j! h7 m5 b/ t) ^
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
! K3 @$ l2 d- g% P/ u神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表1 q: @+ l# K! I
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
: H4 P* _  J3 [( g

9 ?) I( |3 E: N0 E1 N神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。$ O' d; X% z+ ~9 d7 J; J  ]; X

0 U# b0 @6 P8 |+ a/ L4 _6 Q[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.3 L" M5 @1 X# V, E

3 i) x* z. ^& R& o7 D+ u9 t( Y7 l这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D15 D' g# Y' Z  U  a# t
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。: v2 h4 E: R5 J" C5 `
  E) K+ `1 z& k/ a/ P7 T
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
6 u$ M' B% i6 p5 P- K0 a+ j( |1 w: m2 q7 Q' i1 b% r+ |  o' d
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
, h0 V8 f7 K: v" g3 S  W+ m: d$ X: l0 U, U( b
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”- `7 h' r4 ]& [3 T* l9 D4 w- f& I
! m' `, u7 `3 x
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
- ?+ L6 k' _9 b, s1 o/ u! V能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.! k3 O* {7 j! ^4 q
) K. |) W# q" X; A  J* B" K
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1. B. |4 V# V) B5 @! s$ x7 k- O
据 ...

5 {! m+ Z9 p; Q. G& ~
* S: ^7 T6 R' u1 v基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
8 ?9 T# g2 E2 v) f$ L
% v: d9 C- U% M/ @- Y心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.2 l3 [% N0 b8 ~) [- P

$ {2 q4 h5 Y& a6 Z/ B因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
0 h* p( H; U! _$ @" k8 \' q$ O约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.2 S$ |" n( k3 I' t6 o0 D
. O6 [3 T: r4 d5 ]( m
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.. q" d4 b2 {, R1 t6 |* N
9 d& J9 w8 o2 c9 T' g. j' D
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
5 Z, f0 Z: _. k/ \1 J/ w8 A, q4 B% _! r( v

+ Q. M' T/ `/ g7 Y3 X( W* o- E基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ; ~% P, c" K4 n8 `
7 F! q5 K) f2 c; P9 o$ Z
心理暗示 ...

) x! ^! j- p5 y4 @7 H3 U现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),7 o$ t- M/ P) j" {  w3 _0 m
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表- B( s8 |/ p0 v# b% p) m( J% Y9 d
% |4 Y! p- N) @; f9 c
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: C$ j: o" [+ @
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
3 |6 A* [# e- j* Q! }4 n

; F: l5 K  y) ]( o* d' A沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表! d5 A9 q1 o) R$ L& u
) G: i8 {% Q/ S
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
( c5 w  _% B) }1 N9 P你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

% |. s0 r( U! [; k. L# f4 M  `0 R  h9 y0 d: F5 r
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.2 m" h9 H0 _" N

- n: D$ M. \2 h+ ^$ Q: Q$ dhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
1 u3 U. `" M8 O9 ?1 S9 m* G' Y* O( L
+ O1 c7 J, h1 B! X5 b" }+ Z每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
  r# p+ S; ~! N( z, K4 Y& G
+ O9 j2 Y* U7 `) h, R1 C如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
# O. _4 I; d' {; [9 t3 I, O) w" J3 @1 {' p. q
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。'
! U7 X6 o$ q: E% U; v  F* ]# w. [5 t# a* C" _
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.; a2 r0 c* C9 ]4 y5 s

3 h4 a/ o% Y( H' w; M/ L[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
0 D9 S1 ?1 W! f能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.2 K3 Y$ \) Q3 a
9 G2 a  y4 T- L/ w" K* S( \
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
/ x/ y4 c- F8 O+ p4 @9 z据 ...
4 C4 F& Y$ K3 N, {. r' ]) ~* f+ k

# \8 X6 ~4 x: M4 N5 D從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。4 A; P" M4 j7 k' u. q

2 z( T+ W! Y+ y2 a不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。/ z6 Q- Q1 k8 f" E
! Z7 V& J: J' A. n
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
0 G; ?, [; N( {0 i7 A5 r. A; `% g* d; ?
" d# h$ l4 C) a8 b& e1 e* }
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.! J9 l8 c: V' _) A; K5 F

' U" c  I. E. ^http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
0 [$ s. l" w1 h
6 l: |; z, Z7 m
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表  j2 S5 u- S7 T) S- `" w

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对不起, 去掉';' 就好了.
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理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表5 U+ ^4 ]$ U" W

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对不起, 去掉';' 就好了. " b/ l9 V' g6 |7 ]2 M
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表* @* Z# c) ]. u2 b& h% D
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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& i7 [  ]' W% B, Y) Y2 ^in order to understand the God, you need to stand under the God. ; b% h3 J: \3 W& ~! p& Z, c
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虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。! h8 k. c& f  D7 Q* Q. v6 q$ {: b
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.! y1 O( {, U; Z

0 z# |5 n& k5 I2 c  E" j[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?9 n0 M" B) l9 ]8 k
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?( J2 I9 R6 m' X- S

( g9 a) O* f" S$ K4 G% G) _* H[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
! W. K9 w; h: B/ T* n不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?+ y  p  Z2 h$ _. \3 c, x2 O
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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' l: z+ L# }2 {- O我想先回应您在#27楼的帖子。
3 h4 _4 j. d  V& T; S" h1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
3 [- E5 }2 t3 r! i2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。' h5 q2 @+ K, h0 S
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。) {1 O' t3 b3 `+ ^# b
4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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