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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: ]/ ~( Q4 v5 q" |1 N; n请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.+ \5 ~* V) b$ r5 T
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
* C& `6 z5 i" B0 E
3 I+ N" A  @7 c1 U7 W& O9 J人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
) ~. u( ]0 Q3 Y1 [4 @所以请个别有信仰的人自重
7 x1 F( |) s1 C
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等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表( T; m6 t4 w0 F& T/ r
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

8 V- l% L( a3 V. @Objection!
* {5 z, A# w1 Z信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表% r2 r# Q3 p% S5 t: R
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
5 r. j& e9 H! y" `4 y0 A" M请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
1 f. {( k1 ]/ V* t7 C) v- k! [: ]也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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+ q5 B- K: ~8 C4 G7 f$ `) r人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
8 ]/ D' {- w3 d+ {- |3 p
( @) R# O+ t! x# W' K
这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
" p( |3 V% R$ f7 p5 W' D; n' g3 `# n; _" F* U% S5 T2 i
欢迎发表高见,多多交流。
, L# Z3 Q2 T; [5 h+ Z8 ]# _3 D
& U+ R/ {/ q. |[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表; M$ K" A' {7 m& v
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 B) g: c% `9 p$ |5 |$ a8 u3 N请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.  X& @, o" N, C% @* r# a% @2 l9 k# c
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,4 _' P1 v% g" \% p6 t
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
, J; D0 }" H( i# ?+ J, \* R这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.0 v, z& e: S: c. T+ I% f
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.2 _0 {8 q1 u) y) w7 j
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
7 \3 z; i3 V2 r" r: P. Q
# _3 @/ _' X3 }  F人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

9 {) L2 O- d0 E, F1 N+ n" G+ `( N: S) E+ a, e, p; [

/ H& w9 K9 O0 Y  `相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表7 ?" E9 r* t4 k" K6 @
) [  X" K% i- K+ u5 E. j* u
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# v+ |$ R  o* X2 k2 r1 D0 e. d4 d1 K
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
. I9 M9 b# r9 p- }6 F6 C- A

+ d* b5 {* c4 e6 R( f; a1 R
' Y1 L6 B# Y3 ]2 A说对了,我就是这意思2 N+ T( D' d. a% T
希望个别有信仰的人也能自重  u# i) e7 R9 s& h2 e! ]
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.6 N+ ^# @) f0 [% V+ W
把这个问题说的严重一些就是
( Q6 N+ s% F) o6 l& B( O如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?* c0 Z. _5 c) [( l0 Q8 _
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?& w, W  G  o' y

, C$ l1 T* W: C, v  a4 N我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
! [/ d+ z9 {# r$ X4 s, a! n; a$ F
) w  v& Q, \" f9 W* a. V; Y% v2 u2 Y) q3 A$ U7 i0 S0 n
1 w3 u: Q; H0 W! Q
说对了,我就是这意思' I8 O. ]" K+ w  ]* z
希望个别有信仰的人也能自重
  B3 l: K& G3 Z$ T" f6 i虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
6 S  P6 W. L8 B. f. J# U6 ~& ?把这个问题说的严重一些就是
5 x: z- V( x7 t( R1 |0 E如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
1 q  d) v7 v! d- H8 m% p, v9 S; y

1 C; a# P+ ~0 I5 m/ K7 w9 m0 [& I- k  B$ |+ i& y% u5 x, p
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life $ D* y3 ~& D' G1 M3 d* @
' {$ A6 Z! W" B4 B
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
* ~( ~; d6 ^' E1 c这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.1 f$ o0 a4 N( C+ P9 m6 O
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ X) {4 m" J; T! L7 H也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
) i" S+ A0 X3 V- T$ P4 L) a' d6 H) p
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  Z8 z, E, w1 S9 j3 k* J2 E  k$ j/ F' {+ _( W2 `
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....4 R$ [' N  K; a" Z; }; j9 _6 l2 D
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.$ G) N& g- b# P2 t9 }2 n
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.+ m& G, {( O2 T  n. G
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
7 a) W. L7 ]4 v0 N$ ?' y5 E5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
7 y# q% K3 }) |+ C- q1 G; k3 s
2 y/ \, Z* U5 M( c. Y+ c[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表2 }6 n. p. b7 ]* R0 F; w

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2 A' y6 J9 @% \6 @& z& [9 j9 E1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
* b$ ^7 O6 u8 F, ^. D2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...

& G3 b# l; G, T: a3 U3 B偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.( Q7 c9 {1 w/ v) E7 b+ d8 @
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?. P9 `, I4 e9 \& }# d5 B% y/ T
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?; m& P( x$ D7 g* X& F
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.# U. I) V7 R/ _+ T, O" P/ M
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.- r5 G0 }7 Y% m/ l2 I  _# r5 K
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."- e# r. G7 D: E8 V) H" E. F
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
- H( F7 l5 V9 _5 e+ F* h偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
1 G, t. B  K# Z7 G- e" Y
1 j0 V6 r& n3 `' l. n& `$ a1 z
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。- t, Y4 g& @+ n5 s

: E8 L% U2 o9 {- T% c- D; y[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
- u! b% F. k6 K4 b% R; n& G6 @  u6 v% K8 ~7 ]
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( L# d! ^) C( ]# S1 `1 Y据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。( \7 e" {' ~6 q6 F1 p' ^
3 a1 ?) t* y- r" X9 J  P
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
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  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”6 k' e. a& M7 h2 |$ U
& s1 @; A! C) @. n8 M+ D
  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”/ D& [  B# L+ o

/ H/ s6 W* g" x0 r! V  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表5 a" [- Q* @7 c5 x9 G1 w
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.* T1 V0 ]+ U' U) X. K- H' k

3 d0 T: ^9 }+ l2 I* u. x: D9 M这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1/ c8 ]* ^8 t3 H! r1 S( J+ U. }$ F
据 ...
8 V, L1 w- D- f% h

7 A/ Z+ a/ o- |$ k9 |. R" C基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 3 [' Y, G$ o( F( g

7 h6 C, L! E2 P7 b) J' n  O心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.  o2 U( R( Y/ D" n  G2 `" f' u' w
4 W0 l9 L8 u2 ^- `" O
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
* u: \- Z0 l8 W- n6 j) c1 U0 P约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
6 V) ?% B5 G, n; T. b' _7 Q! D8 h
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.
* g* v% x0 n. Y# P9 p( P
2 Z0 L- S: Q3 x7 K9 O7 \, X神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表. l1 c: r# p7 {. P0 P* q7 |( ^4 u  M( t
4 }7 D7 D- l( O# o

& ~. Z2 Y( o; V基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. 9 E$ \  M- \7 S, n, K

1 c) v, |" s9 F% a2 p8 x9 Q心理暗示 ...

! ]8 D5 U9 w, F$ }# \) a# J现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),; `  {- _* ~" C& D
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
大型搬家
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表. F6 e+ d) w2 |9 I1 ^  l& a! I
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现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
+ v3 j( r$ r/ z! P/ a# Z+ q2 ^9 D6 e你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

/ Y  y' g$ g* G. \5 A1 |/ c  g
0 i8 r& p' g7 L/ X6 V6 j6 l沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
2 ?+ k5 v* o* j& {6 i
+ f3 c9 l) T! z) D- q现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
& A- d) g" W- S! r# n% A你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
5 B3 @8 U: m7 S% r3 e3 w& K3 S) h# w: \
3 O3 c% w+ B, j1 G$ Y  ]  `9 |
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
; k6 Y# M) y7 q6 I& E- A. P! k- L5 R# z/ a# C# ^& f$ q
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)6 [2 @& j& p" n1 ]! I: }
+ L+ {6 j' K1 L
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.
, l" x# U# V$ m) E; J: \7 i" G7 M) S
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
* y; _6 J! _" \
% b' D% o4 V' e( p3 q* h' B6 w人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' $ G0 H8 p6 v4 K/ u$ ~" z) K" Z

9 U4 J2 Y' q7 z' R新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.
  E& w) ?3 L% N  P- c1 A$ }! M, b
( D9 D" T1 h9 \( d) L0 [: s4 _5 a[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表# |7 d% P' Y, }1 n" c& D2 T6 X
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.; [+ I7 f. R6 n7 G- h1 d; \
& W  J% v5 u' l
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
* d. H9 k$ L9 |7 g& @据 ...
1 x: y7 {# c/ {2 D9 Y

* ~4 O! q" N9 D! u6 ]* I從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。* X# ?9 n* v1 E9 Q; z$ l; }  K& i

. c2 V: @6 n% C3 }- H# S6 K$ v不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。( g7 J( h! f- h7 p
, i) R* u- d6 _3 {$ y3 G' A
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
2 b5 j! B5 z3 s% S0 i9 ^. i) d# P$ t7 h* X& I8 D3 U

4 {' X/ F" K3 L4 e现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
/ d( }* Y* M" U5 _* v9 b) s9 p3 o$ a4 _4 J
http://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...

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鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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- T( b8 ~( d% D+ D" h对不起, 去掉';' 就好了. 8 N; Q! r- x$ W3 Q
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表! E( l! C3 l, }( U4 R! j

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对不起, 去掉';' 就好了. & n/ U- K* ?  P  D

- x" c/ U0 u: l(我已修改过原来的链接了.)

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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表9 G% L* E. f* X
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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% q8 p) }- |( C) ~+ P  i9 \# Q8 {in order to understand the God, you need to stand under the God. 1 W$ `; d/ D- B3 {

5 V8 [% f1 ?+ ~( ]( }; A$ G3 z! |虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。, d# @0 S# X. X8 T
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.0 u5 F" A2 t' g& a7 |+ z

  Y5 Z) P" @, F* t5 A[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?, |6 b& m" e3 T4 S
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表
: R$ X) k5 a4 f. R' ~不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
1 a! a+ W& A0 g/ U7 ]这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。$ e( m6 [* C' R. n# r1 w2 r7 {! c
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我想先回应您在#27楼的帖子。) T* D! t- Z  H/ s) Y: W
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?( k  E, g3 V: V- K8 z/ p
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。$ u# N" J- T. L0 u& A
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
$ h! ^6 ?  g* L; n! K9 V$ d: g* q4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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