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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.. @1 K* L3 f+ ?* q0 r% W4 k
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
% I4 U+ J' a" U' b% R4 Q, c$ t也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,6 ~2 \4 n& R- H
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
' _) ]: }0 E7 j& |3 F( x. ?所以请个别有信仰的人自重
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8 V( E: ~' ^- K, J4 i: t# h等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表4 H2 D- S1 L) B
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
, U% }. Z# v. R3 {
Objection!" O2 O: |2 y1 x; P
信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
( l3 [6 K7 ?. j这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
; [: ]) ?8 F# Z2 U# t2 L请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
, L) s, u: h3 M# L3 [也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,2 _8 i- |& B7 C0 T7 B! R
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。* T. k6 c" _3 h; ~; e! t1 `! ~
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欢迎发表高见,多多交流。, R8 c0 f* [+ O) i' x% j
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
' e8 F4 s  P6 v7 R3 r# }这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
$ T) @: C4 |/ ]  A请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.5 M1 x6 x. w) \! l
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,8 ~9 J, \. b" _2 z( z$ q, h# X  X) d

3 f" y( M4 d4 s人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
5 S# F( V: O  o: m: U- w9 f; \! s
0 K1 d% z  ?# `7 @! ?. I' _) |+ a" s
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表$ K, [% [! o, d) }3 ^; t- Y
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
  S* N) a0 ]& F" h7 q; d- E! v请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.0 R  n& d4 x% X0 o. y$ \# e7 M7 I
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( l5 l1 f8 [! Y5 ]
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表
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: l" |0 K8 v; a/ f0 r( B9 I9 q! ]# v# L6 f9 @/ z

3 {: i! K' r! i/ o8 r相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

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说对了,我就是这意思
. i1 a9 r3 ]2 n5 j: c7 P. d9 _希望个别有信仰的人也能自重
9 S" p$ Z" O4 M' Y" G) N5 I: Y, ^虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.8 \! N+ D. S6 Z& X0 C7 q) @0 D
把这个问题说的严重一些就是9 @) l9 {8 r7 t  `6 _
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?& H3 h- A5 s8 N- m# d2 z, l, c
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?
# v4 h; V9 {0 F9 D& `! \
$ R( S  w6 r/ _我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表" C; ?& q6 G" N& N  r1 i% V' k8 z

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, b- ?! `: {+ s( G4 y
* W1 \' j7 ~5 u' W说对了,我就是这意思
& S( y1 B  W4 L希望个别有信仰的人也能自重& d5 F$ m$ \8 e1 ~
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.4 m9 c4 N# P$ v$ n3 q
把这个问题说的严重一些就是
) \* c  M  e2 [1 U! p7 d) O如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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, ~7 h" ?, Z& d3 ]) A
7 S9 n1 ]1 I6 ]: h8 c6 I* m
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
  L( _) }; r0 X8 H* i8 V
' ]* ~2 V. u& k6 y% [! [# qalmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
! E  g9 z0 G8 h# f这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
/ H9 X) v, [: g& B请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
% C0 t3 M* q/ @! x- I2 ?也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( ?6 h1 a/ W& p% v3 m0 U! z; N

5 q/ O' E7 k: f7 q" Y2 x+ a1 I, O人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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9 l; a2 E, E( ?. F5 c# c$ B" y4 Q6 U
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....5 y6 g' O. f2 U3 H5 ]- w0 D
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.! E. A! P$ N+ ^4 w& ]5 ~
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.7 l4 Q: U" i6 N& s% w. r: X
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.4 |& Q5 _1 g0 L& _/ }
5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
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% A1 k; @% O$ B& G1 o/ Q; X8 C8 I[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
* u5 k3 L; t- \1 l
6 q# X# M5 ]6 r6 y0 X! @0 C4 M2 k! @( b7 c0 |! Z0 v8 p5 K
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....+ m* C9 d+ R7 [8 Z: W8 ]
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
8 J* N+ e4 ?3 S" t- E* A
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
. G! i% B1 @2 @6 P" p/ u, U你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
: N, X# F  R: @$ V# Y你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?6 `9 @. K4 c3 |* {5 k
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在., k8 C; X$ _+ A9 v  v% `
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.
/ v$ u( i7 a2 I5 @% p0 N几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."' C* ?' E9 O% J0 P6 l8 a8 y
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表
0 x1 H) h1 [1 F% i# g偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.

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% b. x1 E; X. c# T" J, R& r1 h神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。
7 u1 w& _, N$ V6 K+ \% V
4 x& H' x, {: ^# @[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
: C' Q- [8 @/ ^& c4 D
! Y- B7 q& C# ~0 K4 y) ]6 F这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 y  `( K  i$ E据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
' H. U+ x1 ^  p1 }
5 D( k4 h  I9 r6 h6 P; u/ k8 O9 i! Q  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”
0 Y- F' [# [" |9 }3 d6 d: `6 e+ T$ D2 H% T; O& W  `9 t
  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”. c; z7 Q  u$ O* `9 e* U' A1 b

9 G8 _: Z: P4 Z. q8 h5 H  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”
( ~) a/ V- @( ?2 B
4 ~4 E/ m8 v5 P% s  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
2 a/ D9 b( L3 F4 h能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
  T9 m6 c6 i+ n4 [1 h: d9 w& x9 q: W3 p+ f! m' Q
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
+ _& @) ?7 p6 B$ o. [9 Y据 ...
4 m, ~7 v4 o, o0 D, b6 {

( k6 o( S2 e8 e基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
0 Z# K- C7 q/ v* v9 o- ]1 {6 E$ V# x+ |$ G
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.' I' @( w; {$ ?" G- g
4 P5 j1 q, |" a7 H) {- @5 ^" e
因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
: O; p) ]& n' j6 v约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.5 K9 _/ ^. B1 y1 ?  @$ u  j  }
4 a: z7 o( W# A8 _: O
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意." }$ B7 s# a' |5 @: T: p
- r) L% f- p/ Y% O8 c9 z
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表; b; F9 v7 V/ c3 o4 N1 k1 E
9 i& B% n6 _) M! R' l& e  d' ~: w

: e0 T& h5 o9 A- w2 i( |" d1 x/ l基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
9 d) V; H2 |( t( M& Q' O  U. U- G- I- K5 Y! c
心理暗示 ...

* A  x/ W  N2 C( I! Y现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),: j% d2 a8 B* Y8 {/ J
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表0 b3 W6 R- ]; p) I2 ~) f) b
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现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
' |1 g' M/ D2 [' K; h* S+ b$ M你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

  n( O3 N9 o* D- Y
/ ~4 O) q  F0 u) n沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
: B! A+ X' y) P5 A3 l- u$ C& Y; m$ j/ Y6 {# X
现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),6 @3 s& p% P  f: x
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

6 Z9 z3 a% h% e7 N5 `
+ _0 F' s. @5 G: i( @# }现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.3 d. Z8 O, O4 W9 N3 O7 ?

5 O8 J, |  T2 y5 J- nhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)' s. k( ]" y6 L8 e0 e
6 e) p# i+ ^8 T+ y( O
每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.7 p& N$ N0 z1 P5 }

8 Y1 n9 l7 L; `2 p) z( J7 u+ m如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.; C) p1 B! L* y
) d( t1 A" W% W, y; I' N8 |% l
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' : \( A( P. z7 R( S; m7 [

, a$ P: i4 j* e7 S6 }新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.2 @+ T; Z4 \/ s3 A$ K

8 I: X7 x5 k, L3 J: I" T5 I[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表' ~- i6 n! G' w% S
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
! Q) [; Z, n; I% J; q3 _- R) k8 g# D0 g; u* Y) k) S* k
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
) z- [: i+ c4 C2 O据 ...

4 ]. {! ?- K3 r  n2 I9 H$ s5 U9 ~3 d, J, a# u9 E
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。
! x2 L# m5 {( g) y* g9 ^7 U9 }
3 P- ~6 v2 C% n" y: S6 P不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。* w& Z6 E  J% o6 }" l
: y5 J7 X) {3 g
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表
4 r( W6 b9 ~* x
3 @! j) ]* V) u7 E/ T+ e+ l% [2 y
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.; O6 C* O( Q  ~

: Z5 {9 a* J/ ^- nhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
' z, u! B8 t# m9 R+ T+ O& m  {7 I* |
& E) y) h! D  x6 c
鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表
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- a9 `, d7 B" `1 ~6 w鏈接不通,請再提供,謝謝!
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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表
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对不起, 去掉';' 就好了. - `% x8 G7 p/ x4 k! |* Y, v

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" F) p% D4 ~6 Sgan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表( `9 f! M0 t+ G# @
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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in order to understand the God, you need to stand under the God. 1 q* u! z- n& [" B

; F  P. I* c0 g) P& M虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。) U3 e! B$ E+ k% V

+ t- e: A) S7 r; u本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?. v8 j# G8 \7 Y0 |
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?
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* h4 h% z$ O4 F1 N[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表; M6 f2 k$ m9 y: i$ @. V
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?. O/ A+ N% ]( I7 z+ |! c" D
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

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4 A+ D" J9 C% Y3 x! Q$ X我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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我想先回应您在#27楼的帖子。$ x' Z" r. b. `" W/ l
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?4 Q0 ?% l" g9 x* K: m
2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
" |+ Y0 ?( `2 O3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
) v0 j1 e8 ?4 |7 u9 l' C7 V4 r4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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