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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." n, j9 k( p; j" ^; M
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
$ B0 O; `9 F/ i& H! ~0 _; s也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
4 O$ W1 R% \) ~( x! F3 L0 j$ o" N
7 h0 C* R0 ]; o3 i; b1 H人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点.
$ Q; t- t* l' d" }: O5 q7 `所以请个别有信仰的人自重
- y' U+ X( I' ^+ k) n+ l+ R* M% }: {" n, o5 o# w

; {- _1 W$ j# S等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
) w$ @+ r! x$ n人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
- z" ], w  [8 t; ?$ _$ r
Objection!
) W, y7 f0 t- \& Y! D1 \( t: R9 W+ M信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
' P' s) {! i4 W; ~8 H* V: |+ ?' y这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
2 F) X- G6 |( }4 ~5 D( y% ^+ E请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& X  d: I! s  p2 `% P$ `也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,1 }% q9 l! a" z5 Z0 m6 B9 j
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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, F# l; t1 K9 y0 W  R这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。: \0 P& G. D/ I/ L" Y2 R

; s# V0 u" u! C欢迎发表高见,多多交流。
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[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 }2 y+ {0 F2 m6 t& t
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.; @/ ~/ v  l4 g- C* e
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
+ y# b4 v& h! Q8 D' n也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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- J2 ^% @+ H+ `1 F/ w+ m人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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& h" }( v, t2 ~" U! Q% n如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表7 s; A0 L0 ~2 ?4 [* j" E
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.: q3 S+ p0 h# O, A/ l( ^2 h
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
& I3 A: C- ~* o) c/ V5 }4 G也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,. u* ?0 }+ c0 `! T7 S  u4 k. W
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
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8 a+ L1 M$ d' g8 D3 G4 m; V
/ J+ w# ]# H# E" {/ y2 B& {相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表* u5 S7 s/ T9 d. E
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3 x9 W" d. ]* ], X) t相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

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2 I7 n0 i1 k3 K; T " _+ p$ _- n' a' M* r
说对了,我就是这意思
4 ]8 N) ?% N$ m6 o- b希望个别有信仰的人也能自重
+ X5 h7 B0 r; ?3 o0 S' x0 x虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.# D- B8 E8 k2 E& P
把这个问题说的严重一些就是
- B6 [. D$ J3 S" j& _% f如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?3 z$ h) {/ ~+ L/ G
是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?( O( Z7 R* r6 ~& a& y4 M

. Y7 m( R! m$ B! }" f" a我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
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原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表
" C; X' l$ D6 S/ e6 i, a; Q8 ?9 A# W0 |% _$ d# H4 Z
/ B$ ?7 p0 Q( w
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说对了,我就是这意思
4 h# t. \7 C  S* J, P3 A希望个别有信仰的人也能自重
7 I" ?4 b% @+ P& U7 H虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.
( D6 L: |# C0 b0 r6 n) W' Q  P' v把这个问题说的严重一些就是
. G: |1 _0 M9 I4 b如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
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2 V# o" D2 ~6 J- x+ ~4 b" B* j9 D! U7 y6 @9 D" Z# c& ^' s, B
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life
( x, E8 P% M5 c* S
7 `( F- Y: Y7 }  n8 Calmost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表3 D1 c" y! G6 S& N9 ~1 P1 s
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.' S+ a) q% v5 i" E! a3 A1 C/ K
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.1 N& S( r$ w# E, K% j! x6 B
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....: I* g. T! _- B' ]; c
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.
9 O- T" c7 s  H( X3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.& [1 Z% N$ \1 q
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
" g3 e$ ^, y/ M5 X0 z, C) ]5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。0 k& \9 A6 z1 u
. P9 t1 [$ A4 {& Q
[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表
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1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....( U1 d5 T1 y- |# A2 h
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
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偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.
0 F6 K5 K! D  Y8 s你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?) L& L2 h! a$ [2 f3 P
你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
大型搬家
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?
6 h" R( ~  h+ P我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.5 y9 l) Z+ f+ F0 I4 A
但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.! f& t( l- h* K# T
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."/ k) f/ |8 v8 Z  N) I
神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表& J' i! O( a. w: p7 D( e( `& J2 D
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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$ U: q1 W7 V! w) R! u: h$ f
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。( B! o2 [' G* w3 M/ t$ ]6 \8 C9 B) C9 k
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[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
. y+ |( v3 L+ o4 y! |) u+ p: m1 y1 {, }8 Q' v! z
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1, }1 ]( ]: @9 ]+ D
据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
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6 ~4 I% c+ z& \$ k6 m  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”2 S0 l) ?% g2 v

6 k) ^5 T/ o* j4 l! h8 t  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”
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  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”% q+ L4 V3 m# E4 [$ D3 z! z

) D( P) j/ z( Y& j" k2 O" H  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表1 g) c% n5 o, H; P2 T/ ]! |/ w$ ]1 E
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.) ]1 d7 B: A$ ^
+ G* B7 {1 L* O8 B' f
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1  U1 `% V# r2 F+ k: T1 |/ O
据 ...

  {- D1 C& r, W1 E( j; s& }+ |8 t; Q/ R7 r' S) y6 R5 v1 g3 F
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
- l7 J6 v5 j5 ?- q. Z: w+ }$ D6 z/ i4 F1 M( F8 @+ x
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
3 d4 Z9 Y. j2 y
5 y- M4 I, o- x( |2 V因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育. 2 |$ L1 s' `) W: H" s& `
约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
1 Q/ Z9 m; D4 d- c% ]  w3 e% i9 p8 c7 l7 y' o
士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.4 {* M4 ~! o% u7 L. l- n3 y) d! f

& |6 T# i5 E9 M" K: T神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
2 l& `- e% q1 ?; E: a
& Z7 S# T$ a- \8 Z3 Y& B' y/ z5 ?. S9 T
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
+ \% x2 k' M) ]0 X# V1 f' s
- e- Q' I* @5 n心理暗示 ...

% U( w  E; A. h& ]) G6 J# m现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),& ~7 p+ ]  f0 }5 Q; _
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
" u: I, N& F- L0 L6 j# [" N
5 d4 C0 D% x7 L3 N9 k6 Q现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
  t# o/ `! Q: r2 `/ Y/ g  ?你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

8 ^; ^" h+ Q" P8 O- K  r- O
% {6 ?0 d2 P0 {+ B- l: ~9 g沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表
, ^# @/ n' _3 t, I$ _% P) v
/ E  q# X2 s. p. r- F现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
1 N6 S2 E- ?- u" P5 L你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
  J/ H/ Y, B' J2 ^: g
1 ^) O1 z1 I6 {- g& g8 Y
现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.# L9 f6 y( F- B# J+ |2 @: I; ~
6 S' i; u% d/ J) L( V5 g
http://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)
6 C  X7 o% u. x3 [
4 h5 r: A# R/ u每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.2 S& Y& {5 w/ t) N

, ~# r0 ?) g* n0 }( {$ h$ t2 P/ P如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
& ^, F( G4 s+ u; s' [& i- U$ y$ {2 `
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' ! q5 \2 @7 Y" @$ A6 \

* m; S% p" E  }2 T6 \5 `- m4 V; T新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.& ]9 q1 ^+ v0 ?" G$ ]: k
' |3 s* J5 S0 h% S  J
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
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原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表2 B3 a' w+ Q9 k9 P4 R
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.0 _1 v  T3 t2 C2 ]/ p+ o
% p; r( i, l  m, ~: K
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
5 I5 B& h; b/ m$ d' X9 m3 t, w据 ...

* m8 D1 g6 t) E( ^% u4 o- ?, D6 ?# G1 _0 S8 U2 h1 B
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。; L- O: x0 u0 r5 r$ h/ V+ g

. D. y7 _6 }+ K( o+ o% {不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。
& S6 z1 E. x  q& I9 @) |  n9 _5 P4 M6 C" N+ H6 B  e
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
大型搬家
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表- @# B# O% J- F8 i, }' ]( _1 h3 D( z

* ?! I) X6 B+ v2 j6 B
6 R* Q+ ^) V1 Y5 s现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.3 Y# x* o$ W) e1 O$ V

* [+ k" T( ]1 R3 w+ B. Mhttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
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# E' ?- u9 n% d9 B# r+ u1 `- n, f鏈接不通,請再提供,謝謝!
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表, C9 x4 g% c9 x, c/ D0 u
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对不起, 去掉';' 就好了. ( A  f: l* u9 l1 T& r* E

7 B# {+ |$ s( ?, B% y/ h% d% w) n0 h3 Q; z(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表# P# G) _$ j& [' X

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对不起, 去掉';' 就好了.
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(我已修改过原来的链接了.)
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. D6 G- Z& f2 ~# ]gan xie!!!
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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表* F2 ~. R  p/ g( c, t& c
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...

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1 O6 H" V, x5 ~( s: T0 Y; Rin order to understand the God, you need to stand under the God.
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+ ?0 i7 R, l. O# ^! E虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。5 P+ X) J5 z' z
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本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?
: A( N# f& B" g. [$ u这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?8 d) B) H6 A9 t! F8 Y1 |! U
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表: C( W/ Q0 Y! Z$ a4 b
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?. m1 v$ z; F6 p3 i% V4 L: i" G% X
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...
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7 C3 K0 K+ |9 k- p我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。
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/ w$ ]- \: m4 N$ I我想先回应您在#27楼的帖子。( V; n- G5 y& j! J# F
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
. r9 w0 {9 G6 B. E( o2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。
) x4 x( L0 V5 @  {3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
9 F. c( i7 n* p- c: z0 E4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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