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我是无神论者

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发表于 2006-11-9 18:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
4 `  P& c3 n, j/ @请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.8 i' m2 `& b5 G, F5 i
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,( j# |( ], O' A7 a6 Q; d# Q$ i; s
, i: V+ D3 e- J9 d3 N% Z7 Z
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要传播自己的宗教,就是教派冲突的始发点., \8 w1 r* ?5 P8 ]. @% X
所以请个别有信仰的人自重* N3 S! k3 g2 ]. {

7 `& M, m- J% J7 y' W1 A9 G' f4 @2 x8 c4 J
等着挨板砖
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发表于 2006-11-9 20:27 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表: X' r$ J4 h( A# N# V7 a) b3 J& t
人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

/ J; ~5 |0 z/ X* E$ EObjection!
, g  X" j/ C' P% h信奉宗教也未必可以净化心灵的,为什么在美国神父亵猥儿童案层出不穷?挨偶一砖!
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发表于 2006-11-9 21:34 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
. D. {5 D/ m5 H. H. b( W' M' L这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.
: ?1 i5 o0 p( W& Y! @6 o' K请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
2 D- a7 N9 V0 R+ d6 M- s" z) S也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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+ F3 R; b8 Z0 D+ L人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
9 a  g$ G: r- C% Y( H
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这里只是论坛的一个版块,所以不会把整个论坛变成宗教论坛。每个人都可以表达自己有关宗教方面的观点,包括无神论。
5 B" y& S6 r& s) ^
6 w9 H% E% {' `# Y欢迎发表高见,多多交流。! m( W+ _1 y& i
& d' S# z7 j$ w0 F( C
[ 本帖最后由 扁舟 于 2006-11-9 23:23 编辑 ]
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发表于 2006-11-9 22:31 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表
& s# V5 M7 k# U/ J9 x4 d. Y' @这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚." S+ Y* i+ e6 ]: u
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.: [7 w. l* ]+ {
也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,# G2 i/ S4 w/ N9 L
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...
$ L( b: S. D# ?5 r0 u  W( H* E
6 `2 P( H2 w' G% b: i3 e6 c
如果你不喜欢,可以不进这个版块;如果你好奇,欢迎进来看看;如果你有见解,请大胆张贴跟大家分享。欢迎你前来!
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发表于 2006-11-10 10:08 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表0 V9 \4 ]  v0 N7 _8 J3 W
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.& @( {0 W0 _$ `! L: n
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
: G3 ?8 |8 F3 J# h7 v# x: R也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,
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) j2 V: C2 J" c) [2 |人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

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9 c4 r& F9 x4 ?: o; k
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。
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 楼主| 发表于 2006-11-10 10:29 | 显示全部楼层
原帖由 PTL 于 2006-11-10 09:08 发表  G: R5 {  {6 J$ J

% {" k: |: |  ?# o0 A/ j! }  x- A" k! L& ^# H! A
7 E. Q" J2 x. m! X3 A' y/ j
相信LZ是因为有人在移民版灌了有宗教性的文字了,来这里告诉一声。也是,有关宗教的东西就来这里灌嘛。其实不管是什么宗教都应该只渡有缘人,人家没READY,你去说了也白说,搞不好还招你嫌。

' n0 f- C4 ~( g4 C1 O) ]
# ]( }3 h2 Y8 K. N- g) r3 O  W3 d - w' F1 e+ a' K3 Z! e8 {
说对了,我就是这意思1 k; Z7 C/ h* ]- [. P1 ?! {
希望个别有信仰的人也能自重7 u) Q, d- E8 S. ?) m  w
虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.' g, D2 V" k7 d1 n, f
把这个问题说的严重一些就是* D$ @7 [2 e1 i
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前贴大量的天主教内容,我是不是该给你一大堆的伊斯兰教内容呢?
* p" u% o: v& d2 L是不是这样一来的结果就是宗教冲突的起点呢?3 j4 o7 Z; g" F( w: L
) m: O1 T: m: A; t$ M' P: y& m
我相信在移民版里有很多朋友是有信仰的,大家在移民版就谈论移民版的事,如果有切身感受也欢迎发表,但把圣经转贴过来就不好了.
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发表于 2006-11-10 15:20 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-10 09:29 发表- x+ g/ `+ Y% I# v; P. ^# i4 m

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. L# H2 w" T5 F& L5 |3 ^# } 8 \9 m; A" Y7 x% a$ L4 d( m$ g! k2 |
说对了,我就是这意思
: o/ n. O! s0 ^希望个别有信仰的人也能自重
3 G6 [; K2 ?3 y$ Y# Y虽然我是无神论者,其实我和大家一样,只是信奉的宗旨不同.7 z# r7 j4 S" h9 i9 }
把这个问题说的严重一些就是) @& h* ]" r: L7 K4 [
如果我是信伊斯兰教,你偏要用天主教来度化我,在我面前 ...
& L, ^1 L. E' y) R' @9 I# ^
* G+ H. |5 m# q4 H2 w$ M& S
# `/ m  r5 u) N3 X" @& {
also found those posts copied and pasted quite buggy in the board of immigrant life ; K1 X9 w% _# b- b' |
/ d0 w5 ^$ M+ E0 D2 J( N; q, i& r
almost in every post, there's a long post copied from who knows where...
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发表于 2006-11-11 14:20 | 显示全部楼层
原帖由 hakunamatata 于 2006-11-9 17:24 发表" d) O) {0 M# N6 `. t# q# h
这里宗教自由,各个教派都有,不论各位对自己的信仰多么虔诚.4 a* |; u7 x! N# S3 r$ R, _
请不要把你所信奉的,强加在我的面前,逼我去看.
1 B% H' _9 T/ G. d! T: H也不要,为了传播你的信仰,让整个论坛变成宗教讲坛,3 f4 h3 m; ]$ c8 G3 I2 B
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人们信奉宗教是好事,可以净化心灵,但是执意要 ...

  ?. z1 `% V3 T4 n+ h( D8 Y& W. k' b" F) D/ u
1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....: _0 d5 m; _, }: |" ^' p
2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争呀辩呀. 毕竟受了那么多年无神论教育, 无神论已经深入骨SUI了.4 J4 s9 u: n& ^) r! i8 h" g1 b: F
3. 信主后, 我表面还是一样的人. 但我的人生有了意义, 我的生活有了规则, 我的劳苦重担不再是一个人背, 我的焦虑愁烦不再白白受. 总之, 有了真平安和喜乐.1 e0 y" t3 |! e) K7 P
4. SORRY 你感觉强加给你什么了. 每个人选择自己的信仰, 道路并自己承担结果.
) R. x& c" e) y& M) `' ^3 b5. 另外, 关于无神有神. 现在我倒是觉得有神更容易证明, 而相信完全无神却很难证明. 有的无神论者只是不知有没有神.
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发表于 2006-11-11 17:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
红卫兵小将杀进来准备破四旧了。俺只记得第一次进教堂的时候就对牧师说:我很尊重贵教,也尊重佛教、伊斯兰教。。。。。。但当真理感动我时,我别无选择。
5 q' M* x- j0 s+ F  u
7 ?2 x! Q+ O: v7 n: \[ 本帖最后由 孤舟蓑笠翁 于 2006-11-11 16:42 编辑 ]
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发表于 2006-11-11 20:04 | 显示全部楼层
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原帖由 Newland 于 2006-11-11 13:20 发表. T7 z" {0 r9 K

4 Y/ [2 Y9 v3 c) _+ U+ N: p
7 c' B& N! F# n' z/ v) t1. 在移民版我是话赶话谈了宗教话题. 谢谢你提醒到这里来讨论. But you don't have to yell! 有理不在声高, 更何况.....
7 b1 S$ G* W- x9 r2. 我理解你的心情. 我在未信主前也是一样. 见到宗教文章就烦, 听到基督徒传道就争 ...
( ]* y1 C4 F: Q( O9 D% M  R
偶也不能肯定有没有神,所以想向信了主的宗教人士请教几个问题.0 z; `6 h: f/ x7 q3 @7 F
你有了真平安和喜乐,这是神的原因还是心理作用,如果你说是有神的原因,那怎样分清两者的区别?怎样肯定的确不是心理作用?
; g, i. }) s) [2 l. p2 @你说有神更容易证明,请问你是用什么方法证明的呢?偶好奇心太重了,哈哈~~~
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发表于 2006-11-11 23:56 | 显示全部楼层
赫鲁晓夫 (Nikita Khrushchev, 1894-1971) 到联合国去的情形。这个苏联的总理到联合国去,破天荒的用苏联的鞋子打联合国的桌子,叫大家安静听他演讲(这个是苏联文化的自我介绍)。当他下飞机的时候,有一个美国的记者很调皮的问他一句话,他说「 Mr. Khrushchev, are you an Atheism? 」你真的是无神论的吗?「 Yes, I am an Atheism. 」「 Are you truely an Atheism? 」「 Yes, I am an Atheism. 」那个记者不但不停下来, 他还继续再刺激他了。 他说「 Who knows you beleive the exsitence of God in your heart, simple your are a communist party mereber. 」赫鲁晓夫听了这句话以後, 你知道他怎么回答吗?他说 「 God knows I am an Atheism! 」上帝知道我是无神论者。
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发表于 2006-11-12 00:14 | 显示全部楼层
"请问你是用什么方法证明的呢"?+ G' n+ O; N: V, I, r. w. z' F
我想很多人会和你讲信主后的感受,但你我都知道,这不能证明神的存在.
0 r' |& L9 W4 E+ ~% H$ q但有很多事情是不能证明的,例如您怎样证明你有友情,亲情,道德.甚至你不能证明某人是某人父亲的儿子.* n5 j/ A' }# W+ a
几千年来,多少哲学家争论这个话题.好象康德说过"证明神存在很难,但要证明神不存在更难."
5 @) d/ B/ g2 f2 I神是灵,所以只能以心灵来感受.
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发表于 2006-11-12 01:46 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
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发表于 2006-11-12 02:01 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 00:46 发表# n3 h& f* F/ W9 b
偶只想知道,怎样分清到底是神在给你心灵感受,还是纯心理暗示在起作用?两者的感受有何区别,请勿跑题.
" S  d: W3 E, L6 H  r
3 N  X( Q8 s  ?" M+ e/ y6 ?
神给的心灵感受会超出你的经验、想象、预测等等,换句话说,它不是基于人类本身,而是出自神的大能;心理暗示不管怎么高明,它是建立在对人类思维、心理活动规律、生活经验和经历等的认知、分析、总结、推理基础上的。它绝对超不出人自身的范围。道理很简单,它是研究并应用于人的心理而不是其它。, E8 e# h6 M1 X" `
* @' f4 L1 P' X( e" j% g
[ 本帖最后由 dogyear 于 2006-11-12 01:03 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 15:12 | 显示全部楼层
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.' C8 s5 y& H# f9 y. L! E

' @- t* }6 h! `( I! g这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
8 `+ A; y6 b3 W2 t' z; K据《真理报》15日报道,据说濒死之人会穿过“光的隧道”进入另一个世界,在此之前,科学家也多次对所谓的濒死体验进行研究,但都没有一个明确的结果。现在,科学家证实,濒死之人穿过“光的隧道”,天使和其它天堂人在隧道那一端欢迎他们,这纯粹是幻觉。
7 s, V6 M, v. k( }) v: {3 ?7 a
  “大约60%被带进重症监护病房的病人在一段时间内都处于‘濒死’状态,”俄罗斯医学科学院再生研究院成员奥列格·瓦西里耶夫说,“他们在鬼门关前走过一遭,再次回到阳间之后回忆说,他们好像被快速的升降梯带到了一个光芒四射的地方,也许那里就是‘天堂’吧,可以看到死去亲人的面孔,甚至有人说曾受到了上帝的欢迎。然而,最近的研究显示,从生理学过程来看,所有这些幻觉都是发生在患者受损的脑部。”- V( \4 Z! n& T; t2 e
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  首先,这种状态是由缺氧造成的,缺氧会对脑部产生影响并引起幻觉;其次,人在将死以前,因为脑部大量分泌脑內啡,而带来一种像大多数患者描述的“神秘平静感”,脑內啡在身体受到伤害或有压迫感时便会自然产生;最后,一种罕见的眼科现象能解释这种“时光效应”。瓦西里耶夫医生说:“濒死之人只能看到由视觉系统产生的图象,并看不到视网膜上成的像。这种现象也与压力有关。”2 m# S, K2 z# e8 @$ _

/ ^1 \+ b- R' n  U# k0 C0 l5 m  并没有死亡的人们,例如分娩期的妇女和恶梦中的人也可能处于“濒死”状态。肯塔基大学心理学者罗伯特·贝克得出以下结论:“当受到不寻常精神和身体压力时,人的大脑就会做出反应,分泌出一种影响神经系统的化学物质,这种化学物质能产生自卫性的幻觉来抵御外界的压力,这些幻觉往往能和我们宗教信仰、民间传说、希望与恐惧很好的吻合。”/ w) B* J: s- g. }( F; k: ^
4 k2 p1 x8 ]; i! e2 l) O5 i
  通过向正常人注射50-100毫升的一种麻醉剂(氯胺酮),能引起这种“濒死”状态。这可能是支持濒死心理学理论的最有力证据了。“因此,鬼门关回来的人都拿不出死后还有另一世界的有力证据,”瓦西里耶夫医生作出总结,:“至于氯胺酮理论,可能是那些为濒死者津津乐道的灵魂出壳经验的很好解释了。”
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发表于 2006-11-12 18:07 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表2 E) Q9 G5 \8 i8 f3 R! J3 ~- z: l
能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.1 i5 T4 E- y& T: k
! j0 j9 o6 n  H5 h
这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
, z4 @7 A  P8 C9 N% E据 ...
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% Y; H( g* W- I/ K" f9 E: i
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起. ; I, m6 J+ S3 \% ?. w* H9 U
9 v; E+ r7 b1 n. O1 u
心理暗示只能有有限的功用, 而且它也需要一个发出方, 一个接受方. 如果那发出方是假的, 它的功效也是假的. 它是不能经得起时间的考验的.
9 g" X" z* w3 f: V# L
) i) b, u, R3 g. C9 M, a因着神的应许, 创世纪中亚伯拉罕的妻子撒拉在九十多岁的时候才开始生育.
/ W% l5 [2 @) L: ]# u. H! x7 h4 a约书亚记6章以色列人依靠耶和华, 抬着约柜绕耶利哥城每日转一圈, 在第七日绕城转七圈, 再齐声呐喊, 耶利哥城就倒塌了, 以色列人就攻下了耶利哥城. 再大的心理暗示也不能有如此的效果.
, U$ w( h/ ^( M+ l: g" _
( B" ^" ^1 y: d士师记6章有记载基甸如何向神祷告, 求神显示他的旨意.7 S# D4 R  D9 o. W* d
" i4 A) x, L6 v
神迹是我们信心的一部分原由, 更重要的是我们知道我们将来会到哪里去. 所以我们的内心会有平安与喜乐.
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发表于 2006-11-12 18:34 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 17:07 发表
, D$ q6 G# D8 ]7 D
1 _' n% g, ?% O. j8 n$ l( Q. l, e% t5 `5 T
基督徒的平安与喜乐是源于对神的信心, 因为我们相信主耶稣基督已经用他十字架上的宝血洗净了我们的罪, 使我们只要信他, 就能得永生. 这世上的苦难也只是暂时的, 我们将来会进天国, 与神在一起.
. C- |% m( G; D) F4 `" `- o3 ]' M
$ G' A9 x: z( G# L心理暗示 ...

& A$ N& g' k* @& ^+ ^现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
5 n: T  Y/ E7 C" {* n+ j$ X- M: k你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不是受了别人的鼓动而盲从?(如果信教是一件很严肃的事情,偶认为每个将要信教的人都应对以上问题作出非常肯定的答复,但事实上偶看到大部人根本没有受到或声称受到什么启示,只是人盲从,只要他说一声"我信主",他就入教了,否则怎会发生"美国神父亵猥儿童案层出不穷"的事?)
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发表于 2006-11-12 20:42 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表) r" [  L7 m3 d0 e1 w& t0 }

- C) \. l. W& N2 N( f现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),) {% _" N2 Y& t
你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...

$ z8 _5 o, {# f- i
$ {- T- C2 k& J: p! J沒有太看明白,“高潮”引用這段帖子,是認同這帖子的說法,還是持相反看法。
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发表于 2006-11-12 21:01 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 17:34 发表7 S+ h- r+ r) |8 p9 f% C. I

) y2 G1 I/ |! _8 d+ J现在已无从考证教义上神迹故事的真实性,也无法重现了(现在还能使之重现吗?),
6 ~7 k. s: v" K' s: j; o3 d# w; a你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?也不 ...
2 X8 \! g; n1 L

; t/ d0 [5 H2 H. V7 b2 `, K现在也是有神迹的, 如果你愿意读一些基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.7 i( F4 A" Q/ ^7 Z* c1 y$ l& u

7 W, Z* ^: E4 Q" X( phttp://www.cclw.net/withess/withess.htm (点击'见证如云', 下面有更多的链接.)1 n2 E( \0 J; j2 f* @

2 s7 t) W$ o2 @2 \% \每个人信主的过程都是不同的. 我最初是因为祷告蒙应允, 并对神的话语的感动所相信的. 即使是现在, 如果我遇到难事, 或是很难抉择, 我都向神祷告, 他就会指引我.$ L6 J8 ^; A2 H" M
4 f5 M9 D. i; V6 A4 [; M; n# F! ]
如果我所相信的是假的, 就好比科学研究的假设是假的, 那就不会有什么结果出来的, 人后来就不会再信了.
: W& b8 t5 f: m0 |8 I, y( b8 V9 J4 [# a$ f9 k' E3 s3 g% }  U
人都是软弱的, 即使(真正)信主之后. 所以我们要经常阅读圣经, 思想神的话语, 并照神的话去做, 好结出圣灵的果子来, 就是'仁 爱 , 喜 乐 , 和 平 , 忍 耐 , 恩 慈 , 良 善 , 信 实 ,  温 柔 , 节 制 。' 0 y4 k) c4 M/ h6 `0 s; m
9 K" o( B, y$ Q
新约雅各书就讲了'信与行' 的关系, 就说'没有行为的信心是死的'.2 G; p3 n; D" B/ |
! P1 H0 H: j6 D% f
[ 本帖最后由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:36 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 21:14 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 14:12 发表
4 \2 t" s7 G8 @, c& x能举些具体事例吗?说明某些感受的的确确是神给你的,而不是心理暗示或幻觉.空泛的言谈是没有说服力的.
  v$ g& c$ h( L! m& C
3 Q5 O: z4 @  K6 W: ]这里引用以前的一个帖子http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
7 U3 |7 ]( K' v% V2 g6 L1 c据 ...
" n- h* }" X" T* j$ v. p
4 e* X& I8 \+ v" R9 n
從#16擇引“高潮”過去的帖子發展到他/她#15帖子裏的說法,非常清楚,“高潮”處于一種從過去確定到現在非常掙扎的思想狀態。建議再到教會多去些時候,再對聖經多讀一讀,再向上帝多禱告求得聖靈的啟發。不要強調讓別人多給你些事實、印證、理論、試驗結果等等來說服你,別說這些說不服你,就算一時說服了你,等到新的試驗證明結果出來推翻、或者挑戰了原來的結論時,你又會動搖一次,何苦呢?信神是你個人和神的關係,你不求得在心靈上同神的溝通,一謂取證,以人類現有的科學發現來證明或者推翻神的存在,相信結果不是樂觀的。+ v1 c; d5 u, J, G( v8 ~1 g

  d: L# ^6 W, T  V( A5 V' g不錯,確有不少牧師和傳道人說過,現代科學證明了有神的存在。當然也有不少的人借用科學試驗結果來否定神的存在,這是現實存在的情況。不過,他們引用科學來證明或者否定,還都是一種輔證。牧師和傳道人更多的是鼓勵我們從聖經的教導中,從神留給我們的話語中,從神偉大奇妙的創造中,從神靈的感動中去認識神。因為神是個靈,拜祂的要用心靈和誠實去拜祂。9 g! p/ u$ z" F5 ?: k, }) z0 A
7 ?, _, T& P* i  u; K
“高潮”的掙扎反映出我們很多知識分子認識神過程中的典型表現,欽佩,真是追求啊!感謝主,阿門!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:16 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:01 发表$ @* b: S% R# z. f" S
. {/ \' y6 K  F  V4 {! X& \% Q( `0 {

  M) c+ `2 L% @+ H/ v. W/ q. N1 g% N现在也是有神迹的, 如果你愿意读一写基督徒的见证, 就可以从中看到神的真实存在, 神在人身上的奇妙作为. 这里有一个网站, 上面有很多的见证.
: C' b8 u, p' a/ R
" v, x, Q: Q7 _" q1 N! m5 Ohttp://www.cclw.net/withess/withess.htm; (点击'见证如云' ...
7 N* e9 m2 m( J) j# x7 a0 k5 w

7 i8 A) l8 I/ H9 r3 b鏈接不通,請再提供,謝謝!
理袁律师事务所
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发表于 2006-11-12 21:32 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 UpUpUp 于 2006-11-12 20:16 发表" v" R% n: v3 L7 a
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. D3 P" ~/ A" S* W' E9 ?; u9 h鏈接不通,請再提供,謝謝!
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$ @% r3 V5 q* @# z: u4 Z对不起, 去掉';' 就好了. , m6 e' U6 x' k0 k; M: |0 o2 P
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(我已修改过原来的链接了.)
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发表于 2006-11-12 21:36 | 显示全部楼层
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发表于 2006-11-12 21:37 | 显示全部楼层
原帖由 追寻永恒 于 2006-11-12 20:32 发表) ?: H: d; F& j) F

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对不起, 去掉';' 就好了. 0 C  [" u2 j3 n! U

- h( f2 p' O; y+ V(我已修改过原来的链接了.)

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发表于 2006-11-12 22:05 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )偶基本上是逐句正面反驳偶不认同的观点的,有些朋友在理屈词穷时就一走了之,这也太没意思了吧.偶再强调一次,有谁可以逐一认真地回答偶在这两个帖子中提出的问题呢?真让人怀疑宗教人士里没有人(才)了.据偶所知有些大博士也是信主的呀,牧师的口才都很好的呀,给偶一点教训吧,come on!
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发表于 2006-11-12 22:49 | 显示全部楼层
原帖由 高潮 于 2006-11-12 21:05 发表
- A+ `% q! ]) J7 b4 l1 r/ R偶的同一个问题重重复复问了几次,都没人能正面回应,反而用一些不着边际的空泛言语和牵强的事例来搪塞,有谁能认认真真地逐个回答偶提出的问题呢,是回答不出还是不愿回答呢?(这种情况同样出现在另一个帖子中:http ...
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9 Z4 D4 \% c* T( w7 J; W7 Xin order to understand the God, you need to stand under the God. 5 {2 S8 j; q3 N% d; K& Z
0 K8 y2 k* E5 r& S
虽然您可能不爱听,可是还得凭爱心说诚实话:先谦卑自己再说吧。当你高呼别人不着边际空泛言语时,再看看你是否理解了别人说话的意思。当你不理解别人意思的时候,最好先别说人家空谈。人家谈天上的事,您谈人间的事,当然有点儿风马牛不相及。您想用人间的道理解释神的事情一定走不通的。您所期待的牧师、大博士们不是不回答您的问题,而是十分有耐心地给您时间,神的时间没到,您的想法也没法改,没有人能说服您的。最高明的基督徒博士,最有影响力的牧师也一定会告诉您,只有神能改变您的心。你想用实证的方法,科学分析的方法,心理学的方法去研究和证实神的存在与否,对不起,只能跟您说上一句话,方法错了。这些方法是研究人以及人周围环境的,不是研究神的。在认识神的问题上,它们最多能提供一些参考资料而已。& ]* _8 p: [* X+ B) m

% [' `5 K7 R5 l" z- P1 y本人说真心话,十分佩服您求真理的奋斗精神!
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发表于 2006-11-12 23:04 | 显示全部楼层
看来是真的没人能回答偶的问题了,能回答的话宗教就彻底崩溃了.所以各位都不约而同地选择了逃避.看来是时候再写一编"宗教人士的心理分析"了.( k) z! |2 T; ?( ?! H$ v

- w: o7 X! u; @) B1 }% x5 J[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:06 编辑 ]
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发表于 2006-11-12 23:10 | 显示全部楼层
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?9 \8 _+ K, p1 Z8 @+ x7 w) e* }
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什么只有一个神而不能有两个神呢,安拉和释迦牟尼是什么呢)?( W5 X" Q4 o) Y! }  J, }5 R$ R
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[ 本帖最后由 高潮 于 2006-11-12 22:19 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2006-11-12 23:49 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 高潮 于 2006-11-12 22:10 发表# C1 o+ Y. P" Q; @& I. E) h
不过偶还是不死心,又啰啰嗦嗦地问一下26楼:你能不能说说你是怎样信主的呢?神给了你什么启示让你决心相信他?你是怎样肯定这些启示的确是来自神的,而不是心理暗示或幻觉?$ g, d9 l4 d& s& _+ L
这个还很基本不太过份吧(偶还没问你为什 ...

4 \1 a7 z! a( B& h3 o  F% M3 H& w" P, i  N
我是#26,,看来指明道姓地要求我回答,我还得说两句了,请您不要介意。: U: p" q% X4 V* L/ K

7 {, n0 b0 N( _我想先回应您在#27楼的帖子。) }8 k) v% a* W7 r' P( G9 z" b
1、不是没有人“能”回答您的问题,是即使回答了您的问题并不能解决您的信仰问题。另外,时间没到,其实已经有人在给您解答,您要么不满意(因为看问题的出发点完全不同), 要么就说别人是空谈,这不是浪费您的时间吗?
5 [1 D6 p  r' L/ p0 l7 }2、我可以部分地“同意”(实际上我是说我能完全理解)您说的,如果有人能回答您的问题,宗教就要崩溃了。因为在我处在您这个阶段时,跟您的想法那个相似呀,就别提了。只不过我提出的问题比您更加简单、直率,没有您的问题那么玄呼而已。7 f4 ~% y$ y6 O8 |2 p% {
3、宗教崩溃了,我根本不在乎。但是我们相信的是三一真神-主耶稣基督,我们不是在信一个宗教。我们是基督徒,不是基督教徒。“基督教”不过是借用了世上大家用惯了的一种名词而已,我更愿意叫它“基督信仰”或者“信仰基督”。
7 _: x$ ^4 J/ Y7 `- o4、写不写“宗教人士的心理分析”是您的爱好和自由,不过如果您的分析中涉及到“基督徒”时,不管您写“好”、“不好”、“中性”等等,可能都起不了什么作用。因为,基督徒在神的光照下,都诚心诚意地承认自己是罪人,您说他好的地方,他绝对在神面前不敢自夸,;您说他不好的地方,他本身早就承认自己是个罪人,可能比您说的那个不好还要加个“更”字呢。我只是诚心诚意地希望您不要把基督徒从神那里领受来的爱的真谛(诸如:恒久忍耐、不自夸,不张狂、爱人如己,等等)误解为“逃避”您的问题。
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发表于 2006-11-13 00:01 | 显示全部楼层
偶真的不得不死心了,你还是无意回答偶的问题(第一个问题是非常中肯非常合情合理的),老是在兜圈子有意思吗?偶准备写的“宗教人士的心理分析”是写人的,不是写神的,因为偶不能确定神的存在与否,偶只能怀疑他.
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