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加拿大养老系统比中国优越?真是笑话

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发表于 2015-11-13 10:03 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
作者:戴伊玛
2 J9 e, M2 S: x  i! ~
不久前看到一个消息:全球最佳养老地排名加国不幸掉出前十。接着的解释是:在第一次养老品质调查报告中,加拿大排名第9位,但因为此次使用了不同的评估方法,所以二者没有可比性。据说,该经济学人智库机构对全球80个国家的临终关怀和养老系统进行了比较得出的结论,这一结论还包括将中国列入全世界最不适宜养老的第十个国家。
想不明白该经济学人智库机构究竟如何研究、又如何得出的结论。通读了全文,发现本次评比侧重在临终关怀,这太可笑了。正常情况下一个人从出生到退休,约需60年,从退休到需要临终关怀,大约还有20——30年左右的生活时间,对于真正需要临终关怀的人来说,慢的几年快的几个月。可见,临终关怀在人生中占了极小的比例,以临终关怀为依据评判一个国家养老系统的优劣,太偏颇,缺乏可信度。 51.CA
中国退休体系明显优于加拿大
我认为,适不适合养老、老年生活品质的如何,要从退休开始算起。在这人生最后约30年的夕阳红阶段,人们生活的品质好坏、自我感觉幸福与否,才是最能说明这个国家是否适合养老,而绝非临终前的几年或几个月。从这一点讲,中国退休体系明显优于加拿大。
众所周知,如今中国仍然是男60岁女55岁退休。进入养老阶段,而加拿大男女平等都是65岁退休。仅从退休年龄讲,中国人开始享受自己的自由时光就超出加拿大人5-10年,这提前的5-10年拿到养老金、自由自在地做自己喜欢的事,每一天都是实实在在的幸福。 无忧 资讯 info.51.CA
说到中国,广场舞和购买力极强的中国大妈,无人不知无人不晓,已经成为享誉全球的名牌,而她们的主要成员,就是退了休的群体。当“你是我的小苹果”响彻大江南北、甚至伦敦街头的时候,当各国的大超市、名牌店举著欢迎牌笑脸迎接中国大妈的时候,你不会怀疑,这是确确实实的、幸福的老年时光。
本人经常去中国,也会出差或去旅游,在车站这样的集散地,人流中海漂、北漂流动的打工者确实占了相当的比例,但同时你也很容易地发现一队队兴奋的、脸上抹不去岁月痕迹的中老年人旅游团。特别是在节假日前后的旅游淡季,这样的中老年旅游团随处可见,他们常常是夫妻携手、或老同学、老同事结伴,前呼后拥的十分喜庆。
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去过上海虹桥车站的人都会对那偌大的候车大厅留下深刻印象,不知道有没有人比较过那是不是世界上最大的候车厅。还有北京的几个车站偌大的候车厅总是人头攒动,给人的感觉是:无论中国建设多大的候车厅,永远跟不上人们出行的需要,不分节假日都是人山人海。

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我9月上旬跟着一个旅游团去了西藏。团中成员都是到了拉萨才彼此认识,团员中有四个是中学时的同学,11人是一个公司的同事,一对夫妇加俩个女性好朋友,全部都是刚退休不久的闲人。从交谈中听得出来:这些人已经去过很多地方,西藏行程还没有完便开始策划下个去处,可谓马不停蹄。不是说中国已经进入老龄化时代了吗?不错,50——60年高出生率的那代人逐渐融入到退休大军,而退休人员正在形成中国旅游业中不可忽视的最大群体。
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反过来再看看加拿大,人们不难发现那些已经步履蹒跚的老人仍然战斗在超市、机场等大型场所,“加拿大空奶”也成为一道风景。如果真有人说自己“就是喜欢一直工作到65岁”,以我小人之心揣度:那是因为他们不知道有钱去消费风景、去享受阳光、去和朋友躺在沙滩聊天是怎样愉悦的情景。

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我同样也了解加拿大人,我就生活在他们当中。他们许多人从来没有过护照,多数人每天的生活就是上班、下班、周末去教会,利用假期探亲或结伴到周边旅游,有钱人每年的假期多用在去美国休息。除了政客,普通百姓甚至那些受过高等教育的人对外面的世界知之甚少。而在跟他们聊天中总能感到生活的压力山大,也是掰着手指计算退休后的生活。 51.CA 加国无忧
临终关怀太虚伪
那么让加拿大人引以为傲的临终关怀又是怎样的呢? 我看到的、我感觉到的,就是一个字:虚伪hypocrisy。
我人生最好的朋友 Brian Watling 在与癌症搏斗了21年后,于今年4月10日去世,我陪他走过了他人生最后的日子。从他去年10月份在北京复发起,来自加拿大医疗系统的声音就是:你快死了,你要安排自己的后事。没有鼓励、没有安慰,在讲话的人脸上你看不出怜悯、慈悲,全然一付此时他们面对的不是一个有血有肉的人,一个鲜活的生命。

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当然,用药物麻痹减轻疼痛还是要做的,护士每天家访探视也是有的。但当护士们家访时她们关心的只是:病人各项指标距离死亡还有多少日子。Brian 在去世一周之前状态看起来还很不错,吃喝拉撒睡都挺正常,每天上网、接打电话、见朋友家人聊天,他和我都相信他能够好起来。 51.CA 加国无忧
但每当我试图从医护那里了解Brian 的病情是否有好转的时候,从不同人口中得到的答复都是一样:不可能好转。而讲这话时他们毫不回避病人!最病态的就是他的家庭医生,那些日子像打了鸡血一样兴奋,每天打电话给 Brian,还总不忘告诉他:你快死了。
我不确定我朋友 Brian Watling 是否加拿大引以为傲的临终关怀受益者,因为我没有看到他从自称训练有素的专家们那里得到鼓励和安慰。 info.51.ca
这让我想起在中国看到的一部描述中国医生生活的电视剧,里面提到美国医生E. L. Trudeau 的名言:偶尔治愈,常常帮助,总是安慰(To cure sometimes, to relieve often, to comfort always)。针对晚期肿瘤,医疗干预的目标是提高病人的生活品质,让病人比较愉快和痛苦较小地面对死亡。如果以E. L. Trudeau 医生的话作为评定医护人员的专业素养,那么中国医生一点不比加拿大医生差。

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理袁律师事务所
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发表于 2015-11-13 10:22 | 显示全部楼层
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发表于 2015-11-13 10:39 | 显示全部楼层
中国的医生比加拿大医生好
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发表于 2015-11-13 15:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
要是平时总去高尔夫球场和运动健身馆,就会看到那么多普通的退休老人在器械锻炼,游泳健身。在阳光绿草间挥杆击球。享受着生活。由于消费水准和资源占有率不同。老人的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 15:53 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 10:39
6 T- j5 T, K4 J6 Y8 {$ ~8 X中国的医生比加拿大医生好
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中国医生看得病人多,实践多。
% `% S  v* K# i% L这里的医生,不少都是照书看病,开药。8 e$ q) _3 Y, w. }8 s
没有实践经验,不敢根据病人情况i采用不同的治疗。
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发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
2 \# V5 p% b4 |/ b. c- H  N! m中国医生看得病人多,实践多。. c1 g6 `. q1 R! U
这里的医生,不少都是照书看病,开药。- r3 ?8 c" q! x3 f( C) Q
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

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发表于 2015-11-13 17:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
中國醫生,先收錢,後醫人,這點也勝過加拿大醫生,千萬倍!哈哈
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发表于 2015-11-13 17:36 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
大型搬家
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发表于 2015-11-13 17:37 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
许多人得了重病,难症,加拿大医生说无办法, 会中国都治好了
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发表于 2015-11-13 19:24 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53$ d! q! U. k5 U! B+ A0 J
中国医生看得病人多,实践多。
5 V3 s8 f, T2 I% B这里的医生,不少都是照书看病,开药。7 i5 J1 `% W; P/ V
没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

3 h2 j$ C# P* Z, X9 U( d加拿大医生害怕担责任
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发表于 2015-11-13 19:27 | 显示全部楼层
其实在这里也可早退,只那点退休金不好干啥.在中国也可晚退,退后愿意再工作的.
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发表于 2015-11-13 20:47 | 显示全部楼层
穷人到哪都一样。
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发表于 2015-11-13 21:40 来自手机 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生活,怎么还敢奢望满世界旅游啊?
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发表于 2015-11-13 21:41 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
nanoEM 发表于 2015-11-13 15:53
0 t8 E. B" R* d* f% o. q中国医生看得病人多,实践多。% E, k& r* m3 r* W; _+ q
这里的医生,不少都是照书看病,开药。
3 M" V6 S) k8 C没有实践经验,不敢根据病人情况 ...

* a" B# I/ v3 P7 b2 C7 `2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做# Y/ h5 i3 C# S  o1 [- d, K
12年了,我好好的.,身体不好我不要长寿,不做social累赘‎,死是成功解套
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发表于 2015-11-13 22:14 | 显示全部楼层
若平时总去高尔夫球场和健身场馆,就会看到有许多普通的退休老人用各种器械健身,游泳锻炼,在阳光绿草间挥杆击球,享受着退休生活。 由 于 消  费 水 准  和 资源占有率不同,两国老人们的退休生活没有可比性。
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发表于 2015-11-13 23:22 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 19:24
+ T  l7 s0 g' S5 a1 ^  {* m7 y+ d加拿大医生害怕担责任
( ^$ A, _. X' u/ R' l+ H
所以一些病都耽误了
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发表于 2015-11-13 23:23 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 21:41
7 A3 Z* h1 E8 O2003年,Ontario, Leamington,专科家庭医生sergeon要我surgery,我一看sergeon,没做+ Z& j3 ]& t+ V- i
12年了,我好好 ...
! b! T& i+ A' i3 S
也没必要这么轻易地说那个字吧
& d6 ?4 F/ w3 ?0 Y
% m8 ]6 S7 y1 C9 B9 ]/ T$ f, O毕竟人的生命也是很宝贵的
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发表于 2015-11-13 23:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:27 编辑 6 J5 `* b/ O( ~
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:22. e9 |$ D! T4 ^, y& p: B) y
所以一些病都耽误了
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* P7 L' U+ S4 Y. ]) C- _, ?
加拿大medical 仪器比中国好
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:26 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-13 23:25, m5 `8 @1 m% c( X0 q/ ^6 |- a
加拿大medical equipment比中国好

, p% Y0 b: C% |# d6 g" V5 ]设备都是高级的,可是培养的人,很多书本知识都不过关,就来给人拍片子,看病了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-13 23:32 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 marie 于 2015-11-13 23:35 编辑
- v2 U9 U+ L( o5 y8 [6 i
松杉 发表于 2015-11-13 21:40+ w! \9 H+ B" X7 Z
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...

  s- o! g& [* x, H8 G( W: J0 n/ u, q' h6 G0 M3 a: ?, U: w
我一个朋友拿退休金,在greenhouse工作 3 days/week, 8 hours, $240/week cash,就满世界旅游,工作part time5 q2 R$ n0 E  s& E
呆在家里为儿孙做马牛?* c6 o5 ?  `' [2 }. K7 B$ r. T: v
要提高生活质量,继续工作.
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发表于 2015-11-13 23:40 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
* E/ O0 \) ~% [$ W2 J) o也没必要这么轻易地说那个字吧
) a, U/ z% }5 Y3 V% `, i2 q
# d1 D% Q' l% t- ~7 \+ r毕竟人的生命也是很宝贵的

$ X* T) y# S2 [3 M* W4 I成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-13 23:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
marie 发表于 2015-11-13 23:40! ^& `# |; [6 @7 n  ?; `' z! H
成为负担或者累赘‎,reduce别人生活质量,家人害怕,夫妻separated

) Q, s' {, C. |/ f5 a人生还是多要往有盼望的地方想。9 |/ G+ x' E8 n& E/ o
- J# g7 a) s2 Q0 f  S) a  Z5 F* t# w
多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:38 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:44
+ M& I4 W) R; g; P# O人生还是多要往有盼望的地方想。0 h( j  J7 Y" m& M! C% t& c) ?, t, B

( T- @. W+ Y% j0 N# o$ b. S多想想爱你和你爱的人。陪伴他们,也是就是最大的幸福了
  r$ p8 j  |5 E2 ^
身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
大型搬家
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 00:41 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:386 g& {% I' G9 x9 w
身体不好还要长寿,谁愿意为你奉献时间精力金钱长期照顾你?你愿意?你孩子‎愿意?
/ `2 F# _4 R: Z: a7 y) b9 S' q
久病床前无孝子。
; H! G5 o! T, M+ x% F自己还是要乐观一些,高兴的生活着。
7 R; H& q9 B$ S即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下温暖的回忆
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 00:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本帖最后由 marie 于 2015-11-14 01:20 编辑 % L: T9 N- S) f1 f& }1 c$ B' t
nanoEM 发表于 2015-11-14 00:41' `. O9 i7 T; M) L, c
久病床前无孝子。9 c; X6 g  P* r+ ^; E# E
自己还是要乐观一些,高兴的生活着。
$ y9 x1 P6 h6 I* C0 ]8 J7 k即使最后必须走那世人当走的路,也会给家人留下 ...

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: g! f. [% C) w5 M* f- }! x$ s& y精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更好., W% A6 n% a& ?7 e$ |' a
看看layoff, 夫妻都要离婚,久病还可以给家人留下温暖的回忆?久病能有尊严地活着?靠别人同情生活?
  P$ X4 Y  o+ _4 ]# a1 j3 X7 }( \; |  b
补充内容 (2015-11-14 09:49):! g) [& a# o- D- B6 P" L2 v
久病能有尊严地活走的快更可以给家人留下温暖的回忆, reason: no trouble!
鲜花(1005) 鸡蛋(11)
发表于 2015-11-14 09:30 | 显示全部楼层
nanoEM 发表于 2015-11-13 23:23
; `0 E% ~3 b% b/ e  l* B9 f# P* b也没必要这么轻易地说那个字吧$ }3 i" _6 O" b6 Y  q4 L6 t
6 G( c3 V) X3 a- ~3 Z. t
毕竟人的生命也是很宝贵的

% p! ~# d4 f. @; h人人都说天堂美,谁愿意去?
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:56 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 09:30
, A# J/ `2 I: F& A人人都说天堂美,谁愿意去?
" B8 D" x+ `- Q6 v& A9 o
这个要等到人离开世界的时候才会知道。
. X& B  q; o+ g, i0 Y0 _3 W& G+ U2 }
" F: Z% A$ ]6 z8 m& ~不过,活着的时候,有盼望,可以减少对死亡的恐惧2 C1 B4 {) B6 E% I
$ P: B6 @4 ]5 H, U' y2 }& j8 g* q
鲜花(283) 鸡蛋(15)
发表于 2015-11-14 09:58 | 显示全部楼层
marie 发表于 2015-11-14 00:59
: o8 ]* m  X! b精神上,物质上拖垮‎家人,孩子‎,朋友,自己会高兴乐观吗?‎家人不会高兴的,走的快更 ...

1 o3 B/ J' b5 t% X# c2 M也许你是对的。
( ?, |8 D( V5 Y  s
鲜花(122) 鸡蛋(0)
发表于 2015-11-14 12:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
鲜花(68) 鸡蛋(4)
发表于 2015-11-15 00:43 来自手机 | 显示全部楼层
松杉 发表于 2015-11-13 21:40: j6 a0 X- _" I1 C/ O& k
不知道这里有没有人领退休金的,或者计算过自己将来能拿多少退休金的,就算到65退休,恐怕都很难维持正常生 ...

2 E/ g4 g9 f9 r% K7 R. S, F你自个一个子儿不攒?
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