青岛年底再爆新闻。大家看看这车是否安全是否可以买？

iami

话说青岛第一领导刚刚被中纪委拿下，31日青岛又出新闻！
; r$ L; N! I1 C6 W说安全，因为驾驶员没有事。
) j9 f& o) v7 Q7 l/ z1 a说不安全，车都那个样子了。除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！小日本给中国人“特制”的车是安全的（吸能啊）还是不安全的－－解体。06年流行词－－解体。

: [0 I0 W( D  I刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。真搞不懂，国人很多人选择雅阁放弃别克君威，因为雅阁省油，没有说雅阁更安全的。据我所知雅阁比君威轻了一点，两个也应该同级别的吧，这样说来，用某专家的观点看，应该是雅阁更安全。但是国内鲜见君威解体的，原因可能有二，1，解体是安全的需要，解体更安全；2，君威的销量太低，1和1000的底数比，肯定是销量1000的车解体多。
- m: S* c. M$ b3 X
6 F; Y7 L7 q+ l! c0 `* z- V搞不明白啊，那个雅阁居然能在国内卖的那么火，早些时候要加价3万才能提到现车，现在又来了一个丰田的凯美瑞（佳美）也要加价。雅阁和和凯美瑞俺都坐过，都很巧妙，感觉没有君威敦实。国人的日车情节真的很浓厚啊－－都解体成那样了还是大把的人买。
; ~! N. B3 U) _) |1 l& P) y* r& e4 x
闲话少说，大家看新闻！
" l+ d$ `. |; [6 D  p- R% M# K
http://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0070101_226625.html
' @2 G6 h* k. M: l. z" N
4 |- E0 k0 _  S( I被撞的广告立柱
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' I4 Q3 N8 h8 J" H4 H$ k

* K+ r4 _9 G) R6 a本田车的“后半身”
& m  O2 m* s0 f6 x" R3 w% M

8 n/ u' n% O. H9 J本田车被撞得面目全非


2 a( M7 e/ n) [  [- x( R( Q/ O本报2006年12月31日讯（记者　谢军　胡进宇）　今天21时20分许，海尔路与辽阳西路交界处北侧发生一起车祸，一辆疾速行驶的广州本田车撞向马路中间的立柱，整辆汽车立刻被“割”成三截。幸运的是，及时打开的安全气囊发挥作用，驾驶员并没有受伤。


    记者赶到事发现场时，肇事司机已经离开了现场，交警正在处理现场。记者看到，一辆本田车的前半个车身在马路中间的绿化带中间，汽车内的安全气囊已经全部打开，相隔30多米远的地方，后半个车身缩成一团，周围弥漫着一股浓烈的汽油味，汽车的后保险杠则散落在不远处的一根广告立柱旁。
/ o9 y8 V$ E. n5 Y! W
, T# R/ n0 d1 S5 |    一名目击者告诉记者，当时这辆车正沿海尔路往市里方向行驶，车速非常快，只听“砰”的一声，车撞向马路中间的广告立柱，当时车身就断成了三截，司机开着只有两个车轮的前半个车身，打了好几个转后，才停在了马路中间的绿化带中，保险杠同时也被撞飞。这位目击者说，当时他们都吓呆了，反倒是从车里挣扎出来的司机用电话报了警。这位男司机脸色煞白，但并没有受伤。

    据了解，肇事车为本市车辆。目前警方正进一步调查事故发生原因。
! t% r. f- }* w4 [
[ 本帖最后由 iami 于 2007-1-1 09:03 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 08:43 发表
刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。

  l/ D: X0 S; @# R' D) v! a" N1 s

$ E4 @& O8 |3 g我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
3 v. ^6 v# @) a" I. p
至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表


. X/ x3 ?5 q* l; }' I& D2 w) e' n. p
7 i4 J7 \( n2 b- |" R我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
; N7 U  s  b& P6 g- v) m
至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

+ ]3 l7 k- H( L. W% _: D- c
0 M0 K! {& X( X  P' I  I- e( F
你跟帖真快。

; \2 F5 w& v# C, y0 e谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

Z

我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。当今市场，类似价格类似尺寸的车安全度是接近的。
! D2 W& Z& R9 a+ d" f4 I3 W
LZ不是想贴图证明吗？给你一个德国保时捷911，其骨架刚性非常强，各种安全装备齐全。按照愤青的话说钢板都厚，结果怎么样？杭州雅阁门世界，前排2人幸存后排3人死。这个香港911事件，里面全死。以此就能说明911不安全？我不这么认为。撞车是非常之复杂的，如果不是次专业的还是莫要自己意-淫，应该相信研究机构的试验结果。

8 Q, l$ w6 @+ g9 {$ ?' E+ H* D

4 r9 a4 z: l6 b* o* @* e0 j* K; [

9 m8 I0 I) W( f: d/ U

lington

呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:06 发表
2 {- v/ \7 q# T2 a
( a  j( E" K* f( {: T& h
, i6 J1 e) I7 C  a9 Q3 T8 Z% D
, r) `! D6 d( j$ D3 k! A. S3 `+ T你跟帖真快。
4 c4 m4 l" u0 _4 T
谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

2 ?' y: f& u9 I3 `7 Q
3 j* f* [6 f. `4 ]$ N5 {
1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。
1 [& P- b& F9 _' ]9 h  e
2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

Z

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:13 发表
呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

' g5 R" J; h8 e) r# L' I
这我同意啊。
- K3 t' x# g, J6 A  |2 A
7 L9 O# S# L: Q# P2 ?2 `像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy Colorado)，就是H1来了也得全散架。

老顽童

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:09 发表
我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。

解体可不是P大的事情哦，雅阁在国内至少解体3次了。
% v) V# E! P3 E  E: p
固然遵守交通法规重要，但是我想：雅阁多次解体，难道都是因为雅阁的基数大？开雅阁都严重违反交通规则？不见得吧？

8 l, E6 q6 f2 Y/ r9 f9 n不知道那个911撞车时时速多少。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:19 发表


1 x( F6 g, ]# G3 Q( \这我同意啊。

像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy ...

( g* j' i( b- Y0 ^7 E6 z( f1 u不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:14 发表


2 x! Q9 Y0 \! h. \2 E
1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。

2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

6 C! ~) L4 }" p5 R! o

不抬杠，同一车型购买后，车辆出厂零部件差异，保养诧异，前期交通事故受损差异从而引起的安全差异还是存在的，我感觉不应该忽视。
9 J+ k, Z) B6 w# Z4 o4 r
5 e8 w1 f# N. `千言万语，雅阁解体次数有点多了，让我买确实不敢买。不过外国的雅阁应该比国内的质量好，好像大家都是这么说日货。

iami

说实话国内保有量最大的应该是“微面”－－比如松花江，五菱，昌河。也没有听说解体如此频繁。这个有可能微面质量低下，大家开车的速度都不是很快，所有鲜见解体的。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:37 发表

; a' o  I0 }( X7 W
不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

不知怎么跟你说，喏，
8 f& }7 I2 q) Y1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
2。 2起解体不足以说明问题。
3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥柱，怎么样？ 也是一样，解体！

你的思想有些大妈的说，看问题不看根由，只看表面。

iami

山东青岛2006年12月两起汽车解体：

, ?* A/ x5 \; M0 S" b9 w这是第一起：不在评论，大家看去吧。
# i, A& w& X2 p! C" u; x
http://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0061205_220860.html

iami

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表

" X, q% o. C/ T& v
不知怎么跟你说，喏，
1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
' [, [- X& [8 c5 d2。 2起解体不足以说明问题。
3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

( d' t2 i! U3 }% m% O9 t
我不是什么专业人士不再评论了。

有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！
2 Y  c" }' i, l  r
1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
9 [& Q  G/ T7 i& S3 M& y2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？

还有，国内的媒体真的很无聊，整天拿这些再正常不过的事情做新闻。难道国内做新闻行业的不知道“狗咬人和人咬狗”谁是新闻吗？再这样下去，哪天雅阁撞了没有解体应该是新闻了。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表

2 v" I& z& B  ^: w, G( k
3 b' H7 h, g3 Z9 g. `我不是什么专业人士不再评论了。
% I" ?% y/ s" P
有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！
0 [9 i5 d1 A( ^: h6 \* S0 ^4 e/ m
1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面， ...

0 p9 L6 P2 B+ ?0 R4 s嗯，问得好。跟你818吧。
& J4 q, p7 @6 T! V: e) |1。 很正常。销得少，解体次数也少。
, r5 o" p# p; w" M2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
3。 汽车解体是车的构造，车速，和被撞击物的瞬间组合。
/ A2 i) F" t6 Z7 Y6 g( k$ Z; M5 p
请注意：你上面的例子里面提到的车子包括Lexus, 广州本田，和 雅阁。你提到的雅阁仅占一次。请你再次！仔细！看你的贴子！
9 d/ M) a4 l6 {. j- U" A- {还有，国人有恨日本人的情结，但是又爱日本产品。所以，一旦日本有什么不好的事情，国人喜欢大做文章。但是你放心，不管你怎么说日本车不好，他在中国的销量还是会好，为什么？国人也是聪明人，他知道，日本车好！

iami

我本来不想说了：雅阁在国内的那些狗屁事一次吗!？你瞪着眼睛看看，我的第一个原贴：“除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！”不是1次是3次！广州本田的车除了雅阁，还有奥德赛，飞度，你看看图片是什么车？

1 D5 U  ^" Q0 N国人聪明？聪明能被小日本搞了多么多年？国人聪明，所以出了很多汪精卫这样的“曲线救国“理论的”爱国者“？
说实话，我是比较务实的人，家里日货也不少，那是我经过讨论、比较后才买的，确实物有所值。不说别的地方，我们这里买雅阁的有多少是”土财主“”小农民暴发户“？买雅阁干什么，因为有面子，还省油。为什么有面子，自己去想去吧。
3 e$ j# o$ W9 F  k- g
国内确实有股潮流，说到日货就一味的打死，有人称呼这种人为”粪青“；但是也有一股潮流好像逆着第一个潮流，就是自谓的“”理智“、”冷静“、”全面。
; d3 o* ]0 Z0 ^0 Z
呵呵，我不属于第一股潮流，但是希望某些人也别成为第二股潮流。

还有，你家的微面到了60公里才像快散了架子的。所以有你这种观点的，才会认为日车是好车。但就是”偶尔“的解体一次供大家笑笑。

老马

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表
" o3 R2 J2 r* a3 P; N( ^7 a
( [1 P, {9 D& r- n. @  Q$ s
不知怎么跟你说，喏，
* t1 ~8 P4 O- s% |. m/ h4 E, B1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
2。 2起解体不足以说明问题。
3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

! B' J/ F$ G/ S0 F% \
4 H9 R* t+ b' U  q, G4 x* p$ j
不须讽刺三大妈！

大漠孤烟

原帖由 lington 于 2007-1-1 10:30 发表
/ F; B7 P) B' p* k
( A' D; O* q# E8 c( q4 }
嗯，问得好。跟你818吧。
1。 很正常。销得少，解体次数也少。
2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
3。 ...

某些国人真是“太聪明了“，就是不知道如果这种人的家人被一个地痞流氓一类的狗东西杀了，糟踏了，而且一直逍遥法外，他会不会和那种人去做生意（而且是有选择的情况下）
! y6 U% w' e+ i  |
. c. r7 b, M! E2 L; a. ]! Y0 x* f[ 本帖最后由 大漠孤烟 于 2007-1-1 13:01 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表
8 Z/ M* F; R& O) J; q( F1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
0 S8 c- h" L2 @5 h% ]3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？

! t: [2 i8 D0 \& p3 X
0 c- O' L6 Z8 C9 z# @) E- F; Z8 |# i
这里面有2个概念：
4 y; T$ P6 z3 ?$ [7 [8 P! @1）汽车的解体次数
' E5 q) x8 E# B! W) M+ B2）你所看到汽车解体新闻的次数
2 t8 n1 @, f$ H+ v( e+ u/ D+ }9 j
, j8 o# p. a: r! g全球每天都有成千上万的各种品牌车出严重事故甚至解体。你所知道的只是微乎其微。雅阁解体事件最有名，是因为当时国内抗日风潮最甚，其竞争者拿出来煽动群众的。我在搜狐上还看到过上汽大众的车解体呢。现在手头没有资料，就拿个奔驰宝马给你看看。

8 y# G' m& U0 \/ O$ K$ O

& e6 E) h  G* C9 j

gstudy

甭管開什麼車，自己注意安全行駛最重要。在這里爭辯和看貼的人中有多少開高檔次車的？大概不足一半吧，越是舊車、破車，越要小心吶！

闲着也是闲着

为了所谓的省油，故障少，面子，牌子，去多花好几千一万去买一个普通，其实比其他车好不了多少的日本车，实在是当了冤大头，自己当了冤大头也就算了，还给日本人的口袋添了银子！就不要再大庭广众的宣传日货了！！！

1 r8 t5 f  W& O( U- R5 l日本货卖的就是牌子，东芝电视是其他牌子价格的1.3倍以上，你是中国人，知道电视技术都差不多，所以不买东芝的，不去当傻冒！怎么到了汽车问题上就想不明白呢？放开反日不谈，就是做消费者，也太傻了！

: H4 V, ~: {9 U7 M+ @# e做中国人应该有这一点点骨气，除非天底下汽车厂商死光了，否则不买日本车！已经买了的，自己上当，自己捐钱就算了，不要再鼓吹日本质量了。

挨着门洞

其实...
& ]) T9 r5 ^# ~. w9 [, D5 v' z真正......
; E; H) ?' y0 f% Z( C9 ~贵的是....
sony..

honghaier

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表

5 p$ x) X: H+ o* d

6 N0 b" Z6 y" p% y- W1 l我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。

( H; d! m& R; v. O至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

1 K* i9 F% Q4 t& U

/ I& O+ o9 l2 J  c2 T你还真能掰啊！人蠢没你聪明！不知什么是质量，什么是重量，请麻烦你赏脸解释一下你所说的质量是什么意思!谢谢！

Wayne67

没有安全的车，，只有安全的司机！！

endeavor

"同一级别的车，质量越轻越安全"
+ m! v$ e: r4 b" h3 |! @: n' Y
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识

最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.
- s6 y+ S8 O+ m% |% [
+ l) {0 X' X9 c6 X4 H9 e5 l不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要
1 a+ c& D! `9 D5 T% j6 e" Q
! f' M' k9 V' ?1 c8 d0 ~  N[ 本帖最后由 endeavor 于 2007-1-1 23:44 编辑 ]

大漠孤烟

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
3 u9 x8 F1 j5 a+ G. U' G. G( t"同一级别的车，质量越轻越安全"
* y+ g% _! B: ~/ h) W& Z
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

大实话，顶

快乐是谁给的

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
3 L+ n3 f( Q8 }! r4 H"同一级别的车，质量越轻越安全"
9 M7 s" w& q1 T: Q, p& X
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

说的咋这么对呢！顶一下。

Z

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
"同一级别的车，质量越轻越安全"
4 w* \4 z$ A. S$ O% G2 T
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识

8 [3 U' K# j0 W最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
- [8 T, u9 t5 |, \; q一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.
5 p+ p' l* q" I" P
3 g# v- R# s( s: j# o% @, e8 L不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要

- F, c2 b6 e% Y

你说的我完全同意，只是要先澄清几条。

2 F; d) q: p# s0 C) T6 ~1）"同一级别的车，质量越轻越安全"是LZ说的，我从来没有说过，希望LZ说明一下为什么。

2 B0 t! `) y$ y5 R8 ^2）Civic虽然是小型车最安全的，比中型车（如Malibu或Camry）肯定是不如的。这是显然的。但是比起Caliber这种同级别的，安全评价是在一个起跑线上，分数更高就是更安全。拿小车比大车本身就是不科学的，任何厂家都有大中小车型，要知道孰优孰劣，必须同级别相比。
+ {6 F4 L' p* T/ f
3）大车更安全，并不是说“重车更安全”。还得看重在哪里。好比一个Mini Cooper后箱装了铁陀达到BMW 760的重量，但它绝不会有后者安全。这就是为什么Civic比Caliber安全。虽然Caliber更重，但Civic底盘是小型车最大的（wheelbase 106 in）。相比之下Cobalt比Caliber更重，安全分数还不如Caliber。说明了，在统一尺寸级别内，重量上下几个百分点对安全性影响微乎其微，设计是否优化，装备是否齐全是主要因素。

7 w$ l+ [* ~& ~4）打个比方。一般说车越大（重）越安全，就象说排量越大马力就越大一样。大致上是差不多的。但如果排量相差不是特别大，就看谁的技术好了。好比GM这几年用的最多的一个引擎就是3.8LV6（Buick, Pontiac都用过或正在用），这是个陈旧设计，只有200马力。相比之下，Toyota的3.5L V6，排量只有其92%，却有268马力（134%）。从这个例子可以看出，排量不能说没有用，Toyota的2.4L引擎（158马力）就不如GM 3.8L。但一旦排量接近，就全看技术了。

[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-3 07:15 编辑 ]

iami

楼主在这里。

我的原贴是这样讲的：“刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。”没有特指谁。
* L" V. e9 w3 t" _- d7 x
然后我们这位可爱的Z先生（Or 女士）马上引用我的这句话并跟帖："我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
" u) a4 F2 f( Q0 g) f2 I2 S
6 }  b7 u* f6 g, E) T2 B3 I至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。 "（详见二楼）
我这才明白原来是“Z”说过类似的话，因为我不是原文引用，不是一字不差的原文引用，所以可能把“Z”的条件遗漏了，在这里表示歉意。