青岛年底再爆新闻。大家看看这车是否安全是否可以买？

iami

话说青岛第一领导刚刚被中纪委拿下，31日青岛又出新闻！
) n  ]3 f9 Z: ?8 E  |1 T, ]说安全，因为驾驶员没有事。
+ ]1 }5 M3 c6 k- [& f说不安全，车都那个样子了。除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！小日本给中国人“特制”的车是安全的（吸能啊）还是不安全的－－解体。06年流行词－－解体。
; T0 \3 L3 H8 {) U
刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。真搞不懂，国人很多人选择雅阁放弃别克君威，因为雅阁省油，没有说雅阁更安全的。据我所知雅阁比君威轻了一点，两个也应该同级别的吧，这样说来，用某专家的观点看，应该是雅阁更安全。但是国内鲜见君威解体的，原因可能有二，1，解体是安全的需要，解体更安全；2，君威的销量太低，1和1000的底数比，肯定是销量1000的车解体多。
( [1 P+ ~/ g& ]2 _: `
( M( D( o; d6 ?# }搞不明白啊，那个雅阁居然能在国内卖的那么火，早些时候要加价3万才能提到现车，现在又来了一个丰田的凯美瑞（佳美）也要加价。雅阁和和凯美瑞俺都坐过，都很巧妙，感觉没有君威敦实。国人的日车情节真的很浓厚啊－－都解体成那样了还是大把的人买。
' Z; e2 O, \  x! s- e
( m7 u0 t- f% y6 r. r4 d9 G, ~6 _闲话少说，大家看新闻！

3 h' Z. U9 D, f+ e' @) A- q/ J1 Yhttp://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0070101_226625.html

被撞的广告立柱
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7 t+ C. q  {7 @6 b8 D4 ~
, y4 W" H$ A$ r: Y3 \6 `5 K/ C: u/ l本田车的“后半身”


本田车被撞得面目全非
- Q' b/ |3 [, C) Q' C1 s

本报2006年12月31日讯（记者　谢军　胡进宇）　今天21时20分许，海尔路与辽阳西路交界处北侧发生一起车祸，一辆疾速行驶的广州本田车撞向马路中间的立柱，整辆汽车立刻被“割”成三截。幸运的是，及时打开的安全气囊发挥作用，驾驶员并没有受伤。
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: o" c' Y2 T( G! g' A
    记者赶到事发现场时，肇事司机已经离开了现场，交警正在处理现场。记者看到，一辆本田车的前半个车身在马路中间的绿化带中间，汽车内的安全气囊已经全部打开，相隔30多米远的地方，后半个车身缩成一团，周围弥漫着一股浓烈的汽油味，汽车的后保险杠则散落在不远处的一根广告立柱旁。

    一名目击者告诉记者，当时这辆车正沿海尔路往市里方向行驶，车速非常快，只听“砰”的一声，车撞向马路中间的广告立柱，当时车身就断成了三截，司机开着只有两个车轮的前半个车身，打了好几个转后，才停在了马路中间的绿化带中，保险杠同时也被撞飞。这位目击者说，当时他们都吓呆了，反倒是从车里挣扎出来的司机用电话报了警。这位男司机脸色煞白，但并没有受伤。

    据了解，肇事车为本市车辆。目前警方正进一步调查事故发生原因。

5 E) A2 r( F$ I* C[ 本帖最后由 iami 于 2007-1-1 09:03 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 08:43 发表
刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。

我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
1 X" o  N  U% {% e/ Z
至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表
3 y  ^3 V% l  \; `0 g0 x9 H


我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
' ^1 D, n, |1 k2 h, e
至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

3 q% Y' w0 a) T% B/ |
- B4 T5 p, C6 e( N0 V* R1 s
你跟帖真快。
# {+ u( J$ f" r
谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

Z

我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。当今市场，类似价格类似尺寸的车安全度是接近的。

1 z# K3 L. |9 ILZ不是想贴图证明吗？给你一个德国保时捷911，其骨架刚性非常强，各种安全装备齐全。按照愤青的话说钢板都厚，结果怎么样？杭州雅阁门世界，前排2人幸存后排3人死。这个香港911事件，里面全死。以此就能说明911不安全？我不这么认为。撞车是非常之复杂的，如果不是次专业的还是莫要自己意-淫，应该相信研究机构的试验结果。



$ v) F7 c# }& j, d# u

lington

呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:06 发表



, D0 g+ n" ?1 H5 m3 G$ D8 U( _你跟帖真快。

; x4 F6 f8 Z6 H谢谢解答。不过还是不明白，哪里有完全的条件相等？更别说安全相等了，即使同一款车，不同的个体车辆安全也有差异的。

1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。

2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

Z

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:13 发表
呵呵，车看你怎么开。你见没见过Hummer 3 散架的样子？我估计如果别克是那样撞的话，估计也好不到哪里去。

. T5 B% F5 T( h4 L* D
这我同意啊。
* W6 c( I, `' O4 y' z$ T
像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy Colorado)，就是H1来了也得全散架。

老顽童

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:09 发表
我最烦这点。国内人出个屁大的车祸，不好好检讨自己是否遵守交通规则，先抱怨汽车。要是赶上日本车，更有说的了。自作孽不可活，听过没有？什么车都会出恶性车祸。

6 r: d9 c4 }+ S' P; y1 e0 `
解体可不是P大的事情哦，雅阁在国内至少解体3次了。
) O- A) ~2 E2 q2 W8 ~1 v
固然遵守交通法规重要，但是我想：雅阁多次解体，难道都是因为雅阁的基数大？开雅阁都严重违反交通规则？不见得吧？
0 h+ s  j3 ?! \$ [" W( P/ G
不知道那个911撞车时时速多少。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:19 发表

) R0 j9 p- Y8 M# j: f; P6 g
这我同意啊。
7 Z$ Q) c0 |  O  P- U
7 g* }$ q. d$ ^% }! ?/ }像雅阁销量那么大，购车者各色人等都有。如果没有散架的，倒是奇怪了。杭州雅阁门里，车是为了避让一条狗，侧向撞到固定的水泥隔离墩。按照这种撞法，不要说Hummer H3(也不过是个豪华Chevy ...

. k' C2 D( G% k/ k4 V/ t不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

iami

原帖由 Z 于 2007-1-1 09:14 发表
3 N( |- J" C3 ^$ z# O: E


8 F! P1 q5 D. H8 v, v1）当然可以相等，为了减轻车重，有些人把铝合金轮换成镁合金的。这只是说明，超轻的方向走是正确的。

$ }) `; v1 E4 S: f8 `2）不同车辆个体的差别微乎其微，也不是你购车是可以控制的。你这是在抬杠了。

0 w2 ^5 D2 H# G: `" p% b0 \+ Z. x0 @
2 ]2 z$ O7 @) I2 m! y/ W8 L- w& v! e
* E3 l+ |- P  z& k! A不抬杠，同一车型购买后，车辆出厂零部件差异，保养诧异，前期交通事故受损差异从而引起的安全差异还是存在的，我感觉不应该忽视。

千言万语，雅阁解体次数有点多了，让我买确实不敢买。不过外国的雅阁应该比国内的质量好，好像大家都是这么说日货。

iami

说实话国内保有量最大的应该是“微面”－－比如松花江，五菱，昌河。也没有听说解体如此频繁。这个有可能微面质量低下，大家开车的速度都不是很快，所有鲜见解体的。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 09:37 发表
3 L( B: W- G* C' f# G2 ?' ?! p

不过，真的感觉雅阁解体的次数太多了，想想都害怕。

) N/ O# x  o$ S! k不知怎么跟你说，喏，
) a% m% W. ?/ ~7 C0 v+ x1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
9 [" L6 C8 m5 s9 q2。 2起解体不足以说明问题。
3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥柱，怎么样？ 也是一样，解体！

' g) y1 ^3 _+ W/ D9 i6 V) P, n你的思想有些大妈的说，看问题不看根由，只看表面。

iami

山东青岛2006年12月两起汽车解体：

- X3 U# O/ `* _3 V7 s& M) m5 X这是第一起：不在评论，大家看去吧。
! @( o; U$ D' N) ?. ^2 i' Z
http://www.bandao.cn/news_html/2 ... 0061205_220860.html

iami

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表
. ~+ I& }7 x8 Z

, }2 f% J8 ?' \& ^3 S* o不知怎么跟你说，喏，
1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
" ^: [6 o7 ?& K1 o2。 2起解体不足以说明问题。
, M6 Y& d# \& U; U) [: \3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

# o% Y3 {: w3 A) P
我不是什么专业人士不再评论了。
2 I  E7 S" N/ b2 e6 x
+ M+ o6 H  O+ g有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！
) N; S+ F4 D6 C  V. X  d/ O! W; y  u
% K; |: R1 D3 Y, R* Q# i3 P" g1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
6 {! Z/ B( S1 w2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
4 V1 [- {: M* }3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？
; n# N- f( o- ~1 u2 M. A
* F+ {& t, I' J  E" ~* P; M6 y/ c( G还有，国内的媒体真的很无聊，整天拿这些再正常不过的事情做新闻。难道国内做新闻行业的不知道“狗咬人和人咬狗”谁是新闻吗？再这样下去，哪天雅阁撞了没有解体应该是新闻了。

lington

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表


) f" W% e, D  C5 J0 _2 N9 T我不是什么专业人士不再评论了。
: Z! s5 b! x4 r: M9 A, {
有几个疑问，麻烦各位给解答了。先谢谢了！
! Q& i3 x+ y3 V4 T) X
1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
* b- t3 z1 t% p7 k( v2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面， ...

+ `+ s2 K$ l. Z0 b- z
嗯，问得好。跟你818吧。
1。 很正常。销得少，解体次数也少。
2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
3。 汽车解体是车的构造，车速，和被撞击物的瞬间组合。

: Y2 b2 B4 M, @8 j, s- W请注意：你上面的例子里面提到的车子包括Lexus, 广州本田，和 雅阁。你提到的雅阁仅占一次。请你再次！仔细！看你的贴子！
还有，国人有恨日本人的情结，但是又爱日本产品。所以，一旦日本有什么不好的事情，国人喜欢大做文章。但是你放心，不管你怎么说日本车不好，他在中国的销量还是会好，为什么？国人也是聪明人，他知道，日本车好！

iami

我本来不想说了：雅阁在国内的那些狗屁事一次吗!？你瞪着眼睛看看，我的第一个原贴：“除了杭州雅阁婚礼门事件，某“晋”牌雅阁车在山东某高速公路解体，就是这个车了！”不是1次是3次！广州本田的车除了雅阁，还有奥德赛，飞度，你看看图片是什么车？
: W* }, p# p5 S6 b$ Q
1 y: T; ?: A* D" M1 ?& l国人聪明？聪明能被小日本搞了多么多年？国人聪明，所以出了很多汪精卫这样的“曲线救国“理论的”爱国者“？
说实话，我是比较务实的人，家里日货也不少，那是我经过讨论、比较后才买的，确实物有所值。不说别的地方，我们这里买雅阁的有多少是”土财主“”小农民暴发户“？买雅阁干什么，因为有面子，还省油。为什么有面子，自己去想去吧。

4 a$ Y% o- m. |) x. d# _! H国内确实有股潮流，说到日货就一味的打死，有人称呼这种人为”粪青“；但是也有一股潮流好像逆着第一个潮流，就是自谓的“”理智“、”冷静“、”全面。
6 h% t8 f; x- ]7 L: x4 r2 I
* ?7 S+ l  u" g- `' G& ]% S$ n呵呵，我不属于第一股潮流，但是希望某些人也别成为第二股潮流。

还有，你家的微面到了60公里才像快散了架子的。所以有你这种观点的，才会认为日车是好车。但就是”偶尔“的解体一次供大家笑笑。

老马

原帖由 lington 于 2007-1-1 09:50 发表


) [1 z- m0 c* k' S$ G- ~不知怎么跟你说，喏，
1。 看比例，看看多少雅阁销量。看看多少别克销量。
+ O- M( L+ y8 [& |7 }2。 2起解体不足以说明问题。
5 x. \, @- p& T0 A; W' m: O/ o$ z6 |9 e( J3。 看撞击的物体是什么。撞到水泥柱，当然解体啦。看过戴安娜96年撞车没有，德国名车，撞到水泥 ...

不须讽刺三大妈！

大漠孤烟

原帖由 lington 于 2007-1-1 10:30 发表
* @; q, C# S2 W! {

1 R$ B& h8 o: c0 o) ?嗯，问得好。跟你818吧。
- O% U! |9 H7 w  }& p5 Z! ?1。 很正常。销得少，解体次数也少。
" [& [( J" K2 u. T0 p5 v  |2。 微面的车速能达到雅阁的高速吗？ 微面到了60公里/小时就象快散架了一样。而且，这种垃圾车出事你放心，不会上报的，没有新闻效应。
4 w8 p' `' J1 j) C8 [3。 ...

$ F- o' W$ y# ^5 g某些国人真是“太聪明了“，就是不知道如果这种人的家人被一个地痞流氓一类的狗东西杀了，糟踏了，而且一直逍遥法外，他会不会和那种人去做生意（而且是有选择的情况下）

" Y' a$ y6 J+ m9 q2 d( ~8 i[ 本帖最后由 大漠孤烟 于 2007-1-1 13:01 编辑 ]

Z

原帖由 iami 于 2007-1-1 10:07 发表
1，比雅阁销量少的汽车，比如别克，奔驰...在国内没有见过如此多的解体次数；
' X, f6 C8 o+ z5 R- V# }2，比雅阁销量大的汽车，比如国内的微面，也没有加过如此的多的解体次数。
3 l. `& `$ X4 j" p) D9 v3，我想问问，汽车解体能说明什么？还是什么都说明不了？

$ G8 X; M( u4 j* f2 x) h( E+ e( d+ i

! I# U" o$ G# m( D& g! |这里面有2个概念：
( n/ g  [" z9 `+ _; q- |" @* u1）汽车的解体次数
4 R* a; _" ?- q9 O6 J; Z! i, [; ]6 O2）你所看到汽车解体新闻的次数
* y& z) s, B: T8 a3 D/ ^0 H
3 G% Y3 {" w( N9 X* P: c全球每天都有成千上万的各种品牌车出严重事故甚至解体。你所知道的只是微乎其微。雅阁解体事件最有名，是因为当时国内抗日风潮最甚，其竞争者拿出来煽动群众的。我在搜狐上还看到过上汽大众的车解体呢。现在手头没有资料，就拿个奔驰宝马给你看看。
9 V# T( }( c  L, D


/ }  l( E2 B; _3 G3 A

gstudy

甭管開什麼車，自己注意安全行駛最重要。在這里爭辯和看貼的人中有多少開高檔次車的？大概不足一半吧，越是舊車、破車，越要小心吶！

闲着也是闲着

为了所谓的省油，故障少，面子，牌子，去多花好几千一万去买一个普通，其实比其他车好不了多少的日本车，实在是当了冤大头，自己当了冤大头也就算了，还给日本人的口袋添了银子！就不要再大庭广众的宣传日货了！！！

日本货卖的就是牌子，东芝电视是其他牌子价格的1.3倍以上，你是中国人，知道电视技术都差不多，所以不买东芝的，不去当傻冒！怎么到了汽车问题上就想不明白呢？放开反日不谈，就是做消费者，也太傻了！

做中国人应该有这一点点骨气，除非天底下汽车厂商死光了，否则不买日本车！已经买了的，自己上当，自己捐钱就算了，不要再鼓吹日本质量了。

挨着门洞

其实...
9 a! v9 o- q0 O3 z真正......
贵的是....
- l4 S- z; t# w( ysony..

honghaier

原帖由 Z 于 2007-1-1 08:55 发表
7 |% b# r5 @# N# v8 s9 \3 o- A  @
& N/ k. i% `* ]2 M$ l6 F# R' O

我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。

至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。

你还真能掰啊！人蠢没你聪明！不知什么是质量，什么是重量，请麻烦你赏脸解释一下你所说的质量是什么意思!谢谢！

Wayne67

没有安全的车，，只有安全的司机！！

endeavor

"同一级别的车，质量越轻越安全"
6 q: Q& f- m6 v2 F$ y
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识
- g5 M2 R# Q  a0 T' z/ c+ P5 d. a+ U
; o3 s4 m9 o% X; e& W# ?  S最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.

! V% ^" K* ~- }# k' ~不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要
! q% }/ a  `4 G3 h- H- i& M1 y
$ o  A  o4 b- x$ U2 J" h[ 本帖最后由 endeavor 于 2007-1-1 23:44 编辑 ]

大漠孤烟

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
. a& I+ |" b7 y8 U! v"同一级别的车，质量越轻越安全"
, {% \$ A$ V2 `: g
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

/ G% Y" b% o- Y大实话，顶

快乐是谁给的

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
"同一级别的车，质量越轻越安全"
* J/ ^# P  R& A
我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国 ...

说的咋这么对呢！顶一下。

Z

原帖由 endeavor 于 2007-1-1 23:34 发表
"同一级别的车，质量越轻越安全"

我不是什么专家,但本能的,这话过了! 什么叫其他条件同等,理论上存在,实际上存在的有多少? 同等级别的美国车\日本车,其他条件是同等的吗??? 言而总之,总而言之,美国车重一些,日本车轻一些,通常情况下,发生碰撞还是重一些的占便宜 这是常识
1 M7 F' R- ~+ k" t9 u0 h. R
最主要的,司机的安全意识最重要.一个安全的司机驾驶一个最步安全级别的汽车,只要他不碰撞,他总是安全的.
" n# l) \8 y3 V9 M3 M0 E一个较差的司机驾驶一个安全级别最高的车,碰撞了也有可能是致命的.
& W5 H" K" @5 C* C
不要被所谓的安全级别蒙了头. 一个紧凑性,安全性最高级别的小车和安全性最低级别的大车相碰,肯定是大车占便宜.其实,任何车辆允许在市场上出售,他的安全评价都是通过了一定的行业标准的,问题的关键是司机,安全的司机最重要

' u9 F6 b% \! c

2 g8 s; }. R" R3 G4 K& S0 Y6 g你说的我完全同意，只是要先澄清几条。

1）"同一级别的车，质量越轻越安全"是LZ说的，我从来没有说过，希望LZ说明一下为什么。
+ K: N+ a3 ^5 {+ P, I- Y5 V, D) @
2）Civic虽然是小型车最安全的，比中型车（如Malibu或Camry）肯定是不如的。这是显然的。但是比起Caliber这种同级别的，安全评价是在一个起跑线上，分数更高就是更安全。拿小车比大车本身就是不科学的，任何厂家都有大中小车型，要知道孰优孰劣，必须同级别相比。

* q, _: x7 @9 F: M3）大车更安全，并不是说“重车更安全”。还得看重在哪里。好比一个Mini Cooper后箱装了铁陀达到BMW 760的重量，但它绝不会有后者安全。这就是为什么Civic比Caliber安全。虽然Caliber更重，但Civic底盘是小型车最大的（wheelbase 106 in）。相比之下Cobalt比Caliber更重，安全分数还不如Caliber。说明了，在统一尺寸级别内，重量上下几个百分点对安全性影响微乎其微，设计是否优化，装备是否齐全是主要因素。

2 z1 M) a! _; z: s2 l4）打个比方。一般说车越大（重）越安全，就象说排量越大马力就越大一样。大致上是差不多的。但如果排量相差不是特别大，就看谁的技术好了。好比GM这几年用的最多的一个引擎就是3.8LV6（Buick, Pontiac都用过或正在用），这是个陈旧设计，只有200马力。相比之下，Toyota的3.5L V6，排量只有其92%，却有268马力（134%）。从这个例子可以看出，排量不能说没有用，Toyota的2.4L引擎（158马力）就不如GM 3.8L。但一旦排量接近，就全看技术了。
' f5 o5 V7 C4 f6 i" I$ j6 S
[ 本帖最后由 Z 于 2007-1-3 07:15 编辑 ]

iami

楼主在这里。
: j6 [# R. x/ j
$ [1 a9 y! L( g0 X我的原贴是这样讲的：“刚才看了埃德蒙顿论坛上的某位“专业”人士的“专业”观点：同一级别的车，质量越轻越安全。”没有特指谁。

8 k7 E, t+ m9 o) Q然后我们这位可爱的Z先生（Or 女士）马上引用我的这句话并跟帖："我说质量越小越好，指的是其它条件都相等（安全也相等）条件下，是这样的。
; B4 P! _0 D3 u
至于看是否安全，不能但看质量（俗称重量）。 "（详见二楼）
4 {3 I+ G* K; E! q; J9 s我这才明白原来是“Z”说过类似的话，因为我不是原文引用，不是一字不差的原文引用，所以可能把“Z”的条件遗漏了，在这里表示歉意。