国内的白领真的混得好吗？

kevin20000

昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
  a) \7 o8 T6 t- T( z9 @先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有人月入不菲，那是极少数。海归变海待的也不少。再说说有一定基础的白领吧。国内有房有车的白领们90%是房奴。听过这个说法吗？就是房子是贷款买的，每月要用工资的大半还款，20年。剩下的钱刚够生活，如果有了孩子，压力就更大。各位也应该知道，国内的医疗/教育/养老基本无保障，每月工资要交20%的税费外，还得自己存钱保命。压力不是一般的。国内已有多起白领过劳死的案例出现，这就是证明。很多人买房付首期是要父母出钱的。别以为国内到处是酒楼你就可以吃得很爽，中国人现在都是鸵鸟精神，眼不见为净。各位难道没听说金华火腿是用敌敌畏炮制的病猪腿、鸡蛋鸭蛋是给家禽们吃化工原料苏丹红、辣椒酱也加苏丹红（连肯德鸡这样的公司在中国都干这事）、毒大米、地沟油、医院废弃石膏做豆腐、吊白块漂白食品、工业酒精兑水的白酒、甲醛酿啤酒、福尔马林泡食品保鲜、工业明胶做儿童食品、病死鸡做的烧鸡、工业废水浇的菜等等等等，够大家伙享用终生的。医疗无保障自己掏钱，去医院看病，感冒也要花个千八百的。没钱去医院，就让病人在那等死医生绝不问津。养老基金全面亏空，连深圳这种离退休人员极少的城市都在喊亏空几亿，并且逐年递增，你还能指望几十年以后拿到保命的退休金？！再给一组数字：中国05年财政总收入3万亿人民币左右，其中，政府公款消费9千亿，贪官外逃资金4千亿。这样的国家，您觉得幸福吗？
我还是那句话，如果你在国内有政府关系，你就别到加拿大，因为可以很轻松的赚钱。如果你只是平头小百姓，国内的生活没什么值得羡慕的。
6 k$ W7 D* j7 o

gstudy

真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

, n: |0 [, M* v  X: j& _4 Z& D

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
8 j5 p& z% H* l( A昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
# S1 U) ~' z' W4 l4 @2 t, Y1 W先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

8 g3 S8 Z5 v" Y  I, E" {% o; l9 t0 F杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行
& h* q6 Y4 }" x2 m
! r2 R/ `* E+ M" @3 t我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
" {/ K' D& X! Q% t5 O) q1 a; w没房的这一万根本不多
4 G' K  V# Q, X- Z3 a$ }4 t  V2 z你看这活在国内的男人多累啊

: w) a8 u/ j4 A0 b

狂吃

市场经济过渡时期的必然结果

西子妈妈

原帖由 gstudy 于 2007-1-16 19:39 发表
! V2 L0 l. d1 a, K真正混得好，收入高的肯定是少数，到哪都一样。

# ]8 K( p8 ^5 g' k& V3 Q6 p

很同意这样的说法

eva

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
1 ~: f& |2 d) f3 K' \( i/ b
杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
, a  H; y* g. H: ^1 @3 e1 e& a房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

9 ?' n4 N/ O4 O: `我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
没房的这 ...

0 E% F9 f# }) J- y$ G; L4 m怪不得你没找他们啊

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-16 20:29 发表
, Z3 n% \' S" d8 t, ^# W0 d0 h. e市场经济过渡时期的必然结果

7 S* W6 p, }7 W. N% o呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

年轻的心

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 19:21 发表
6 g2 E+ g  P+ i( x# S6 e" \昨天看到有同学表达国内白领混得挺好的观点，加拿大的同学们可能没调查一下真实情况。
先说说国内的就业情况吧，大学本科毕业的孩子们近一半失业，有工作的工资1-2K/月，够吃饭坐车还得住父母家里。别给我说有 ...

5 q! z7 m4 p) Q; p. }0 l5 P0 U2 n- f3 g
/ F/ G( U' P5 k$ u4 a6 ^白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是吗？其实哪里的生活都是有好的有不好的．

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
* b( u/ t2 ^) z0 }# y* m" F
9 M# X# f$ v" O( j7 `2 e
白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请钟点工是不错，可是你愿意为了请保姆就当房奴？

西子妈妈

原帖由 eva 于 2007-1-16 20:44 发表


怪不得你没找他们啊

我在女版说过了
3 O5 I# t  _" _0 K8 w中国的男人看不上我
# K1 n1 Z# ~* m1 U我只有退而求其次啦
: G( H! t+ i* o- s

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

1 n" X" p& C5 Z. N/ w* b呵呵 ,我们都是中国教育制度下出来的

西子妈妈

原帖由 年轻的心 于 2007-1-16 21:22 发表
+ X! n: Q( s/ s( i8 r# k$ E

+ x0 m8 s& @  B& H! o9 h

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-16 20:24 发表
/ ~3 o) k" Q+ w7 A1 j3 n
3 x% G, ~, J2 J$ O; C4 G( r杭州这边,没房子的男人可以说几乎都娶不到老婆
* z+ ~5 K7 B! b, l8 g8 p房价超贵啊    付个头期可能都要用上自己存好久的钱,加上父母的资助才行

我几个姐妹常说, 真要是这男人一个月赚一万人民币,也得先看他是不是有房,
1 C; d& W; D% Y- h1 X8 M  \没房的这 ...

that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

西子妈妈

原帖由 Lazycat 于 2007-1-16 22:23 发表
  u  M; m. s- H, t5 H9 N

4 S, o5 A, U0 O# E& w白领也分多种，感觉外企的白领要好多了，虽然工作压力大些，但生活还是满舒适的，好像没你说的那么惨．再说了，哪里都有不利的方面吧？国内可以很容易的请保姆或小时工帮着做家务，这里一切都要靠自己做不是 ...

也同意猫姐的说法,
* @5 Y4 i) N( F  U" m. W( B个人觉得 哪边都一样 ,最主要心态放正就好

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表

: o# L8 Y" y( A8 W, j8 U呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
: _& u: j( g1 Z8 Q% F能请 ...

3 |7 i7 ~/ S  `# oKEVIN老大,你说的也对
. ~: k) t, w2 s1 `8 ~5 P7 f: n) C房子的确让人不能活啊

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-16 20:44 发表

% M& [1 s8 m: @6 [$ S1 A4 z6 [& P4 B呵呵，被洗脑了吧？是不是还准备用“社会主义初级阶段”这个可以解释一切的万用理由？

3 M+ X( y) H! D+ L; n3 H- w
呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高速反展过程的地区，都有过类似的状况发生。法律法规的不健全，社会意识形态的扭曲，我认为都是属于一个时期的产物，很正常，看怎么引导了。同样的问题，你没经历过这样的问题，说得土一点，就算国家领导怎么贪污腐败无能，他们也同样没有经历过这种问题。如何解决和加以引导这样一个人口大国，不是以简单的白领如何如何，或是现在的人如何如何就能解释的。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:03 发表


that's very true. and that's why I left hangzhou and head out for canada.

  S! _. R: K4 L6 A% T清风,你也是杭州人?
/ w3 K! }  N, e/ R+ p

精品中年老男人

原帖由 westlake 于 2007-1-17 01:21 发表

: y+ T% A- I8 c) P清风,你也是杭州人?
6 p3 L( c5 L5 x1 A" Q" I9 v, o, |

2 `5 f& N- c8 c' G/ V
俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

西子妈妈

原帖由 又见清风 于 2007-1-17 01:33 发表
7 C! q$ _; S: K8 z  Y7 F
$ V( s. x% G! g$ o" ^. q: M
5 L- D' t: ~: ^. t俺在杭州呆过两年，拿杭州户口。

啊? 真的啊
哈哈哈哈
$ ]  p8 m$ V# I那你可要罩着我点
* [- a% X9 f) \* Y* D
是不是觉得杭州女孩挺厉害的,
结果都不敢娶了啊?

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 01:21 发表
! A9 Q; m2 j( N
; r+ S/ D. C; ~
; i' v$ Q- s5 N* C: B呵呵，我不这么认为。什么事都不可能做到100％。从一个时期过渡到另一个时期，尤其在一个经济告诉发展的时期，由于经济发展过快，导致社会产生很多负面影响是必然的。名称并不重要。台湾，香港和所有有过高 ...

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
3 X4 ]3 D( O: a: l8 V如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因素：千辛万苦买的房只有70年产权，多数人一生创造的唯一财富将不能留给子孙。这就是无情的掠夺。

西子妈妈

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表

这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
( t5 Q" Y0 z4 ]+ E' S  X我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

不是说80年吗,  怎么又降了的说
" K+ l8 L7 {. l- K) g# V
7 W! l& D" x# d' @) y5 |我觉得最可气的是,
( b+ \! x' N. C& D中国政府就喜欢吹,
老蒙蔽群众的眼睛

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 00:36 发表
, K8 C. L7 S* e  y, m2 Z. Z
* S2 u4 Y7 Z, \& ~! m呵呵，包括外企白领。所谓外企白领工资能高到哪儿去？平均也就1W而已，买得起房吗？北京的房子多贵了，要能买也就勉强买一个北京边上的，那也得贷款，说不定回家就收到一短信：河北移动欢迎您。呵呵呵呵
能请 ...

1 t4 m0 y' b( X
% o8 G2 E6 |) }! ]你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 02:11 发表
# O+ E/ b0 `) p. f8 N) H
这个问题可不能做简单类比。台湾和香港的体制与大陆完全不同，不能说曾经有过的现象就一定是正常的。
如果一个政府不由民选产生，那么，它将不对人民负责。这才是根本所在。
我在上面还忘记提及一个重要的因 ...

/ ]$ @7 W7 I# S3 x3 G& h
6 ?+ R% f2 I+ C' t) o5 Y/ V" N生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电脑出来这么多年，从DOS到VISTA，中间阶段是最麻烦的，死机的问题总是有。总得有个适应和调整得过程。结果如何不知道，但是，这个过程是必然的。
& L9 _+ f  X$ a- q2 ?" Z
# l3 P8 H9 S/ H2 Z( g要不然，实在看不过眼，你就推翻它。呵呵！你觉得有可能吗？如果没可能，就适应它，如果有可能就改变它。有多大力做多大事。

kevin20000

原帖由 狂吃 于 2007-1-17 11:26 发表

$ [  h! g$ ^( K8 @' Y" Z, R
9 W  ^) ?) }* d  g' _' Q2 c  \生在哪个年代，什么政府执政，都不是我们能左右的。无论什么政府执政，社会发展带来的负面影响是一个最普遍的问题。哪个社会没有这样的问题。现在ALBERTA省的经济发展，能说没有负面影响吗?不同而已。就像电 ...

# K: s) g, x3 P9 }! ?; y, T+ _呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
3 C; p$ N! f% x7 _9 x  n一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员的贪污金额就以亿元计，这样的情况ALBERTA省有吗？
俺没有能力推翻腐败政府，所以，俺选择离开。

狂吃

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 17:45 发表

5 L6 E* c& t; G, l3 P7 N呵呵，老大的言论相当于把一个人得癌症与得感冒的情况混为一谈。
. V  E1 N+ f9 I% h& h" {一个人不能决定执政党和政府，但一个国家的人民都不能的话，这个政府就是独裁。这个初级道理不需要再说了吧。现在随便一个政府官员 ...

$ a- a( Y3 j, `% n3 z ，你这话不等于没说吗，既然改变不了，就由它了，还有什么可说的。呵呵。而且，真正意义的人民决定政府，也就是说有真正意义的民主，**主义呀，呵呵

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 08:45 发表

. W# U2 X* f- N* s* L
你的信息不准确，我在国内时周围的同事都买了不止一处住房呢，根本不是你说的那个水平，你说的那个数目一般好点的国企都不止．

如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得挣到45W，贷款120W，20年的话每月还贷7-8千左右，阁下说的2-3套房怎么买的？深圳的房要略低一点，但也就打个8折。也许是有人有2-3套房。但我相信不是你周围的同事“都”有，而且，如果单凭自己的正当收入，是不可能实现的。有的是父母兄弟姐妹一起凑钱，有的是有“关系”可以挣到所谓的“灰色收入”。
$ r0 o0 Q. A- m' {) a9 e8 ?( m, u有些国企收入是高，比如中石油/中石化的员工，或者电力/水务部门的员工。你知道垄断型国企的概念吗？这些员工能够进去就是我所说过的要“政府关系”，好比方深圳某垄断型国企进员工就需要市委组织部的审批。

[ 本帖最后由 kevin20000 于 2007-1-17 18:13 编辑 ]

Lazycat

原帖由 kevin20000 于 2007-1-17 18:10 发表

" I3 B5 H9 i; N8 j如果你有计算器就可以立刻开始算帐，北京/上海/深圳的外企工资最高，一般员工5千起到1W5，房价北京上海1W5/平米可以在不是太远的地方买房，100平的房子总价150W，首期2成，30W，装修+家私家电最少15W，你先得 ...

( Y$ s( h7 \+ j( E* t4 @) I
  i: R: A& n3 x$ Y  G. @可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体上的数字看到的，但好像比实际的少（我不算什么灰色收入，外企的收入最透明了，一点颜色也没有）．嘿嘿！

kevin20000

原帖由 Lazycat 于 2007-1-17 18:31 发表

% J9 y# x% z: _% ^+ f
/ D5 h( l* C: j0 ]可是你说的那三个城市的外企工资５千到１Ｗ５好像并不准确啊？据俺所知应该比你说的多不少咧（当然我说的都是工程师类的，也就是能够有资格技术移民的那些人，而不包括秘书啊，前台啊什么的）．你可能从媒体 ...

6 Z, N" c: \. C& s* X7 z呵呵，你说话的底气不要那么不足嘛。我正在国内，我家领导在美资石油公司做部门主管，我的N个同学/朋友在外企（工程师或部门主管，无前台）。我的数据比你的“应该”“好象”之类的要准确得多。

kevin20000

还要补充一点：房子只是其中一点。我在上面的文章中还提到了社会福利及生活环境/治安状况等重大问题。这些都是影响生活质量的重要构成因素，不能回避。