OPEC本周五开会讨论延长限产量

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Market players were looking ahead to a meeting Friday between the Organization of the Petroleum Exporting Countries and other producers regarding a possible extension of production caps.

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其实， 沙特， 伊拉克， 阿拉伯联合酋长国，委内瑞拉等OPEC产油巨头已经自然减产，只有伊朗是稳产。

所以这次延长减产，主要是针对伊朗的，因为不限产，沙特，伊拉克等也自然减产。就是说，即使放开产量，沙特， 伊拉克， 阿拉伯联合酋长国，委内瑞拉等国的产量再也上不去，它们进入了石油枯竭周期。

& g% F( _7 }  q伊朗主要是过去被美国制裁，所以才延长了进入枯竭周期的时间。

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所以延长限产到2018年底， 估计是没有什么问题。伊朗也会顺水推舟，做个人情，因为伊朗也差不多进入枯竭期， 延缓枯竭，还能卖个好价钱。

lastman

关键是油价涨了吗？我看图标，油价倒是也可能到75，几个月也许。还有即使涨了，也没什么用，不过可能要多交点钱加油

hunter168

没啥用处

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lastman 发表于 2017-9-19 08:56
关键是油价涨了吗？我看图标，油价倒是也可能到75，几个月也许。还有即使涨了，也没什么用，不过可能要多交 ...

呵呵， 是会的。现在不论美国，还是OPEC, 都软了。
. z. c. ?' \! n4 L! Q/ p美国的钻井数量锐减。
( D6 p+ h- D5 Q6 b而OPEC大面积减产。 记得2007年吧， 那时传统石油开采就已经下滑了，只是由于美国引入页岩油的裂变采油， 这个方法也应用到传统石油中，而回光返照， 传统石油又稳产了近10年。
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裂变法是用高温高压水来炸裂石缝，将石缝中的原油挤出来。 所以这种方法开采得很干净，就象狗狗吃饭将碗舔了一遍又一遍。裂压开采，也是将油井内的石油都舔干净。

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OPEC产量以每年以一百万桶/天的速度下降；还有非OPEC产量每年也会以1百万桶/天的速度下降，世界的传统原油产量每年将下降2百万桶/天。
而今年明年世界原油的需求都在1.5百万桶/天左右。
4 f# G1 t! r/ i! f  T以上两项加起来，等人于一年减产3.5百万桶。
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9 ^8 R3 c! Q" I) I' p' ^而美国页岩油即使按一年一百万桶的速度增长， 3.5-1=2.5。所以原油市场每年短缺是2.5百万桶/天。
  b2 c2 g9 d3 x) `! Z# _  ?小数怕长计。一年短缺2.5百万桶/天， 2年就5百万桶， 三年就7百万桶。‘油你狠’时代就会到来。
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678

量子风水 发表于 2017-9-19 18:18
呵呵， 是会的。现在不论美国，还是OPEC, 都软了。
+ y1 @+ X; r7 b美国的钻井数量锐减。
8 l1 }8 X! X; o. |' C  k而OPEC大面积减产。 记得2007 ...

问题是原油价格目前市场决定不了，而是某国出于政治目的打压俄罗斯故意人为压低到目前的低油价，所以讨论原油市场状况对油价没有多大意义

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678 发表于 2017-9-19 17:54
问题是原油价格目前市场决定不了，而是某国出于政治目的打压俄罗斯故意人为压低到目前的低油价，所以讨论 ...

/ @/ q8 P% ]/ D1 w易经说，世事无常态， 易之道在于变。

过去三年油价在低位，是因为OPEC还能稳产甚至增产。但现在的情况是， OPEC的前五位的产油国，沙特，伊拉克，伊朗，阿拉伯联合酋长国，委内瑞拉这几个国家中，上个月只有伊朗不自然减产， 其余四国， 均减产。
& B% D  ]. d# D/ [( D 沙特，伊拉克，阿拉伯联合酋长国，委内瑞拉这四个国家的产量近2千万桶，占OPEC产量的近三分之二。特别是沙特，产量约一千万桶， 近期减产十分严重，自从去年到现在，已经减产一百万桶左右。

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所以认清了OPEC的变， 它们的原油已经进入枯竭周期， 将以每年3%-5%左右的速度指数递减。
! U3 E4 A& j5 r. V这个3%到5%的递减，就是与前几年有本质区别的地方。三年前是OPEC凭借可以增产的优势，打压页岩油。

现在是增产的本钱全部输光了，不但不能增产，而且是逐步自然减产。这个自然减产是由于石油枯竭引起的。

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在周五的OPEC会议，沙特与伊拉克会是最积极进一步减产的牵头国家。估计沙特在现有基础上，会减产30万桶。伊拉克， 阿拉伯联合酋长国，委内瑞拉总共会减产30万桶。从而这四个国家减产60万桶， 这样OPEC产量会在3千2百万桶以下。
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而俄罗斯等非OPEC国家，会减产30万桶左右。

! ^: m1 Y4 H; z1 ^0 ~这样， 整个OPEC与非 OPEC 将在原来减产1.8百万桶的基础上，再减产90万桶， 总共达2.7百万桶。

qiaohe

就50一桶，10年不变。有人哭，有人笑。全是坐地起家。人的贪念要那么钱干嘛？认识一个老太无儿无女，65了还一直再做两份工，估计现金就有米粒以上，猝死在单位了。保险双份+双份。给谁？要那么钱干嘛？？没有一天好好休息过。

Windermere

有钱踏实啊。

紫阳说过手中有粮， 心中不慌

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还是谈油价吧， 第一桶金是基础。加拿大虽然天空广阔，河山壮丽，但机遇即是非常珍贵。

当年老VP创办公司时，年纪比大师现在的年纪还大，是白手起家，全凭一身所向无敌的武功， 硬件、固件、软件、机械、商业样样精通， 通过15年的奋斗，积累了数千万财富。现在是经常结伴周游世界， 他的世界多姿多彩。同时也为数代人提供强劲的经济动力， 有了雄财， 后代就能着着赢在人生起跑线上。
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还是那句话，加拿大虽然天空广阔，河山壮丽，但人口规模少，所以机遇即是非常珍贵。

架鸡棚

别的说不准，大师一开喷，油价必跌。这个灰常准。

natson

又上50咯

678

量子风水 发表于 2017-9-19 20:32
在周五的OPEC会议，沙特与伊拉克会是最积极进一步减产的牵头国家。估计沙特在现有基础上，会减产30万桶。伊 ...

opec组织早就已经没有存在的价值，它对原油价格已经没有太大影响，

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先看看OPEC 怎样说吧
. P9 r- Y; B5 j. mMinister Jabar al-Luaibi says some oil producers think the supply agreement should be extended for 3-4 months, some want it to run until year-end 2018, while others, including Iraq, prefer another round of supply cuts.
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9 _/ I8 T5 f  z这一回要继续减产的， 不是沙特提倡，而是伊拉克提倡--another round of supply cuts， 是在原有减产1.8百万桶的基础上再进行第二轮的减产。
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大家知道， 伊拉克原先是最不愿意减产的，现在变成打头炮减产， 再减产20万桶没有问题吧。如果伊拉克愿意减产20万桶左右， 其产量约4百万桶， 这就占5%。
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3 |8 b  G: U# @  s( m7 U# H+ j伊拉克部长的表态，说明伊拉克原油的枯竭速度约5%， 比世界的平均值枯竭得快。
如果伊拉克减产20万桶， 沙特会减产40万桶。这就有60万桶，从而OPEC第二轮减产90万桶左右，非OPEC减产45万桶。
从而第二轮减产135万桶。这个目标是使石油‘短缺’，而不仅仅是‘平衡’
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经过过去三年交手， OPEC与美国页岩油大家都摸清老底了。在过去一年， 最突出的数据是
% b8 q; A. |) L  k& E% ^一， 除了美国外，所有其它国家均减产。所以OPEC的第二轮减产， 除美国之外，是没有其它国家可以填补这个缺额。这是OPEC会实施第二轮减产的决定性因素。
! x0 Q9 a3 U% f' K二， 美国页岩油在目前遇到设备不足、熟练操作工人不足的双重困局， 这几个月美国钻井数量没有增长。这也说明美国页岩油产量增长有限。
三， 是世界原油需求强劲，今年增长1.6百万桶， 足以抵消美国页岩油的增长。美国页岩油从去年9月到今年9月增产就1.05百万桶， 远赶不上需求1.6百万桶的增长。
9 H9 l$ T( k8 ]5 p所以这些，都说明OPEC制造‘石油短缺’的时机成熟。
# H% U; O9 F9 M4 `( ^0 ~- d& ?2 W‘石油短缺’的目标，当然不是油价75块，而是100块。

qiaohe

卖米的当然希望米涨价，做石油的当然也希望石油涨价，越高要好。我倒是觉得合理价位最合适。也要给其他行业有饭吃啊。

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商品的价格是由供需关系定。

油价在2010到2014这五年一直都在100块左右，只是美国页岩油半路杀出个程咬金， 改变了油价的趋势。
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定量分析， 美国的页岩油田在2011到2015这五年，增产了约5百万桶。这个爆发速度，加上OPEC等拼命增产， 而市场需求增长以前在1百万桶左右。这样， 美国页岩油对冲了市场需求的增长，而另一方面， OPEC拼命扩大生产， 最终导致市场的杠杆失去平衡，而油价急跌。

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如果三年前OPEC放页岩油一马， 市场能够平衡， 也有没有一百块，也有八十的油价。

' z& d2 a. Y* V- e: E( \从目前的数据， OPEC的前五位产油国，占据了约70%的产量， 基本都进入枯竭而减产期。这次伊拉克变成急先锋， 说明伊拉克已经不能稳产，更不用说要增产。
伊朗被禁运了好几年，现在猜测是处于稳产状态，但也应该在三年内进入枯竭期。
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再看巴西，挪威， 近来都减产。中国就更不用说，近年一起以3.24%左右的速度减产。
所以在全世界总共日产约8千万桶的传统石油领域， 除了产量不多的少数国家外， 都无一例外地进入枯竭期。再加上过去三年的投资基本停顿， 除美国外，全世界减产已经成为大趋势。
9 x$ m+ n/ N( q20年后，到2040年， 世界陆地上的石油产量会变成4千万桶左右，只有目前产量的一半。那时全世界将有一半的汽车没有汽油，世界有一半的陆地石油工作要下岗。
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就现在的数据， 未来三年，油价上一百，已成定局。

lastman

量子风水 发表于 2017-9-20 19:40
就现在的数据， 未来三年，油价上一百，已成定局。

你别说未来三年了，三天后，都没有人记得谁说过什么。你就用易经算一下明天油价波动范围，吧

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lastman 发表于 2017-9-20 20:40
0 v& X3 r7 R+ \4 x+ U" [你别说未来三年了，三天后，都没有人记得谁说过什么。你就用易经算一下明天油价波动范围，吧

  w6 _0 O3 B0 o' p无事不用易。高手只有在性命攸关的紧急关头，才会用易。即使有个20岁月的姑娘看上大师，也只会算算八字，看看相，而不会用易。
; {0 G. Z) j+ X, l; }
! _) A' e+ Z2 c明天的油价波动，对于从事石油实业的人而言， 没有什么用。石油投资基本周期是五年， 三几天没的用。
5 K: G4 v7 b0 h% p

678

量子风水 发表于 2017-9-20 17:51
' x) `* w3 c  r4 v3 [5 Q/ t先看看OPEC 怎样说吧
2 J& M4 t6 p# [Minister Jabar al-Luaibi says some oil producers think the supply agreement sho ...

所有原油成员国从来没有说过一句真话，他们的话不要当真

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678 发表于 2017-9-21 12:31
% J& @# A8 v; x+ `1 Z所有原油成员国从来没有说过一句真话，他们的话不要当真

商场那有真话呢。
9 K# `, q% U& N6 f2 ?0 Q, I但问题是， 伊拉克已经生产不出4.4百万桶原油了，目前伊拉克的实力，至多能生产3.6百万桶， 就是说它即使失去80万桶的生产能力。
伊拉克这个80万桶的自然减产， 是无可奈何，它当然想其它人跟着它一样减产。

沙特也好不到那里。在2013年前，沙特的产量是9.1百万桶。沙特‘顶硬上’上4年了， 还能硬吗？ 所以沙特只好老老实实‘回归’9.1百万桶的位置。这样沙特也得自然减产80万桶。
4 _1 q9 u: }3 v

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所以伊拉克部长说第二轮减产， 主要是出于私利。它的产量将要掉下80万桶了， 伊拉克能不卖力吗？
1 t* O( e" G4 h: y
所以明天的OPEC会议即使不达不成第二轮减产，最迟也会在明年5月份达到第二轮减产。这个减产不是它们自愿的，而是生产不了现在这么多原油了。所以在明年5月之前， OPEC再第二轮减产1.2百万桶是势在必行。