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[时事热评] OPEC 30日会议:各怀心事,气数已尽

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鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2017-11-29 17:27 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 一年一度的11月30日正式会议明天就召开。参加会议的除OPEC 14个成员国外,还有俄罗斯等非OPEC 石油产油国参加。
6 m5 w- q* G7 q8 d2 T8 G; a- t这次会议,大家对延长限产3个月到2018年6月底,报道说没有异议。但不确定的因素,是2018年7月及以后, 这帮国家如何处理产量问题。+ m  B$ _+ n, D6 V$ m
在延长时间上, 沙特,伊拉克这两个OPEC 第一与第二产油国,主张延长到年底。其它的,是跟风了。4 k% C7 E0 [! q9 j
但俄罗斯估计是只同意延长到明年6月。目前,沙特产量约1千万桶,伊拉克约4.4百万桶,俄罗斯产量约1千1百万桶。9 I! j, [/ B" \+ y1 J  ~- ^1 |2 c5 L1 S

0 m- \$ r& Y$ B2 E  D$ e1 I
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:28 | 显示全部楼层
所以大师估计, OPEC 限产会延长9个月到2018年底,但俄罗斯只承诺延长到明年6月。 从实际效果看,是明年6月后,俄罗斯是无法再提高产量。最终结果,是明年底, OPEC 与参加会议的非OPEC 国家,明年的产量都上不去。全世界增产的,只有美国与加拿大。油价在80以上,美国产量会增产1百万桶上下;而加拿大会增产20-30万桶。0 e" w0 x4 }# _9 Z3 h
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:31 | 显示全部楼层
在最坏情况下, 即没有达成任何协议,油价会在50-70之间动荡三五个月,在明年下半年之后逐步向80站稳。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:33 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
不管这次会议结果如何,明年开春后,美国以及加拿大的油田工作将回暖,工作职位会有一个明显的增长。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 17:36 | 显示全部楼层
之所以说OPEC,俄罗斯气数已尽,是因为世界陆地上的传统石油已经进入以每年3%-5%速度枯竭的周期。
2 B6 J  w' e( Z+ W# F2 }! U: E) a2 i
逐步没有油了, 开足马力也增产不了,还谈啥子呢?
鲜花(14) 鸡蛋(3)
发表于 2017-11-29 18:32 | 显示全部楼层
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自然就上去了。结果不比现在忽上忽下的要好。难道高位发货对俄罗斯的利益冲突吗。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-29 18:38 | 显示全部楼层
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keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32/ H1 D9 U7 _2 v" U# ~* J4 @
有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
3 U. n, m3 s8 ^; w0 B7 n
3 @2 R. `3 H/ |
这得从俄罗斯的历史说起。俄罗斯是从90年代才从社会主义转变成资本主义,它对经济领域,经验尚浅,所以需要经过曲折,正如广东人说的那样,碰到脚趾头,才知道疼。因此,碰到钉子,就学乖了。从目前的情况,俄罗斯难以转弯,所以需要到明年6月,才明白过来。
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7 g% V; C% @- Y: l而沙特是最早知道自己的石油枯竭,沙特今年一直在减产。前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。  J# I  L; ]* ]5 A# @0 X
大型搬家
鲜花(17) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 03:32 | 显示全部楼层
“”前几个月沙特高层专门访问了伊拉克, 所以伊拉克也明白自己原油枯竭了。“奥, 原来是这样。
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 12:32 | 显示全部楼层
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本帖最后由 GraceEd 于 2017-11-30 12:34 编辑 2 Z1 z% d6 b* j5 R( L2 ]6 ?3 Q$ F
keninedmonton 发表于 2017-11-29 18:32
0 \2 R& `  e. P; X6 o4 Y! N- @有一点不是很明白。 如果俄罗斯知道自己明年六月后产量上不去了,为何不顺水推舟,签了减产协议。油价不自 ...
9 e- [% k& K) B; F$ A
1 Z  T5 J$ ]  @- R8 `) g: ]% B/ u
价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。9 B% L6 i+ N% r1 Z9 a8 E, i$ @# y
基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高。还是看50左右。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:04 | 显示全部楼层

明年无条件限产是变相减产, 油价踏上100征程

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
OPEC 与俄罗斯等非OPEC 达成协议,明年无条件限产到年底。 而且‘Reports that both Nigeria and Libya decided to cap production', Nigeria and Libya 这两个国家同时限产,伊朗也同意限产。这些都说明沙特说服了俄罗斯与伊拉克,达成一致。
- M" l# H7 U4 |- J% s' b1 d8 ]" H( s5 O" x( u0 I. d$ y$ q) B' F8 t
由于俄罗斯,沙特,伊拉克等原油进入枯竭期,在明年底,估计沙特会枯竭50万桶,伊拉克会枯竭30万桶,俄罗斯会枯竭50万桶,这三个国家总共会枯竭130万桶。再加上其它国家的枯竭,估计到会的国家中,到明年底,总共会枯竭150到200万桶。3 q! T1 A. q7 Q& R6 u6 s
但由于所有国家同意不增产,所以这个1.5到2百万桶的枯竭,就是变相的减产。定下不增产的规矩,即使有国家减产了,其它国家也不能填补这个减产的缺额---沙特功德完满。6 h. G. a# m  o% q. G4 }
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 楼主| 发表于 2017-11-30 17:15 | 显示全部楼层

立了规矩,再达成变动的共识难上加难,各怀心事

达到所有与会国不增产,等油价上升了,再要达成新的增产共识,已经不可能。原因很简单,沙特由于过去几年的过度开采,设备老化, 沙特不能无能力增产,而且必定减产。所以沙特首先不同意增产。, r! A. b+ O4 L- @

& V" h7 a0 p) y6 b) z1 v$ _. h% \/ [$ X俄罗斯的情况与沙特情况也一样, 再往前走,发现自己也不能增产。所以俄罗斯也不再同意增产。7 R# L  ^: z0 y' \& q) b, k  V' \
# Y$ k# O: Q* q$ N7 U
伊拉克也与沙特一样。
: k0 j% [2 j- q* u
. e! Q4 N. I! L9 X) |& W1 A总之, 虽然Nigeria and Libya 上了‘贼船’, 不能增产,但也不吃亏,油价上来了, 少生产油而多赚钱,何乐不为?
. P! t. n2 O. x+ r+ `& R5 y/ i
6 L; s1 V; {7 ]0 j所以,与会国家变成‘永恒不增产’。 OPEC 使命已尽,也是功德完满。$ f: ?: o) l! t* u# \& h9 E/ k
‘永恒不增产’是因为与会国普遍进入枯竭期。这个减产过程,会象缅甸蟒蛇,缠紧库存, 迫使油价不断上升。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:23 | 显示全部楼层

美国页岩油虽然有春天,但设备有极限

页岩油产量依赖钻井数量。如果过度开采,必定要新购置大量钻井设备。但问题是一旦购买了大量钻井设备,油价下跌,这些设备租不出去,则购买设备的资金无法回笼。3 h, T- g1 w4 \8 H9 S4 Q7 Y

4 A5 {7 U# H/ D0 P. d3 ^- G所以, 油价在100以内,页岩油的增产会有个上限,一般是一年增产难超过1百万桶。即使油价明年底上100,美国的产量要达1千6百万桶,是非常吃力。5 w9 u8 g, u5 b4 S( e

) @7 v6 I! ^5 P8 G0 C所以,今时不同往日,即使美国页岩油象前几年油价在120时那样增长, 也没法将油价打回50块。究其原因,是世界传统石油普遍枯竭,而枯竭的石油,页岩油的增产还不能填补。还有是原油需求以每年1.2百万桶的速度增长, 进一步加剧原油的紧缺。
3 O% o/ s( b7 N
! W; r. M; q, V3 ^" s所以油价向100美元一桶进军的进程,虽然是逐步进行,不是一两个月就可以实现,但难以逆转。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:31 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
GraceEd 发表于 2017-11-30 12:32
0 i5 n" C7 p9 r( ]价格太高页岩油就会疯狂增产,损坏的还是传统产油国的利益。
" O! w% d9 v+ ?  `6 U/ B+ _基于这一点,我觉得未来油价不会涨得太高 ...
; d0 E$ M- f& }" v2 R! d
由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的极限。 但现在开采的,并非‘处女’地区,富油的井都先被开发了, 剩下的,产量是远不如2014年前。
2 T' E" h% B! S% J3 A虽然现在开采效率提高,但油井的油越来越‘贫’, 这就抵消了效率的改进。7 h" X6 t* M! ?* W' w; U$ x
4 ~2 a1 m: c/ @: ^% i
所以页岩油一年增产是难以突破一百万桶。
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:33 | 显示全部楼层
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OPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。& C! p/ p2 \8 D" N+ [, f! F6 q: H. h/ @
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 17:55 | 显示全部楼层

随着岩层不断掏空, 德州大地震风险激增, 就如唐山大地震一样

唐山大地震,主因是唐山地下掏空。
, _# h; K4 d% G  m而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎,地下不断被掏空,7级地震的风险不断增大。
1 d0 U5 ]0 [7 X1 r) ?. p  Y如果在德州油井区发生7级地震,日产2-3百万桶原油的地区将受到严重影响,会急推高油价。
理袁律师事务所
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2017-11-30 20:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:55
6 F3 x' o" T; q4 `) O唐山大地震,主因是唐山地下掏空。7 v# [; u2 N5 E# t! }# T1 _  C0 E
而美国德州的情况与当年唐山也相似,随着密集的钻井,支撑的岩石被打碎 ...
: r: @5 |) g4 E6 j" H
整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?
大型搬家
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-11-30 20:49 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
架鸡棚 发表于 2017-11-30 20:45
! A$ g. u# A) g% P& ?整别的没用,大师预测一下油价啥时候能上70?

8 n. y) u0 b# I* d老鸡真是猴急,圣诞还没有到, 就想着过春节了。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-11-30 21:36 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:33
7 K7 x8 t  z, x% |2 w( M, ZOPEC, 俄罗斯这个决议,将许多人的一生,包括大师。
7 R% Y% s2 G% m* u5 w+ Q3 o# Y
俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
大型搬家
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-11-30 23:45 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-11-30 17:31
  H+ r3 a  ^3 v0 P& K( ?) r由历史经验,在2010到2014年,油价在100块以上,但页岩油产量一年也就增长一百万桶上下, 这是‘疯狂’的 ...
% g! w  |" a* [0 T1 |& p* L3 b
好吧,大师高见
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
今年上60应该没问题了,油价应声暴涨
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 10:12 | 显示全部楼层
OPEC 与俄罗斯一致达成协议,60已经不值一提了。向100进军,才有志向。60是守不了几天了。
/ ^' S/ N- p+ o1 X# d7 _4 \* O
4 f) L- L5 y: M现在假期暴增,这个月那一周都不用上五天班了。油价下跌虽然收入没涨,但假期是比同工龄的同事多几天,轻松些。
鲜花(8) 鸡蛋(2)
发表于 2017-12-1 17:01 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
其实中国油井枯竭产量下滑也不少。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 17:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
贾佃工 发表于 2017-11-30 21:365 R" N1 K! X* i! R5 ^; U
俄罗斯不减产,大师钻头生意没得做了,横下一条心回国当风水大师,若干年后成为第二个陈振聪。
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陈大师也是几十亿身价的人
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 17:53 | 显示全部楼层
marilyn 发表于 2017-12-1 17:01
6 J' Z6 U; T* a' }8 S# e# g5 c其实中国油井枯竭产量下滑也不少。

+ @) Z$ v# V  V# E虽然中国在新疆新发现一个油田,但应该是高温,高压,岩石多,贫油的,在油价不上80, 都难以赚钱的。8 i/ z; ?  U7 G" X+ f  `9 i

7 E5 S2 |/ N8 Y5 @4 Z2 o, g报道对新疆的老油田是这样描述的:9 O, {( J5 M- x7 Z4 C
目前,新疆油田主要油区处于高含水、高采出程度的“双高”阶段。中高渗砂砾岩油藏开采设备老化、磨损问题严重;低渗透油藏主力油田储采比低;稠油油藏高能耗、高成本、低效率、低效益等问题,都制约着新疆老油区的效益开采。
/ Q9 m6 n  W2 e3 y4 M
7 j# |+ H4 O) L/ ~过去几十年来,中国原油产量排在世界第五名前后,也是世界重量级的产油国,其原油生产水平是普遍高于中东OPEC 国家。中国现在遇到的问题,也是沙特遇到的问题。
, q6 }$ |5 `  Z. P! _  G. A中国是以约5%速度枯竭, 俄罗斯,沙特,伊拉克也不会比这个枯竭速度低多少。5 @; c: w  W' j' y3 ^! b
沙特,伊拉克的地域远比中国小,估计沙特,伊拉克的枯竭速度是会在5%左右, 就是说,这两国家明年会比今年减产70万桶左右。: A# X' T. n$ \. M8 y% {6 o0 I
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2017-12-1 18:07 | 显示全部楼层
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黑鸟 发表于 2017-12-1 17:24
" z0 m/ y! [: L- N陈大师也是几十亿身价的人
1 x* N7 D6 i  l5 p/ ~" m6 }
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭)拥有资产20亿人民币以上的,而加拿大拥有过10亿加币资产的家庭,也有100人以上。除了小数人是从家族继承外, 多数人都是白手起家,表明他们在市场积累及技术积累至少必得其一,或者全部。" c. V7 k8 ^+ J& S# D

4 `$ a' X4 u' U) G6 b中国的2000人及加拿大100人,没有一个是沿用香港陈先生的成功模式, 所以条条大路通罗马。+ \3 F) n2 a) @+ M( O+ P
阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。
鲜花(80) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-1 21:15 | 显示全部楼层
你们这些人都是太平公主,只有人家大师是大凶民女,有料。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2017-12-1 18:07, v' g3 U/ n0 m  t& V- \
在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...

. C3 K" B) g& m$ @5 t; U7 f所以陈振聪才是真正的牛逼人物,不走寻常路
鲜花(9) 鸡蛋(0)
发表于 2017-12-2 22:33 | 显示全部楼层
继续关注。。。
鲜花(138) 鸡蛋(5)
发表于 2017-12-2 22:47 | 显示全部楼层
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量子风水 发表于 2017-12-1 18:07
. x* m4 N' p* F8 x+ s; z, z1 N在目前中国,以及加拿大,白手起家的赚钱的方式,不外乎从市场积累与技术积累开始。中国有2千人(家庭) ...
' H5 r  Z& ?. p, B
“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”. @. M" d0 |1 \( C; v. p3 t* }
金山银山关你鬼事咩?发财的是油田老板,卖钻头的老板,你就是打工仔而已,老板发财了最多就是给你加点人工而已。想发财?学学人家陈振聪吧,搞钻头你永远钱途无亮。
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2017-12-2 23:18 | 显示全部楼层
贾佃工 发表于 2017-12-2 22:47  U7 E, J# ~) a! R/ E3 u2 m& u, F
“阿省有两个世界级大油田,在这两个金山银山中,未来也会造就出许多个加拿大的新百人。”
7 K% j1 L% q, n0 V) j金山银山关你 ...

! ~: K9 E8 _; L' a8 k* \) E陈振聪 牙口好 呵呵! u$ o& h) Q! Q

  K8 U% M5 P% W" h7 y$ G' t/ ?/ m领教领教
老柳教车
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