埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 1462|回复: 32

[时事热评] 主权和人权

[复制链接]
鲜花(14) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-16 11:53 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
) z# j2 e0 D+ [4 `% E
最近读了有些围绕美国袭击叙利亚讨论政治的帖子,了解了一些网友支持和反对发言,心有感慨,也来说上几句。
0 T; q9 g  |! o  x" Q& e! v# R% n: y8 `- b! m4 k6 n% n8 g
二战以后,联合国同时出台了主权和人权公约. 但是,主权和人权不是同等重要的。人权是一个人生存的基础,一个国家的主权是保护人权的手段。当这个国家的主权无法承担起保护人权的责任,甚至迫害人权的时候,那么这个国家的人民就被迫起来反抗,如果人民力量很微弱,人权进一步被破坏时,就必须要外部势力介入,以保护这个国家的人权。总之,一句话,人权高于主权。
9 m" H8 d6 O; b
  q/ r) r5 @# s西方武力国家介入,往往发生在专制国家迫害人权之后。当一个国家主权迫害人权时,其主权在国际社会上就失去合法性,外界有充足的合法理由介入来保护该国的人权。主权不是保护统治者迫害本国人权的挡箭牌。5 F0 t" Y: E3 S' z
/ v( G# e" |; y* E2 q1 L2 m0 Q
介入例子:7 ?# Z3 O5 P/ ^+ i7 R" W* w

% q) G7 Y4 W' a一九九三年,索马里发生政府解体,国家陷入混乱,索马里主权无法保护本国公民,美国介入维持索马里秩序。
  t/ W( \( f. [8 T7 ^4 b  w6 `一九九九年,南联盟在科索沃进行种族清洗,北约国家武力介入,维持科索沃独立于南联盟。
' T6 r9 F, V& ~* G% ~( t9 m
+ b8 t. B& _7 j" `3 X1 }' j没有介入例子:6 r; L. L7 j, }9 |; Q4 C6 R! b

. m5 u" Z% w" q7 y+ G+ }0 K9 Q9 h七十年代,柬埔寨红色高棉对国民大屠杀,国际社会没有介入,柬埔寨大约几百万人被屠杀。6 f% [0 g/ Y# o; u2 N2 Q9 m6 ^2 S: k
一九九四年,卢旺达种族大屠杀,国际社会无视,八十万卢旺达图西族居民被屠杀。9 e1 v" W; L3 U9 X' g. j
# T. X9 D% F3 n( c. k
这一次,叙利亚阿萨德使用化学武器屠杀平民,西方国际社会不应该袖手旁观,武力介入正是为了更好保护该国公民。' p, O3 d: N" [& z# V2 J
2 ]2 y' d8 b7 l9 J( |$ s
观点对立之争,其实体现了政治价值观的不同。认同主权高于人权,政府可以在主权保护下随意侵犯人权,当然反对美国袭击叙利亚。相反,认同人权高于主权,把人的基本生存权利高于这个国家政府统治,当然支持美国袭击叙利亚。- {# r7 i% w( _, q. @

/ x( {/ N7 l. _国家主权很重要吗?国家强大很重要吗?相对于人权,国家主权和强大什么也不是。如果国家强大真的这么重要,比人权还要重要,还有那么多的爱国者从强大的中国跑到弱小的加拿大来生活干什么?0 g+ j) s/ B9 z

鲜花鸡蛋

craigliu  在2018-4-16 17:51  送朵鲜花  并说:我非常同意你的观点,送朵鲜花鼓励一下
鲜花(137) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 11:57 | 显示全部楼层
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 11:58 | 显示全部楼层
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:03 | 显示全部楼层
natson 发表于 2018-4-16 11:579 ]9 m6 O* e8 S7 l5 N7 t0 K
也不是因为什么观念不同,归根结底是理解能力有差异,这种情况下争也没有用

  z! J, I6 z! O" W; G我同意,理解能力差异造成了观念不同。
0 }5 R" G8 G" A# \0 |1 C+ D& F理解能力的形成和个人接触到的信息也有很大的关系。和个人的自我认同更加有很大的关系。
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-16 12:07 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2018-4-16 12:03
) _9 i% b6 M6 X& I3 [) ]# I. S所以费孝通曾经鼓励国家推动学习《社会契约论》。党是一定不会同意的,最好大家都没有听说过这本书。
7 B4 I6 v1 {5 v; ?8 _6 n
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2018-4-16 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
心理医生 发表于 2018-4-16 12:078 ^' ~  f; I# A. T' Q
《社会契约论》的作者是亚当史密还是孟德斯鸠?我一时记不起来了。

8 f' |2 I3 P4 |2 k9 J" q卢梭
鲜花(152) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 16:57 | 显示全部楼层
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?( Y$ v8 M% X- i0 r1 w7 r
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才会考虑民主。
3 U0 ?/ W  I  ~$ u( A6 J% t) a: f9 A! [; e* y
鲜花(125) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-16 18:01 | 显示全部楼层
billzhao 发表于 2018-4-16 16:57
4 x  U  H1 l3 @* i( ^4 n( i屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?$ O4 E9 G2 b# G' _8 E) K
等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...

2 `  [1 x# p0 V" F衣食足,而后知荣辱
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-16 21:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
楼主说得对。+ I. \; r( `7 q& r- C

% k4 f; t" Y7 U0 A我也觉得人权高于主权,否则真的会退回到奴隶社会5 `( R- t9 T% b" f, x. r# z
% F/ |5 `- }6 V: W# B
那两次大屠杀可能真的只是本土主权践踏人权,所以没人干预: {( k6 k& Q# Y5 ^5 _$ m: o9 G- P

5 \  V+ U. f) L: b其他干预的基本都是外来势力人为的导演出的主权与人权之争,有外来干预就成为必然了。6 {& E2 O; C- x8 U4 A

0 u3 H) F8 H' d" D  a) N一家之言而
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-16 22:02 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2018-4-16 22:31 编辑 0 x8 v* o0 }+ x* S2 S1 U
, j! d1 M' z4 w
那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出兵攻打柬埔寨。中国政府为了红色高棉能够继续屠杀华侨,不惜出兵攻打越南。中国政府到底是哪国人的政府?
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:48 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-16 22:02
1 ^, I$ l1 y- B: h1 i  t; b那段历史匪夷所思,中国政府全力支持红色高棉屠杀人民包括华侨越侨。越南政府为了解救越侨也捎带解救华侨出 ...

2 t- R+ r1 v; b9 J- F流氓呗
3 K0 L/ u9 @) F2 J' S0 `) r6 {, T, f% `3 C
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
& o" @  z% [5 p  z; ?
3 K- I" s& t" _, s1 q2 m4 F有疑问吗
8 ~  t, |5 {7 O- a
8 H% t6 ^( N7 _: s1 b9 t. K9 K去鸭绿江大桥看看抢眼断桥在哪里
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-16 22:53 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
ballard 发表于 2018-4-16 22:48  Z* D: I5 Y. ]+ ~5 R
流氓呗
; N( k' m! U+ _) l" W0 q- B& r9 _# g
朝鲜战争是流氓帮助流氓的战争
% k! ^- X! Q2 s; J# |3 {
, k6 D" \- k) S! P! L
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的+ u: n6 `8 f7 e& C) C. s1 O; F( g

. V3 n  Y* Z3 R! N. J  `几年后中国人和美国死拼, K# f$ Y+ e" D% x

4 s# m; X6 q: U6 }' ~2 O& _& ?  @3 @再几十年后 活脱脱的日本二鬼子满街乱窜
" F. k+ `( z8 x4 H. |2 g7 z( C4 A" g' ^3 d2 f! O7 c+ o
现在看看朝鲜精神病抢中国人在朝鲜的投资多少
4 m- |( T" v8 X# m  U8 i8 }* ~: Y( X5 Q, i0 i4 r- V
我同学的矿山机械设备就被抢了
, a4 V6 z- u( S6 I2 H' H2 W% s! |, j! M
中国人民政府太奇怪了' v4 [0 _3 {9 I. j; u0 _; A& x

1 m+ o* z; D; Y  D; k( R- ]8 E我真搞不明白 所以草民就是草芥
9 O! r, i, p9 t- v8 q- A
/ K. B2 t6 k: j. m不是谁强大谁就有理
鲜花(177) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 00:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
billzhao 发表于 2018-4-17 07:57- @+ [% B4 }. i+ A/ L
屁民素质太低,吃饱饭已经是天大的恩赐了,还想要人权?
! ~0 ^! X! C+ [6 g, ^等着什么时候老百姓的素质被认为足够高的时候,才 ...
) g0 D5 s+ Y" {( j5 y
大型搬家
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 08:18 | 显示全部楼层
没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。
& z" J3 f8 ]9 f, V1 L' @5 V) E3 U" @( y$ y8 r
也就是说:政府基于国家,国家基于地域5 O5 Z* b4 Q6 k, `

1 k; t' t& E+ |/ ]虽然说国家是由人民组成,但也是指那个地域的人民。
0 X0 H( M6 N7 z+ w5 ^9 u2 o9 R' m8 p* }- g- N- n
打个比方说,假如中国和加拿大发生冲突进而升级为战争,中国会发出撤侨通知,如果我们都选择不离开(或者国籍问题人家已经不承认你),那么两国之间的战争中国会对我们的人权负责吗,显然加政府应该直接对我们的人权负责,然而就二战时美国的例子是,美政府和日本宣战后将所有在美(无论国籍)日本人(这里指的是民族而不是国籍)收进了集中营。
- Q3 F' i2 _4 y+ b' i
: f2 m+ c5 X1 Y; O1 A那段历史好像是中政府在试图进行红色扩张,支持红色反政府武装
鲜花(108) 鸡蛋(15)
发表于 2018-4-17 08:22 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53
7 v4 R: W% c3 @2 M1 i/ q. N' r) h美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的0 s( D; k+ L. A, d2 L6 K0 d

; a: o: l! ^& @0 @几年后中国人和美国死拼

7 j( o- b9 W1 V2 k这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 08:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
有的吃就是有人权,党说过的
; L. K* L1 T- H3 y. V: B( q5 }" \. _$ _6 w" G1 q8 A$ {
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 08:40 | 显示全部楼层
不紧张 发表于 2018-4-17 08:18
8 Q* v- q& ]. F4 W3 m) o. \3 [5 @没有脱离国家而存在的政府,即便是流亡政府也是对某个国家实施主权诉求的政府;而国家是基于地域的。5 l3 S' J0 q' }7 Y: c2 }

* ], ?5 e; \' H! P" @也 ...
1 i# ~+ U0 ~% H1 x
你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。
9 H0 p* z3 L1 U! l1 v* O如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否会被关进集中营,这种可能性很低,几乎为零。除非是某些为中国政府服务的间谍。
9 F# c+ k+ {  M美国当年把在美日本人关进集中营的做法是错误的,在当时虽然被法院通过,但是,到了后来,克林顿政府对美籍日本人道歉,承认错误。其实,在二战时期,美国还存在着很严重的种族歧视,黑人还处于种族隔离状态下,美国主流白人对有色人种还是有很深的顾虑。这种情况在以后的民权运动发展和文化多元化的演变下,有了很大的改变。9 i4 G" y" N) d9 O6 I
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。& G2 {: V5 e. x
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:21 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-16 22:53) r& S# J$ y( u3 a" `, I
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的
( v. J, Z' H4 s( k0 z! \# F+ `5 ?' @9 T' j1 n! b& [* T6 H
几年后中国人和美国死拼
5 G6 v6 m9 _5 b' i9 D( f6 i  Z
草民就是草芥一点错都没有
' e; i0 B6 H8 A; o6 S1 j! j; y/ _! O0 x
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获益就是一个所谓的好政府了
. C, ?. D7 _# h2 F' {( G+ ?9 D5 v, T2 d% u
% h: Q6 K6 k# x' `
至于方式是采用民主还是专政,不过就是不同马戏团的愚民表演,各有各的套路
5 I, B. ^; T1 w2 P/ b' o
  Y. h8 N0 w% G- N当利益集团强权到懒得表演时就孕育出了独裁与霸权4 f3 ~3 ?; L4 A- T" q

& _; p& y. k) o7 x专政的有可能向独裁发展
5 Q; Z# b$ O8 Z- Y
( P: n3 c& A8 ]7 p& k* h% Z( [民主的则向霸权发展
  \4 l0 H" ^$ t& a. y2 m8 J+ O( q( h/ [% Q% V8 m1 b" u3 V
美国在国际社会间讲民主了吗?还不是赤裸裸的独裁,本质上没有区别都是寻求权利扩张。3 N) f4 l* X: ?6 f  }* T
! z/ R1 }6 ^, D. V& g- ~% b
美国把自家戏法扩展出去就是兜售民主(可笑的是她的兜售民主通常是用独裁的方式),戏法下面则是发动战争(或大或小,或内乱或外乱)来扩张权利3 g$ \. Z) M# @# P/ Z

: L& r4 R) L+ u/ Z& f7 t& {中国把自家戏法扩展出去就是兜售民生,你挑起战争我就宣讲和平与经济发展,最终有没有实现权利扩张呢,当然有0 M7 \8 S1 ?# O! b

/ j+ o% ]! c8 E2 R记得前一阵被网友骂,好像我支持了独裁,支持称帝等等& `+ t' I: A' z
' O. x! m9 S2 v4 `3 Z: V
当你看透这些套路的时候,当你知道每个阵营的发展方向的时候你还惊讶吗,你还觉得会有其他方向吗?我不惊讶,我还可以送祝福
0 u) x( {7 F, R
' O0 i* u3 C. n3 T4 V0 `9 b2 u
# R+ y( I9 y, K, ^, T: d5 `) f1 V
: P& D0 g: R6 ~, i, [, J& F为什么祝福,祝福她成为一个好的政府" |; I0 q5 X" x
4 Y* u4 b5 b6 E5 |1 _
, d: b) D  a2 S' X- |& j! k
政府的好坏不在于什么体制(前面说了那是愚民的把戏,只有当你被愚弄而信以为真时才会去讨论、争执什么体制),而看制度是否完善
. y# x. v% w3 v; q1 C1 z! f
9 ^5 x% @) {3 E显然目前的中国政府在法律制度的完善方面还有上升空间,
6 w: J! D& W4 @# R' x0 c  k* j& r( c
你说她不如美政府好也是可以的
" g. t& N" W- p7 i# V/ G; o1 p0 D- K4 q# U* x# c
但是每一个所谓的好政府也只是对自己的“人民”好,就如同除了美国“人民”爱美国,几乎所有人都恨美国一样
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:23 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
ballard 发表于 2018-4-16 22:536 Y. B5 R0 V9 {6 F5 e
美国飞行员在中国和日本人拼死厮杀 不管啥目的( c/ R- h6 g! ]3 a: e5 _1 c
8 F" T% R( p' D2 V' x
几年后中国人和美国死拼
) ^: c+ X8 [6 ^6 b0 Y1 Y0 ?
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 09:45 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 08:40
( `. O9 j: ^2 Q$ a2 @, U9 k你说得对,加拿大政府应该对加国的华人负责,而不是中国政府。' M3 i' `% l) K, s  e8 ^' E
如果一旦中国和加拿大开战,加国华人是否 ...
/ M2 A% y# r7 ^5 L2 d( W7 Z8 ~
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
6 o2 y# O" ~* U7 k2 A( F# k8 e; s  R" d
这句话值得斟酌
7 D7 N& @* o( H- g3 A; u. M1 Z8 a: [! _6 N. m% N; ~6 o
0 F1 X) q3 K1 a
间谍是需要甄别的,像肤色一样明显就不是间谍了,真到战事发生就不会有甄别的必要了,你说呢
. k  D! l& T7 A) I$ B: J4 Y: T  U7 W- m( z
一个无法保证自身信息安全的国家如何打赢战争,分秒间就是无数生命与上亿元的战争消耗,怎么能允许各种不确定,各种迟疑# d. D4 ]4 c  I/ F" [/ J; p
7 n. T6 R* S7 v1 v4 B
在这个假定情况下,如果发生加政府集中看管所有华人,你觉得第三方国家会出兵瓦解加政府以伸张我们的人权吗?(一个和加国实力相当的中立国家)如果答案是60%以上不会,那么我们被囚禁的几率就会达到90%以上。9 X. W* p: \0 M( A9 Y5 [; P  G* [

" k5 y: B4 b+ f/ Z# P
& S/ K+ S# |8 u0 Z9 ?7 t, R尽管可以说美国的做法是错的,但不能说她的做法是违法的,因为她修改了法律
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 10:41 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:453 a4 |9 K( ^3 E( f) o0 z! Y
在九一一之后,美国就没有出现排斥穆斯林的情况。
8 z& d2 T  [) _, W* h  V/ J/ |& L8 q0 w$ h( Q) f: x3 N" Y
这句话值得斟酌
* a6 f2 z) t, o4 K2 b! U
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。
8 c% w% c0 A( f# A3 L, l# G
) \: D5 [1 n) a" [9 ^+ w要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大政府如何对待本国的穆斯林就知道了。( B- R5 g* P1 v, r- o4 r

6 n+ O% M; j! X1 l$ n# T' }加拿大是美国的盟国,在美国遭受到911袭击后,和美国一道出兵阿富汗。按你的推理,加拿大和阿富汗是交战国,那么在加拿大的阿富汗人一定会被另眼看待了,甚至会被集中营了。事实上不是,本届司法部长就是从阿富汗移民来的难民。加拿大政府还赔偿了在阿富汗战争犯下罪行的恐怖分子,由于他在拘押审讯期间受到不公平对待。) I$ Y, S9 t' ?1 B, T# w. m- Z! k

2 E: x9 T& K  K5 r; i
大型搬家
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:15 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
不紧张 发表于 2018-4-17 09:21
  n6 i; @# |9 Z% z5 n* o草民就是草芥一点错都没有% o% R. O) y' h( R- b. g% y  }/ C
: J0 c2 ?9 V5 X0 n, f+ U
而且是围绕利益集团的草芥压榨普通的草芥,而利益集团能使大部分草芥从中获 ...

/ {( U1 ^' z6 [( K继续 BB- e) Y+ _% r4 l7 V4 {1 m
1 X/ G5 f& m& a5 g. b# I, z5 x# H) {
接下来这段没什么主题,就是瞎BB+ H2 U; z: L# _; v+ M

$ F8 A+ f  F4 U8 q2 @0 W/ G刚才我留了一个槽点,就是“几乎所有人都恨美国”,大家会说谁说都恨美国了,那是你吃不着葡萄7 o% p0 E, Z! s: d$ C4 V. F" Y

' \, f- C7 r2 X& C这句话说到点儿上了。暂先把“我”排出出去,看看普遍情况
: l: c8 ]$ z3 e$ U7 A
( Z2 r& u- e( V5 O- D: n' I: J谁恨美国?搞清一点先,我们这里说的爱与恨是指对一个政府的支持与否,不要和美国式的生活混淆,一般人说的爱美国应该是指热爱美国人民的生活条件。挑最接近美国的欧洲国家说,她们也是备受这个强势大哥的欺负,尔虞我诈的戏份自行脑补吧。) \+ w: ?3 A. x2 b& |
* Q6 n7 R; |% w6 ]" D/ a7 s
也就是说除了本国人民其他国家没理由去爱令一个国家政府
7 o+ o' |. N9 s' M, B, C. c: b
" M# }7 U( c6 W1 F3 ~) I一个政府也不需要对其他人负责而成为“好政府”
# h) U# K0 p3 B; B) P# H( a! S- W1 W! X* b$ V: a

8 `- p' o3 A/ P8 v回来说说葡萄
+ ?4 Y: ~9 o8 i& n; z- {! H! T% \, b+ T1 f4 d. ~- v4 v1 _
一个法制健全,公平公正的社会环境是她的政府的不断建设与教化的成果,人人向往
% x+ g( H! Z  n8 m5 a" q  I8 b- s5 B7 }' s8 L4 N
这就是很多人心中的葡萄,但是你爱葡萄,葡萄爱你吗
. c6 x( C( W3 x! F
- x. I* u" L% G; f9 i% `* s7 n为什么我要在美国“人民”上加引号呢?
1 _/ q9 \; O. d2 q$ p( B! a, s+ J
* z3 J' o7 R+ Y- G+ f: i7 E因为这个“人民”似乎已经不再是广义的人民6 M& V, L! r( d. I

! g; H4 y' X/ p7 w  x0 e1 y川铺这个暴君在民粹的道路上恐怕还会走得更远
/ T! }/ `) n; d! x) u; g
5 ]* Z  T0 o' [. f0 N, T8 g7 I# z& j; E- Z$ Q6 m" E8 Z/ \1 b
; _+ e& k% v" ~4 t+ Y
当年北边森林大火那年,我的房东老头非常热衷于美国的大选秀,我也就捎带着看了一些。那时我对他说川铺会赢是趋势。
% d. B, {8 m4 ~  p; H5 J8 @
& W& h: q  x% c6 c这真的不代表我就支持他。, \6 ~2 R# i' A

, Q8 {; J0 O- c我非常赞赏美国对内法制的成熟,但很不喜欢她对外的强权  [9 Q; M0 u0 m" K) ]' |- `
) }# s9 P& D' {; [2 z7 I) m+ V( F' _
一个长久富足,对外扩张的国家培养了傲慢的国民也不为奇,这就是他赢得大选与现在民粹路线的根基
0 m3 F& D) b, B4 c0 v! V
' s# S! e1 ]  f
7 g0 L& [5 {: x( ]( l& N
# A8 Z# Y& s, c! T4 R) T2 \3 n+ L
$ ?0 V  k0 R/ k1 c/ B6 S' a/ o/ A( a1 {0 ?2 @7 r8 ?0 s

3 f/ G  I2 R5 Z6 @8 G7 S( d
! i, H8 N( j9 _# H3 A- i* g0 j
! X+ d3 E4 }; P: Q, d: \( B1 ^
4 O0 G, n3 j$ e2 `/ n! k
5 u2 ^6 X1 M3 J6 ?& p
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 11:22 | 显示全部楼层
心理医生 发表于 2018-4-17 10:416 v2 p* L. s( Q- f
你的担心是可以理解的,但是没有必要的。6 f1 v4 U& Z8 @& f

6 Q2 o' ?/ ~. C; F0 {/ q, I# s要想预测加拿大在和中国交战后如何对待在加华人,看看加拿大 ...

( d, c9 _, x# B$ O) I" a我只是举个简单的例子,为了明了而简约去中间带只留下极端的情况来分析,纯粹为了分析方便,所以用战争。$ ?% [; W! j) B; I, K

- o$ C8 D/ j* g; d* @( s* u: Q你说的反恐虽然也称为战争但却不是同一个战争定义。7 c+ ^% q+ X: ~# }+ a8 ?
$ d+ ]* f; v& W* z5 x7 |- J3 Y
6 B6 q( J+ c8 j
2 B$ j; d" Q6 V& r, H+ y
我没什么可担心的
# y# X: J* Z: D+ o
7 K. {0 X  ~; V
$ E# R* ^2 H& g9 ~5 R4 p3 l1 L+ }& e

8 P7 l, {1 s8 B0 J0 N7 o: a1 B0 p0 _
. w6 O- L- n3 Q' \: s# N5 N0 h' u1 _9 A" Q! c: S% j8 X
' i% ]. i) W5 ~5 I, q. E
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
不紧张 发表于 2018-4-17 09:23* B5 i6 @9 K! k/ c- H& P. t
不好意思,借着给你的回复,唐僧了一堆唐僧

1 J, Z& x1 w- \1 B- ^' r: q我是这样的意思) A! _; F# K! H
+ t1 |6 P0 H: Q/ t/ ?) b/ B6 Q
你帮我了 我记住了3 z+ I; ^& Q1 ?! J

+ l+ w4 \. F; u" C. }6 T5 I# K总得还给你# Q. a6 _; S' f
+ e4 {. V" G0 I7 R
会选择适当的时候说几句小话 下句
) d* O' J- Q% ?+ i3 }, d2 f5 y
  |6 k1 l2 X; [0 N8 ?" l得捧一下大哥- }$ Q1 F, Q# p+ f* W
& ~. K- z4 J: K6 y$ g
实在小弟没钱
5 |2 ^3 h8 ^& c; w7 ]3 Y7 E; F$ B  S: j6 ^$ @0 s
要不然没有意思 钻地缝' h0 g5 y; I4 ^3 ^$ O  ?

: P2 U: |: X) G% p) p8 b国家也一样 要不然人家当面嘲讽
鲜花(97) 鸡蛋(4)
发表于 2018-4-17 13:21 | 显示全部楼层
jsun 发表于 2018-4-17 08:22
5 u! K. l. v, H: o% ]8 q' p9 J  C这事不能怪流氓政府,你同学干嘛去朝鲜投资?不知道那是流氓国家,乱邦不入?
0 O& w! ^+ n) J1 l
这笔是有点问题, V: i2 D* U! E- k
# \' ~  w* U# s8 ~0 Z: `' J" a
就像我申请专利似的
% |! N9 P5 P2 t: K8 r  x- H* t) B4 h1 H. }
多半花钱赚吆喝1 @+ Y: r0 I# u# k8 ~- C+ [; Z

" h0 {2 B# M2 ]* y2 L开始我就反对
; Z( |1 C# r. a3 w& E2 k) y7 k( p* t5 P+ d( B. W
我也是SB 被同学贪了钱赔的一塌糊涂
鲜花(662) 鸡蛋(1)
发表于 2018-4-17 15:05 | 显示全部楼层
ballard 发表于 2018-4-17 13:19  Q2 w, t. u) d: o3 c! _+ Q+ K( B
我是这样的意思& a; a: r- M0 p9 W# D

- w/ E9 {1 l4 g: F你帮我了 我记住了
6 o( S. v6 a5 Z7 Q
大社会,小社会都是要靠互相帮衬,才能走得动
鲜花(6) 鸡蛋(0)
发表于 2018-4-17 22:44 | 显示全部楼层
请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!
鲜花(14) 鸡蛋(2)
 楼主| 发表于 2018-4-17 23:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
闲着没事 发表于 2018-4-17 22:44
9 U6 q( j# W$ A) v" u  T, Z4 }请问楼主,按照你的主权人权理论,为什么美国之前不打远之凶残的Isis??还是虚伪的仁义道德吧!

, r: S8 M" W, a6 D6 a1 p' x美国一直都在和ISIS作战啊。ISIS只从成了之日起,就不断杀害平民,制造恐怖袭击,专门和西方作对,美国从来没有放弃过消灭ISIS的机会。
鲜花(33) 鸡蛋(2)
发表于 2018-4-18 00:21 | 显示全部楼层
本帖最后由 蝶恋花 于 2018-4-18 00:23 编辑
. o) B' _6 X$ i; R
& e: F( `( l6 {争论一个口号没意义,要看喊这个口号的人干的什么勾当。当年八国联军进北京,也是打着人权的旗号。中国人争论这个问题,其实下面隐藏了一个关键分歧:你盼着美国“解放”中国吗?这才是双方真正的分水岭。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-13 21:59 , Processed in 0.214466 second(s), 33 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表