大师，这是真事儿吗？1000公里续航的电动车问世了。

架鸡棚

1000公里续航，宝马x5一半价格，这还不得把特斯拉拍死吗？

( u) k. ?6 {3 ]- X' b9 h- N, c真的假的，大师怎么看？
$ D2 x4 |2 s2 y, `8 w% C* g6 A
https://www.youtube.com/watch?v=Eg_Sjslgkkw

ballard

日本氢气可以，中国只产骗子

架鸡棚

ballard 发表于 2019-3-10 22:00
日本氢气可以，中国只产骗子

这是实车试驾，也是假的吗？

https://www.youtube.com/watch?v=LC4o_lrlvDg
; J) X; H) M8 l  J6 z- X

量子风水

老鸡，你是怎样看视频的？
/ g* X- Q9 l' w7 `
8 J" Y5 b" d6 E$ v6 v- ?市区纯电续航180公里；
" h# h6 ?3 F' P$ i8 N: {# G* E+ B在郊区，通过油电，将汽油能能量转化为电能--还特别提到了可以加92号汽油

量子风水

其实，这个视频没有一个字提到如何带来电池革命。
4 o( |) v- O, s2 V+ {
8 Z7 ~8 U% u% H/ h2 `! v石油之所以油价低，是因为有了页岩油的革命---注意了，这个页岩油到目前为止，产量只有6百万桶，只占领全世界总产量9千万桶的6.6%！
' p7 D/ v4 w- {- e
8 f) U+ b* K% D' k( W7 B# s美国总产量12百万桶，有一半是来自传统石油，特别是墨西哥湾的海上石油。墨西哥湾的海上石油这两年飞速增产，从2015年的1.6百万桶猛增到去年11月的近2百万桶。美国还有陆上的石油有4百万桶。

* c# P- m1 Y  @6 r/ I2 r1 N

量子风水

所以美国的石油1千2百万的构成是：
4 B- O) b' m% ~0 ?: b. O页岩油6百万桶
陆地上的传统石油4百万桶
) b' w8 r, E# f8 F; {5 B9 s墨西哥湾的海上石油2百万桶
6+4+2=12
; U1 [, A$ T5 `) y4 }

量子风水

但去年12月份墨西哥湾的海上产量急跌了12万桶，就是枯竭速度达到6%以上。
$ j  C4 a; e$ D
  ?' W6 L' ]: H, H7 b如果墨西哥湾的海上石油以每年12万桶的速度枯竭，钻井的数量增加所产生的页岩油就被海上石油抵消了。
+ w: ]! s% K- A8 o9 a
$ {; |8 T1 e& \美国近两个月钻井数量连续减少，上周减少了11台。这也是美国页岩油从富油走向贫油的一个信号。

量子风水

所有自然规律均服从‘正态分布’。具体到页岩油，就是富油井的分布是局限于一个范围内，而绝对大多数油井，都不是富油区。
! Q4 X1 c; S! u8 t7 \
现在钻井数不断下降，也是钻的井，已经没有前几年这么高产油了。否则，为何不多钻井？

量子风水

美国的库存增加，主因是美国对石油的消费不足，或者说美国的贸易战导致生产不稳定引起。
7 u; W6 `; i  ?1 [9 M& ~
6 W7 _& l- n: H8 L! z% n, Q; Q在美国炼油能力只有86%、每天炼油才15.9百万桶的情况下，库存还急剧增加，而原油进口不增加，这是美国生产能力衰退的表现。
0 ~. s, N  t, `$ U( d/ ^中国说的廉颇老矣，尚能饭否？ 美国现在老已，还能有当年雄风、消费更多石油吗？
' G+ F: c% v/ {8 @6 `$ e

量子风水

所以美国的原油库存增加，是美国经济衰退的信号。加上与中国的谈判总以泡汤结束，就更一步加剧美国的衰退。

) {2 G- @* M0 @9 `) x美国的衰退，当然原油消费就减少了。这是油价相持的一个主因。

natson

这是好几个月以前的视频的，加一个发电机是可以的，但是高速还是很费油的

fsllqfnb

真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

natson

fsllqfnb 发表于 2019-3-11 09:43
  p6 P' G" N, ~5 i- j4 k! I$ r' G真心请假一个问题， 开纯电动车在edmonton， 冬天怎么保持车内温度？

你可以放个炉子在车里

中国嫩炮

natson 发表于 2019-3-11 09:47
你可以放个炉子在车里

7 J5 _2 f% N- ]9 S你是要再车里烤串吗？

wangxin

电动车比燃油车多一次能量转换，怎么做到节能？电动车比燃油车多一次电能储存，蓄电池的生产和报废带来环境污染，电动车又怎么做到的环保？

urspace

电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？

汽车发展了百多年，目前最大热效率不过在40%左右，这里写的是“最大”，50年前热效率已近在30%以上了，也就是说，50年前100公里消耗15升的发动机，发展到今天只消耗13.5升这样，再想提高到13升以内是无法从现有材料中改进的，必须要更换材料。

那么到了今天电油混动是个革命性的改变，但是归根到底消费者要的是更低的使用成本，在节省汽油的同时，电池更换成本增加了，也就是说，等于没变，或者变化微乎其微。。
) L( m2 W# t/ \  a4 I
- s6 Q, B! N, s/ Y) L  T, p  F那么“新能源”纯电车出现了，为什么“新能源”要打引号，因为电能就特么不是新能源，电池在低温的时候亏电，高温的时候充放电都有缺陷。。。讲真的，在Edmonton，你真的敢买两个纯电动车放家里使用吗？

总结一下，这种东西，看看就好，真正的新能源还早着呢，达到普及应用更加难之又难，当全世界都是电动车的时候，已知的全球变暖问题会恶化，因为在电池充电放电的时候都会产生热量，地球hold的住吗？

natson

先不说能量转换率，我觉得电池就是个极大的污染，而且很难解决这个问题。 现在有个电动车的研究是不充电，而是换电解液，这样就和汽油车加油差不多。挺有意思但我觉得不如继续开汽油车

ballard

urspace 发表于 2019-3-11 12:41
电池还是以前的电池，汽油还是同样的汽油，也就是说材料上的革命是不存在的，那么有没有热效率提高？

" r$ z8 W) f+ e6 U汽 ...

提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。
3 z, s! s# B. Z
这个还真能提高二十。
7 c9 Z+ P2 R( n4 E/ ]1 Z9 s
" M9 D8 ~7 n: C+ A/ |1 b" `+ ?在有一个节约，这个幅度更大。比如前三五公里。这个时候很费油。

如果是共享汽车，很节约，前脚人家下车，你紧接着开走。
3 H5 L/ ~, j- u
我今年录的最大油耗，零下三十度，城区，接孩子，走学校门口，再去麦当劳三公里不足五公里。
( B4 k5 @6 O' H: S) Z4 d. a
1 d# X+ M: ~* N7 f" z  \( }平均油耗最大28最小23  ram hemi5.7

三年五万公里正常车况，路上有雪
) L! E) s* `; A* L6 t3 [* o9 `
. f* Y( @& |/ F" R+ X8 P) f如果把这个车改进成一分钟内热车，这个幅度可就大了。
$ w0 q$ P) @2 X7 r! H( {* ^
& f1 w' p) F: Y所以节约的方法有很多。我讲实际情况。
2 M$ g% d9 U" Y, u
而不是厂家只比较赛车场油耗。虽然那里也赢他。
5 e! A" l; `4 @* V  q5 K$ t
5 e0 l" H" O# Q7 F$ W

ballard

还有一个节约，我现在能做到了快速热车。
2 S+ j: P* S2 P: j6 i- Y$ U
排气管一百秒，表皮接近三百度。

注意是怠速。
* H( |0 m; l3 k' F" e* Z: y% L
7 b' e( Q  q8 n" Q如果走车，更快，但是我没法测。
  Z" f8 R, j, J这样，热车短，几乎不等。

打车，输入导航仪，安顿孩子，就有热气。

路上不怕雾气。

没热风，着车就走是一个非常危险的举动。
% |- ~" M/ U* T* i; u( |( v5 g
2 z- ~+ I2 i% g% Z: X当然，你有车库行，不过那也是钱。
. ?& S, A% `( f4 w
所以，研究一个问题，得多重看。
8 ]% f# J' m5 k; f4 K! u0 A0 n
电动汽车有开关就走的优势。也确实节约。

( D7 a) P! ?" H# X4 a2 D不能仅看能源转换

ballard

ballard 发表于 2019-3-11 20:05
& y9 Z! C$ {) H5 O; H9 F* u1 \还有一个节约，我现在能做到了快速热车。
- {( T# P" s8 G6 b7 D( P8 ]: g' L& v
! S: n5 ]6 s' z排气管一百秒，表皮接近三百度。

电动汽车热风是电热，不是废热。
' H6 n- A) Z$ Y2 q
. _' s% R& x  }看似费钱。
0 q9 J# ]3 K( G! U) r8 S  n8 O
3 U2 B( h! g2 q. m3 H不过五秒热风，也是节约。省去的换机油。绝对的节能环保。
, r' b% N7 n* q) n7 t
3 G# T3 z+ I0 t' c发电能源是低档水煤风能，节约钱，就是节约高档能源，节约资源
) X; n- e4 d+ ~* R
* o# R+ b( o$ H7 N我做不到。

7 Q/ h/ v( M  b2 G2 G$ @- M* @我在考虑冲击三十秒。通过减少热容量。
2 u% f8 e$ O; z5 D' O
总之新技术，有很多节约。

少去加油站，少换机油。。。。
0 {  e2 ~& [4 u1 P+ \+ S# K/ ~
节约时间，

7 l. Z+ l+ P1 A: P" _电动车应该可以搭配汽油车。
2 ?, j7 ?$ |7 ~  ?" a+ _
4 B9 o7 j4 w/ f- m) v) J4 p屯里特斯拉SUV都有

温尼伯一个特斯拉SUV，后屁股有拖车架。牛逼。

  \/ s7 D8 S  i0 H* P4 h5 b北京话得说什么x的。哈哈哈
# c4 I" _! y0 P1 p" `: B( q5 C
! z# D/ `1 T" ~9 Redmonton考虑一下电动车。也是对的。

不知道有没有保险公司对三辆车的家庭，收两个车的保险。
) c7 H, o4 g3 ^: Q  b- ]5 |
8 S3 s, I1 J7 U: ?' C- N正常家庭，又不是三p，买一百辆车。
5 X# u& [! s8 [( C
也是最多开俩，就应该收俩保险费
) Y1 W; u0 D/ n' a: M+ v. r1 D

' M$ A  h3 }6 t3 [6 n4 h

2 S# f& R, b& u  B; Y( f/ R. G

ballard

我等她上班了，会去换掉一个汽油车。

买一个小电动，150 公里续航的。

汽车的比较，不能就汽车比汽车。
' I% F( z1 ?' J
在家带孩子，接送孩子的主妇，电动车实用。

" {* r7 ~/ v" H# T! O* R- c我就纳闷，咋不出一款caravan电动车。
& a. G7 V" |% F5 e
4 S. x: Q, Q% F一百公里续航的就狗够很多人用。

真希望出老头乐，只要能把我的皮卡和老头乐用同一个保险。

# z5 }0 W$ F' _我就再买一个电动车。
! w/ ?: e& @  q( @5 y# q6 c
要不然等等换车必换电动车。
, j$ P$ s; q$ c% r
" f1 A' H/ |! p& ?' Z) K现在我上车斯哈斯哈的。

& O( T) u3 Y2 B( }+ T咋也得几分钟彻底暖和。这个改进还是在做一些事情

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 19:58
" V( s* Q8 i  m1 t$ G6 P$ p  U提高来自两个方面，一个是平稳运行效率的提高。这指的是标准工况。
) Z' M& n6 b2 U, p
这个还真能提高二十。

, O2 h/ ^3 [5 S) i$ A无论你以任何方法，都没法提升20%。

用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三五公里才可以达到最佳热效率，如果你提到热车，那么现有的热车方法就是原地热车或者插电热车，原地热车一样烧油，八缸烧的比六缸多，六缸烧的比四缸多，Turbo这种情况下还好一点，插电一样有热效率，而且电能转换一样有损失。
6 m' o& o* O1 ~2 F3 D0 |! v3 T
热效率这个难题目前是无法大幅度提升的，你说的其余的都是无关话题，非要扯上来的话，那也是包含在30%到40%的提升之中，无法逾越40%这道坎，即使越过去还有50%的坎，越往上越难，因为物理是无法改变的。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:11
$ d9 J$ J; Y7 K: J% Z8 c电动汽车热风是电热，不是废热。

; o- N" `/ q& u9 q0 s& _看似费钱。

零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？
5 ]& M( p* f. s5 r; }
跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？

. I3 h( }6 v6 d8 x! U6 a你不解决材料问题，是解决不了根本问题的。。。

urspace

ballard 发表于 2019-3-11 20:16
1 o5 P0 w/ _' [7 y" u& ]% @6 E6 i8 M我等她上班了，会去换掉一个汽油车。
2 S7 m, M( X" n( g/ s
; E5 w5 u; q. J7 z买一个小电动，150 公里续航的。

# [: _4 ]5 l8 f% ]这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻辑来编写，达到自动切换电油动力切换和电力存储，第二种是需要充电的，可以用纯电力行驶几十公里。。

我觉得第二种就可以符合你的需求，但是利弊端一样很明显，最大的弊端就是一旦没电油耗更高，电池成本过高，车更重导致运行能量需求增加。。

angela77

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:27
无论你以任何方法，都没法提升20%。

用你的例子来说，前三五公里都是短途，你无论如何都要经过这段三 ...

2 ]; p7 @8 O; ]5 A. Y' K+ M
/ n6 J, Q8 r& e你没仔细看这个过程。
( y- s' q2 [: ?! A5 }2 |反正我在有瞬时油耗的车上做的。
不信就没辙。
大家都说进气温度要低，不知道为啥。
4 ~, F7 v8 V# ^我也不是搞汽车的。
7 H  U  f2 m" }0 l( a5 B我就当野路子了。
油汽化的彻底，在缸里燃烧时间短，效率一定会高。
* E! q* C, ]1 b: a8 Y% I我没看见超高速视频，看燃烧过程多久，和曲轴转角
( X: E+ @# n3 O) s8 j: t) U3 l是否可比。如果可比，提高混合均匀性就有利于提高效率。
" J  u9 |4 e% r7 {
( k) m- s- |' B7 O- O你说的效率，不是平衡太卡诺循环的理论极限。
+ r1 R. M+ v3 H- i只要不是物理极限都有可能尝试一下
) ^* B4 Q8 R, Q0 T0 [2 ~
! E* Y0 t0 f) N汽油是混合物。有四十度挥发的有六十度挥发的。。。。。
叫馏程。冬夏不一样。
& X) r4 m! n# S+ N7 o
那些不挥发的分成多大油珠。这个燃烧快不了。。
3 [3 X$ @! P% B# Q) q
; {6 x- ?9 M5 h- v有俩问题没高清。

4 W! k* ~6 |/ X! ^; A& k燃烧越快不一定越好。或许影响发动机寿命

. ]! i/ f/ u# ^* m9 t. `8 |7 v+ _第二挥发不好的油成分，对气缸壁，润滑好好处还是坏处。

9 o  X% ?2 l1 T) ^第三，挥发不利，燃烧不完全的，大部分燃烧玩全，在催化剂上不再二次燃烧，环保变好还是变差。

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:29
零下三四十度的时候，电池拖后腿怎么办？
% q. r* `3 m4 Z6 _; Z( q
跑去banff，找不到充电桩怎么办？？充电人数太多怎么办？？
...

配合使用。你不能买俩车，仨，买菜用电车。
* S  |( e# w  k6 `
; `. i9 l5 d" T9 x里面的ptc电热风，这点五秒有热气。
1 y: W3 ?% t5 X& |4 ]- k$ \0 b6 K
不是去班夫的。哥们。

9 C$ d  y+ M0 D7 m/ n( P

ballard

urspace 发表于 2019-3-12 08:37
5 A( u( W0 K: @5 e这个理论我可以接受，短途用纯电还是比较好的。。Hybrid其实也分两种，一种是不需要充电，纯粹是用电脑逻 ...

8 F0 f! Z- R0 t+ f) L! p+ W电动车就是老头乐。
9 W# A8 q3 B3 d# ?. `
接孩子的。
. p3 X! C9 y7 _3 w
2 Q! j5 J8 ~- S: m) T  ?4 `6 a7 H买菜，出来半小时一小时，上车就有热风。
; ~1 g1 X' T% }% v; {$ w! j
比什么远程遥控启动都有效。

不然没市场

ballard

冬季费油大撒币，这事肯定的。
8 `0 T+ X* g1 ?0 w
2 m2 R7 p4 `5 T, f; X+ o) [夏季省油也是肯定的。
& Q6 u' L: r5 U
那么我第二分钟，进气温度是夏季温度，或者零度，暖冬，油耗就降了。

& v/ R/ O1 k0 b  F- Z' i( B+ O) o这事我也看见了。您不信我也就没辙了。

ballard

一个饭锅放在炉子上烧，加油冒烟大约一分钟吧
- m" i* ?! S- E# ?# h( f2 ^
那是两百度。锅底热熔大。炒菜火匀乎。

, f7 |, v/ i1 p我设计的采热装置有热容，不然比较难控制，等排气管达到两三百度也要百十秒。

' F' ~6 o) ]4 L  z所以我冲不到30秒。
. N3 s* G9 `' @' l  n. q
" N4 I. f- z4 W另外采热功率，要经得起长时间大功率爬坡的工况。

. m! H3 S$ l) n7 B0 [/ B下礼拜看看能不能把新设计的结果拿出来。这里卖HVAC铜管的人不买给我东西，缺德。

还得找人帮买，帮干