保守党的 cut 是何道理

billzhao · 发表于 2019-10-25 07:47

爱省保守党政府的财政预算大刀阔斧，裁剪冻结了很多的预算，很多行业将受到影响。

爱城两个迫切需要的工程 is up in the air （市长的原话），terwillerger 拓宽工程，和 stadium 更新改造工程的资金着落成了问题。

补充内容 (2019-10-25 09:20):
stadium lrt station

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-25 09:16

没有逻辑。

小黄 · 发表于 2019-10-25 09:37

因为把钱都花在老区自行车道了。

smart · 发表于 2019-10-25 15:29

市长无能乱花钱还不停的涨地税.去年一次都没除雪,地税还比卡城高不少.

fsllqfnb · 发表于 2019-10-25 15:58

小黄发表于 2019-10-25 08:37
( h/ d; q7 G6 f) g/ `$ A. Z因为把钱都花在老区自行车道了。

说的对，还有基本没人走的人行道

fsllqfnb · 发表于 2019-10-25 16:01

要减少债务，只有两个办法，要么少花，要么加税，就看你偏向哪个，你是政府的，你就偏向加税来保证您的工作，平头老百姓，最好减税

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-25 17:55

fsllqfnb 发表于 2019-10-25 15:01
2 B9 f! x- Z7 |3 @: M! {+ j要减少债务，只有两个办法，要么少花，要么加税，就看你偏向哪个，你是政府的，你就偏向加税来保证您的 ...

怎么会有这么怪的的想法。
此次预算在很多方面削减了5%以上，加上人口增长，基本上是7个点以上的Cut。这回严重影响公共服务的质量。这意味着更多的手术等待，更少的警察，救护车，更差的教育，更高的生活成本等等。企业减税的红利会被用人成本抵消，最后的结果就是Lose lose。
拿UA举例，预算下降，无法吸引有水平的教师，导致学校吸引力下降，学生人数减少，学费上涨，学生更少，留下来的高素质人才更少，阿省竞争力下降，收入减少，更多的削减预算。

Windermere · 发表于 2019-10-25 18:02

小黄发表于 2019-10-25 08:373 q% [; _( h. q2 M7 e
因为把钱都花在老区自行车道了。

106 street 画了，又擦了

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-25 18:03

还有，要平衡赤字不是加税或者减预算两条路，减税和加预算同样可以平衡财政。比如你减税2%，增加了3%的预算，吸引力5%的人口和business来阿省居住，账面就平了。这5%的人吃喝拉撒睡都是赚到。

Windermere · 发表于 2019-10-25 20:13

安省保守党的 cut，是这次大选保守党失利原因之一

空中的板砖 · 发表于 2019-10-25 20:38

屁股决定脑袋就看你在政府还是私企了。没那么多大道理。

wangxin · 发表于 2019-10-26 00:07

有点不明白：吸引5%的人口吃喝拉撒就是赚到了？还是他们来工作才能赚到？现在失业率高来了找不到工作政府包福利吃喝拉撒也能赚到？

fsllqfnb · 发表于 2019-10-26 05:45

您看，这就是我们想问题的方法不同，减少预算，企业有更多的钱投入新项目，已UA为例，教授能拿到更多的项目，从而吸引更多更好的教授来。
您觉得政府来做事比较好，我觉得政府做事效率太低，花钱太多。
上次看了一个数据，说加拿大平均每人在医疗上的花费每年超过1万加币，平均。所以我不觉得这里的医疗系统多好。

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-26 07:50

wangxin 发表于 2019-10-25 23:07
' m8 Z7 c- _" Q* T有点不明白：吸引5%的人口吃喝拉撒就是赚到了？还是他们来工作才能赚到？现在失业率高来了找不到工作政府 ...

人口和商业。注意审题

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-26 07:57

fsllqfnb 发表于 2019-10-26 04:45
+ F0 @5 ?6 F+ l" }' S您看，这就是我们想问题的方法不同，减少预算，企业有更多的钱投入新项目，已UA为例，教授能拿到更多的项目 ...

UA的预算减少，拿什么养教授？没有教授，企业凭什么给你项目？

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-26 08:17

fsllqfnb 发表于 2019-10-26 04:45
- S6 M$ p7 ?/ A, I) B% K# b您看，这就是我们想问题的方法不同，减少预算，企业有更多的钱投入新项目，已UA为例，教授能拿到更多的项目 ...

医疗这个事更能说明问题。你每年医疗上花费有一万？你身边人有几个花费超一万？咱算算，一年一次体检，感冒去walkin两次，加上吃药，只要不做手术不住院，一千块钱打住来。
你想没想过这平均一万怎么来的？
我当然理解你感觉不到公立医疗的高效，坦白说我也感受不到，但也希望你能理解公立医疗的目的从来就不是高效。
我也同意政府应该把钱花得更有效率。但是把盖南边的医院的钱拿去还债这是提高什么效率？

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-26 08:36

本帖最后由中国嫩炮于 2019-10-26 07:38 编辑

举个例子，Stoney plain上有个什么饺子王。
老板很省，下午连灯都不开，有客人就往窗边让，晒太阳。
菜不太新鲜，放很久了，也绝不浪费。
打包的时候，老板很贴心了收了一次性饭盒的钱，并且很环保的拿出了一个二手的塑料袋。

他把他的开销变得非常有效率，想必赚很多钱。

湖紧掏 · 发表于 2019-10-26 08:45

中国嫩炮发表于 2019-10-26 07:36/ ?, y) |' i0 m `" q. S6 ?
举个例子，Stoney plain上有个什么饺子王。+ \' [5 i! @8 y; y/ q6 S
老板很省，下午连灯都不开，有客人就往窗边让，晒太阳。/ u6 T( `2 @" `: z! c3 x& z0 ^
菜不 ...

政府不是生意啊

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-26 09:01

湖紧掏发表于 2019-10-26 07:45
6 a' B, ?) U) P, @政府不是生意啊

啊，原来不是生意呀。
一看这预算，我完全误会了

fsllqfnb · 发表于 2019-10-26 09:08

这种问题永远也辩不出结果。关键是在目前政府的预算下面，能不能最大化满足你个人的需求。咱们中国人有多大能力去影响政府的预算。

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-26 09:51

fsllqfnb 发表于 2019-10-26 08:08
: T1 r% k. N' F这种问题永远也辩不出结果。关键是在目前政府的预算下面，能不能最大化满足你个人的需求。咱们中国人有多 ...

不不不，我不是同您辩。
我同意你把钱花得有效率的说法。我只是怕您没想到，说一个思路。
至于肯尼的Cut，能有多少效果，我也不会风水算命，不知道会怎样。也许会很好？
不过在我看来，他这个预算更多的是表达一种政治立场。比如把钱花在cancel 火车运石油和war room上，这两笔钱我个人认为除了表示他和NDP不一样，和lib联邦不一样之外没啥大用。

keninedmonton · 发表于 2019-10-26 22:06

我觉得，人工智能加语音识别可以担负80%的家庭医生工作。不知道为什么没有公司开发这些。

BKD1818 · 发表于 2019-10-27 09:06

在一个民主国家投了那么多年票，怎么还没满足你的心意呢？

urspace · 发表于 2019-10-28 10:31

这都是个人利益，Edmonton没什么人选保守党，你们都忘了今年的省选举？市内一篇橙色。

但你要是把这个省看成一个家庭，这些cut非常合情合理，而且数据显示，Alberta的public service efficiency比Ontario和Quebec差很多。。足以说明这些公务员平时懒散的很。。。

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-28 12:18

提高效率不上应该设置考核指标，然后绩效和收入挂钩什么的吗？
现在的Cut并没有提高效率的效果吧。
该懒散的还是非常懒散。

就比如说南部的医院不盖了，并不会让大学的医生更有效率吧。

urspace · 发表于 2019-10-28 12:27

中国嫩炮发表于 2019-10-28 12:18
2 V% x3 O) s0 z8 p提高效率不上应该设置考核指标，然后绩效和收入挂钩什么的吗？
) }% d( j0 s2 P6 D$ Y( r) z现在的Cut并没有提高效率的效果吧。
9 i$ g |% e2 x. Q C, [9 \该懒 ...

你可以这么理解，我不反驳，因为不无道理。

但是假设南边医院不盖了（事实上是很多project delay了而已），那么大学医院就会有更多的病人，当病人太多的时候，医生必须要采取措施提高效率，这些管理知道budget少了，那么自然就要提高效率。。很多公司在revenue减少的时候通过停止project和裁员来提高效率，你会argue说，投资了才能赚钱啊，expansion可以获得更多的revenue，但事实是这样吗？

你也可以不同意我说的，但我的逻辑没有任何问题。

urspace · 发表于 2019-10-28 12:29

中国嫩炮发表于 2019-10-28 12:18
. @$ k/ X7 D& x提高效率不上应该设置考核指标，然后绩效和收入挂钩什么的吗？& c2 N' W( }8 P
现在的Cut并没有提高效率的效果吧。
J0 i r) T R [* l/ g: h7 Q该懒 ...

我不知道你是不是经常去看医生，去医院，这里的医生给我的感觉就是庸。。能把我赶出去绝对不多花一分钟废话。。这种情况往往导致我还会回来再看一次医生。。这就是效率低下。

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-28 14:29

urspace 发表于 2019-10-28 11:27
4 j% r; n# l8 B6 E$ a! M, m你可以这么理解，我不反驳，因为不无道理。
/ x1 Q# I( J6 ^" @7 g: m5 [3 q8 o2 I" S
但是假设南边医院不盖了（事实上是很多project delay了而 ...

你的逻辑的基础，医院少了，医生的效率就会提高。会吗？不知道。从我观察到的现象，大概率是不会。

预算紧张的时候，公司的确会削减项目。但是大多数基础服务项目不会减，比如是security啦，insurance啦什么的。

像什么医疗，教育对于人们来说都是涉及民生的基础项目，肯尼为了还债，砍这些基础服务。这就好像为了还债把肾卖了一样，本身就一样得不偿失。更扯淡的是他还拿钱去卖吆喝，为了面子，干了个War Room。

这就相当于卖了肾，还了债，买了个Iphone。用iphone很有面子，也许可能会帮他更容易的把到妹也说不定。但是现在妹有没有不知道，就剩一个腰子了倒是实实在在的。
经济有没有起色不知道，也许有，也许没有，但是埃德蒙顿的人看病排队时间更长了，阿尔伯塔人上学更难了，这个也是实实在在的。

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-28 14:40

urspace 发表于 2019-10-28 11:27
) n8 K4 q% {3 A7 ^) A你可以这么理解，我不反驳，因为不无道理。
# p4 |3 ]; a/ E- V+ i/ G6 d- j0 a, o8 M% L3 m, z# c0 O
但是假设南边医院不盖了（事实上是很多project delay了而 ...

我也的确没有什么一定好的思路来提高政府效率。

我个人不喜欢政府以这样或者那样的借口来砍教育医疗社会保障体系。

我理解中国人并没有太多需要依赖这些社保体系的，我也一样。也可能是因为我很见过一些穷人，所以更容易对社会达尔文主义嗤之以鼻。

中国嫩炮 · 发表于 2019-10-28 14:45

还有，从我观察到的现象，没见过哪个政府出来的人找不到好工作的。

这帮家伙水平高低不说，简历异常华丽，office politics处得那叫一个明白，根本整不过人家。

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