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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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发表于 2020-2-12 16:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
发表于 2020-2-12 16:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑 . ^7 \+ r% e& q& @7 {
( E8 N: P5 Z0 H) ]  w1 W
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
% Z* g0 t) k. H1 l! L
5 Z6 K2 G- l" v$ u+ I5 G或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
1 p. z* I3 G5 {/ j/ a9 M+ C0 w0 n+ y/ `$ `9 \5 R9 v
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发表于 2020-2-12 17:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
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发表于 2020-2-12 17:50 | 显示全部楼层
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。! }* e' ^( W2 u. n
少报人数是告诉人们,形式总体喜人。
5 N, U! r" L6 j& J多报是提醒人们,不可掉以轻心。8 e1 Q/ \! z- `4 I
少报的天数要大于多报天数。
' y9 T1 x- l9 D$ Q至于真正有少人感染,没有人关心。
% _& R/ j% l$ D# Z$ x十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
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发表于 2020-2-12 21:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
太可怕了
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发表于 2020-2-13 06:23 | 显示全部楼层
老柳教车
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发表于 2020-2-13 07:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:283 k  d2 T, X% [+ K9 a% m2 r
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
) b# z6 \" z- A1 C3 o) R5 h7 r% {
. e9 f2 o. S: F1 _1 j) ~( ]或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。

6 |' q2 @1 X6 M0 I& d* {3 w他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
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发表于 2020-2-13 13:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债7 M& {9 J! ~- U, q1 d9 z
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
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发表于 2020-2-13 15:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
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发表于 2020-2-14 15:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
二手车
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发表于 2020-2-14 16:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:042 G  I/ B2 N) Q4 `) w4 F
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

6 x1 T9 B4 ~/ ?. P* N5 k# t& U我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
3 @' ^3 ], t/ E+ f9 z一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。' ~, i9 D( @8 @& B8 w3 E9 w0 |
如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。2 W3 o9 K/ K% x. D7 k

* R; V0 V$ t$ t4 \# s2 k2 n
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发表于 2020-2-14 17:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
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发表于 2020-2-14 17:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
- \, g1 i2 h  `- i. w. v" {我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
) w: b- r# D1 N, m一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...

0 O+ V9 v3 @  K. Y: c- v( e& _# q+ h, @/ I暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。
& L6 c* z3 t- P3 X% h# m1 o8 G/ `无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。& |' f5 _; M5 T8 P+ d8 |* b8 r5 j
你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。
2 T- V: r" Y* a6 b' B- s/ ^+ q5 |1 |无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。/ b8 r7 E9 s$ l+ h/ {( V$ h* b
" h6 W# y  ^6 V6 ]5 p) U/ |
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发表于 2020-2-14 17:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
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发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚
! [  u1 \* F3 q: ~# A# U5 P根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。3 t! T) |! u1 ^4 c
如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。1 Q, X- @' G6 r; [
事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。2 K4 |2 ^; l. |: E7 z" r" j% R
肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。3 T' F2 d) h; D& e9 O  a: Q
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发表于 2020-2-14 19:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
! D, Y5 {! X4 |7 m4 g! D流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
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发表于 2020-2-14 19:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:228 K7 d- N/ b- q
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。1 h. c) \- E" E2 @( {3 ^( j+ E! U
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...

+ ~; E8 U# ?$ g% ]6 R你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
5 l9 w  E/ z& L! h再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。7 x9 K, T3 U; [1 j1 X( V% V; x

2 [% N( n( P7 Y6 C( i4 D
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发表于 2020-2-14 20:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑
9 `5 s" F) N2 k  {6 A/ \: z  l! E5 s1 f' P6 N' t
好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。
. \% g9 e; t+ f& w. J你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
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发表于 2020-2-14 20:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55' V4 M: E) m& P
你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
5 y$ V! u0 a& \3 [6 {" x+ Z  s再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...
& E& V! q5 T8 U& D* f1 W
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?. Q% g2 E1 \) ~- m+ v5 I
你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
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发表于 2020-2-14 20:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:25
1 Q' L* \$ R$ P不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
% L* }4 P% H: z5 a你其它 ...
1 c1 {6 [# h$ y7 m1 L. z* e" }
你要接着犟,没问题。1 o- U2 m4 c5 u5 @
我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?5 |. n* Y( ^! t, Z1 {- o
我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。
+ N! m) Q; e3 ^) V7 Q% Z
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发表于 2020-2-14 20:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?
! E( m9 ~  N1 f; L9 I- y# u这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。
- {  p3 P& V. }8 N3 k你还要继续吗?
8 H) h8 O, x. F: C6 X谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。
% b: s& ?8 H  M+ R/ d- B* U
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发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:044 t- L3 C# x/ Q5 w: t; f; n; p
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
; f. q5 X+ n  o6 d
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
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发表于 2020-2-14 21:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55: e6 T  }: \0 E4 |& i; @+ x: Y# l' P; W
新官上任,不背旧债7 W4 I+ u- ?5 e% F* D; |
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
, J( w/ M. O% Z. i' K
这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
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发表于 2020-2-14 21:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑
/ K' n3 s  G/ q( M: Z, z# Q6 s$ g: O+ [
新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
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发表于 2020-2-15 07:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51
8 r9 z# W4 `. z" ~5 ^; b+ B" g用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...

. Y5 x$ }0 ~& {) l5 K% B新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。/ a* W5 g6 b8 [' E) {
国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)6 d1 C' t7 d( u! W, I6 s" f
至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。7 o% r' `* _* \9 T' |
再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。
' v* F: b" v) O3 e$ I* z9 ~改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!; R, V. s8 [$ a
二手车
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发表于 2020-2-15 08:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑
6 U6 y* T# s. s( Y8 L2 Y) `" a0 ?1 k
从医学上说你这种说法可以成立。
& m1 S& q* e, J哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。' O* s' L7 U9 G) j6 {/ o, r3 m
但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。" Q) V2 d+ O, o; ]! b0 ]8 o. j
CT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。% N7 E% m5 z& V5 N% J% @
需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。2 \: E9 M: R0 G6 C9 {4 ^
可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。/ f; Y% w/ a; u+ N2 E8 A
对于医院来说,这跟新冠没区别。9 ]5 j: [# d7 |# k+ e& f
能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。
# Y* A8 p: g; `$ q5 ?% w# ]3 F- S这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通) c& X6 E# _2 H. D2 N1 O9 v( l
8 y/ H- ~9 e3 @- V$ E. h
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发表于 2020-2-15 08:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。1 D' }  K9 t% d! Q% f3 e
我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?: K/ A8 k) u, Z6 S- F  Z
我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?
2 y7 Q/ ]! f* [9 y' f新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。
1 x4 O0 @3 f6 j, v! A+ `: K* v5 Z再说一次,
老柳教车
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发表于 2020-2-15 09:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑
1 h2 I. ?  N2 |4 o6 T8 R+ D4 O; V9 G' X- ^6 y
. f* n, T" R  x+ w: S

/ M( n+ T. f7 g9 S1 Y0 m有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个( J( D, A. ]9 C# p" n8 X
1 ^6 K/ ?, m1 J3 P2 z" w- O
2020-02-15-1.jpeg
6 Z9 m2 z# N' d1 w5 Z; o
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发表于 2020-2-15 09:31 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-15 16:13 | 显示全部楼层
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