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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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鲜花(59) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑
4 H' X5 G: O: J& Y% ?- q( S
. o2 s  h8 ]3 l' F+ H8 T赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。
7 K1 M& d* J/ z9 w; [) ~
2 X( t  `& E% I或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
+ X+ j6 T) c; s9 U% E9 ]& u9 b/ I3 O1 H2 ], h2 c) P& A- G( a  x
鲜花(7) 鸡蛋(8)
发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
理袁律师事务所
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。
5 Q$ O+ Z0 ?. ]8 [少报人数是告诉人们,形式总体喜人。
) f( G! F% O3 R  j: I3 L. P% o多报是提醒人们,不可掉以轻心。% F$ ?0 X" S5 \' x5 n: y9 h
少报的天数要大于多报天数。
8 ^) w7 a8 l, U8 Q: y0 }至于真正有少人感染,没有人关心。
, Y3 r* Y% E/ k8 F十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
太可怕了
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
大型搬家
鲜花(23) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:28& @9 m6 d) g9 o9 Q
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。' f9 ~9 a2 R+ B9 o+ W* v& d. v6 H
+ e& E# j- z+ Z( M
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
4 L) V- G" U6 @6 |
他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
鲜花(16) 鸡蛋(1)
发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债  {, H7 }: o& `
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
鲜花(4) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:04- t6 G2 {. a5 h$ V; y
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

7 U$ i: w6 Q  R" S* X: Q我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
3 Z# l% o! ~6 g; Z- W一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。5 ]) _; \) k' o2 O3 Y5 F6 o
如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。$ z, x& S$ ]2 @6 G4 b* j, P5 i" Z

. [. b6 r$ W% w. |, a
鲜花(107) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10
+ E# m8 R! F% m& Z2 _" l- Z# k% x我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。
0 h% C! ~3 J! |! q8 k* R3 o3 {0 R一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...
* m: D6 P% D/ F% F. s* u5 E( J
暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。1 V' u  ~2 }7 J1 L/ }4 X
无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。
, Q, ^8 `: H( |5 M你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。0 H4 ?1 A% H$ o8 p$ w: L& B
无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。
5 v! A" i6 {, x% |
- J/ N: e# r: K. `$ O
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚
2 K! h% _% H- U# [* d. c2 e根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。. r' ~2 n, a6 F: X6 h+ B+ v
如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。2 y: F1 @& [+ F
事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。( u  @9 m! \: b2 a
肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。
8 a, W% E" l5 L; G! S1 \* ?% V
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
! k9 n3 D* |: o# z$ ]( n# z- Y流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:22/ K* Y- x5 w( {, P/ z1 C
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。% @1 R& R- D" ]6 j5 ?* c4 F
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...

0 p9 `2 _6 R( F) u, O8 w你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
& g9 Q4 D; D) C再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。
3 L, o) a  d$ R, @: \7 @; S
  f6 P, ?, K' a* r) O2 ]9 i
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑
, ^4 d& @* A- ?, `' w( m8 R0 _
5 c5 c$ r5 p" W: ^1 {$ {好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。' I/ L& C6 j  q& S1 t9 b
你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
" x6 h6 w) Y: f, F& m你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
( ^" `- e" i1 X: y) s7 p再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...

. d& h! I6 X& y! d不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
1 T# p7 a  d6 S; }/ X9 h你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:251 X$ c4 b/ v1 z
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
  _. N/ M' h8 d6 o( z' P% P; I9 e* y你其它 ...
7 \0 A- z* o; m! i$ E
你要接着犟,没问题。
: l* B. {& S7 [9 S+ C' k) K我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?
/ @* p+ g* K* @. x5 @7 v! s我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。
* \4 c5 J% X1 y. S
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?
/ v. p8 f) a2 a9 r这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。0 }3 y6 r; m; k) R* l; L. ]" `
你还要继续吗?
. D) r  X$ N$ T谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。! L& R1 i6 l6 e
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:047 ?2 s% u8 }6 u! e* P, {. Y) K
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...

. ~: A' M) C; Q' C( j$ z& M用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55& x( c7 V; f1 V  s$ [; ]
新官上任,不背旧债
# n) }, \, ]7 g一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵

" ^& t9 I- H" i$ D' r1 d这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
大型搬家
鲜花(107) 鸡蛋(15)
发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑 , K! A( v/ {- ^  D5 f

: A: x& u  K- P+ t! m/ s$ _4 p新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
鲜花(26) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51( j1 d! K" B7 |+ z; P. d6 a7 x# n/ n
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...
1 }- i: i5 V* i6 `. q* Q, N
新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。
0 a# u  Z% B4 p/ A) N, @5 Q- ?+ h国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)8 U7 s3 u) p' i1 I4 p
至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。, D0 |7 t$ p. a; C  Y4 F6 p6 w
再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。
1 v, L" z% @1 O; s, Q' d9 C: \* n改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!
2 \& D$ E+ ]7 U$ Y4 [
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑 % m. `2 e. J) o4 X$ R% Z0 u0 m% h

2 e8 n) |9 i& b1 ]; R- W从医学上说你这种说法可以成立。
& n# B& E4 Q+ k' q/ e哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。
# o2 E3 K0 u4 }0 p  c9 s5 ?但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。
6 H. U; }0 R8 ~6 U8 [% Y4 F, BCT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。
( q- F, ~/ c$ p! U! L. V; y: s需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。
7 d, `  ]' i# n/ [. T可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。- u3 B1 S( t, g, T1 n) ]$ G8 W0 ~
对于医院来说,这跟新冠没区别。
- P3 h2 Y6 p+ V& }9 U能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。( ]6 f5 B4 e- c6 ^
这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通& w2 F+ y1 c  Z; v! n& _% }* Y
# l9 \! }5 d3 ~
鲜花(22) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。, M2 e3 t4 b3 S3 B, `- x
我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?5 P; n% E+ R4 b1 @, \* @" j" A
我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?1 X7 U# y3 x" C5 p# i
新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。) j. \8 Q; Q; m+ ?3 t6 g" L/ q
再说一次,
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑 / v; ?# t8 \' N7 Z3 e" N

% h& {& o( a0 h4 Z. S# b4 a) o' `$ Q9 ?$ l  f
4 k. g8 ^" k7 A" G
有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个
8 ~  D% C; k! t' s4 \* F4 V7 q0 O% Z, w8 w7 G
2020-02-15-1.jpeg
, d+ Z3 M& X3 c! U3 |* z8 v. D3 k' S( \' K
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2020-02-15-2.jpeg
& M5 x9 j: t! w( C: M
! A! @7 t( q" j% M; R
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
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