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[时事热评] 哎妈呀,湖北一天增加14840确诊病例!

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发表于 2020-2-12 17:06 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
1111.jpg
发表于 2020-2-12 17:28 | 显示全部楼层
本帖最后由 架鸡棚 于 2020-2-12 16:30 编辑 6 l$ `6 T5 \1 r$ _
, I3 C* W* f- S$ J9 P! T; }+ x, M
赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。8 q" V9 g2 E& O" F" ]; Z( F# s
9 Q1 F2 O$ F9 p$ ]  i% m
或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
+ d% u% u' g7 S& ]. q7 C0 I& e5 J* e* J: I
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发表于 2020-2-12 18:12 | 显示全部楼层
現在湖北省真正投入工作了。
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发表于 2020-2-12 18:50 | 显示全部楼层
数字都是可控的。两天少一天多,或者两天少两天多。1 R% c, ^7 h& A/ |6 [' B- w+ d
少报人数是告诉人们,形式总体喜人。
# I: h$ p+ L2 `$ B+ ^多报是提醒人们,不可掉以轻心。
/ D0 J9 Q& K4 Z3 k少报的天数要大于多报天数。) g. ^, r$ E7 g5 j4 P8 s3 y) d
至于真正有少人感染,没有人关心。; x2 ?3 V$ _7 y) |; U
十多年前,毕淑敏写过个Syfy,“花冠病毒”
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发表于 2020-2-12 22:36 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
太可怕了
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发表于 2020-2-13 07:23 | 显示全部楼层
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发表于 2020-2-13 08:02 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
架鸡棚 发表于 2020-2-12 16:28
+ Z6 f3 w; |2 |5 |( L赶紧转小土豆阅,让他封关,否则就来不及了。; p. j0 a( P: B" B: ]% k' `" A

6 F: ^5 L% R1 t1 G或者让他亲自到武汉了解一下实情,我可以出机票。
, j3 m) b: g! `# F
他可是要乘专机滴! 别为他瞎花钱了。
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发表于 2020-2-13 14:55 | 显示全部楼层
新官上任,不背旧债  E$ A9 E/ e/ u6 d2 U* M
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
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发表于 2020-2-13 16:37 | 显示全部楼层
加拿大很天真地相信中国政府的数字,因为那是决断的依据
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发表于 2020-2-14 16:04 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准将CT影像上诊断病毒性肺炎的患者都确诊为新冠肺炎。这样做实际上把许多流感肺炎都诊断为新冠肺炎,特别是在当前的流感季节。
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发表于 2020-2-14 17:10 | 显示全部楼层
yxia 发表于 2020-2-14 15:04  _4 ]' x' W! Z/ p% q
国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
" s5 `- _( I# Q9 \+ J, X% s
我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。2 V5 r2 M% ~4 p5 H7 B0 ^: v
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到方舱控制起来好,还是放在外面行动好。+ i) p# @" l; J4 j- m
如果你把个体权利都放在一边的,似乎没有什么选择的余地。
; Z# @5 E9 Y% I% ]
+ G8 c2 H4 P: D! t
大型搬家
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发表于 2020-2-14 18:08 | 显示全部楼层
针对湖北的疫情特点,国家卫健委修改了湖北诊断标准。就是说湖北的标准比其他省份宽松,只要头疼脑热就拿下。后面又说要与其他省份一致。意思是其他省份早就这么干了。自相矛盾,莫衷一是。看了半天也搞不清其他省份到底是什么标准。
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发表于 2020-2-14 18:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 16:10+ o) a. x: P% E8 c
我不能说他对。但是貌似也没有什么更好的办法来控制疫情。- R. M9 _3 L1 h, n' r' l* Y
一个最简单的逻辑。对于无法断定的肺炎,收到 ...

5 X( c  w/ K' ?$ v8 |暂时无法确诊一些病毒性肺炎由何种病毒引起,就将它归入新冠病毒肺炎是荒谬的。
1 [3 j* ^. `5 E( q无病原学检测阳性的病人就是疑似病例。这样分类没有问题。在疫情期间疑似病例也需要隔离的。3 L, _, l: X# g' L
你没搞清楚的是收进方舱的病人都是轻症患者都没有肺炎。
0 D7 k9 {: o/ n6 w) O7 O# @  L无论是流感还是新冠感染,肺炎是最常见的併发症,都应该住院治疗。这和控制新冠疫情没有关系。
% B) y  ^1 p$ {
/ A+ S4 b, W" H6 X
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发表于 2020-2-14 18:35 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
这种诊断标准拿到国际上就是一个笑话!
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发表于 2020-2-14 19:08 | 显示全部楼层
唉,别一上来就别人没搞清楚。麻烦你自己搞搞清楚9 i% j/ c+ B' T% E3 q) i7 l4 f0 s
根据wiki百科,每年肺炎人数是4.5亿,咱给他打个对折,2.25亿。如果都住院……。" N5 a2 |  ^6 y7 x1 V
如果十个得肺炎的有一个住院的....,那每年因肺炎住院的……这数字..我都不敢想。/ b! C: \9 D1 e5 J3 s
事实上即使是美加,即使是容易出危险的老人和小孩,住院的比例也不多。/ V' b2 c" {! y/ e+ v
肺炎就应该住院,这个治疗标准放到国际上才是个笑话。1 O- S; L# B3 _9 C4 k  e) c% w  N$ F
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发表于 2020-2-14 20:22 | 显示全部楼层
不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。6 ~1 n7 X. p$ \% y/ R' w' }! U
流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你非要说肺炎也可以不住院。你的话没毛病,再重的病也可以不住院的。
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发表于 2020-2-14 20:55 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 19:22
) b: i4 x3 F' k不用生气,说你对方舱能收治什么样的病人不清楚。这话不寃枉你。
, ?/ @. R. @/ _& q' t4 w/ h4 t! a# Z3 p流感併发肺炎,有条件的应该住院治疗。你 ...

! W1 Y' R6 }* C" m你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
/ Q9 |, f& m" H, M1 K" M9 R& R再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看到过大量武汉肺炎的CT片,你也不会有什么武汉肺炎的临床经验。你so call 的检测方法已经被数以千计的病例证明不准。这种情况下妄谈哪种确诊方法好,好像总有哪里不对劲。; s! j9 q5 e% F: D% D
; L" d% j* f% K( t8 @: X( {+ Q
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发表于 2020-2-14 21:00 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-14 20:01 编辑 % ?2 M0 c) W' t4 R' p
/ i% p+ P5 m, z3 ]+ Y; m9 A2 A
好吧,我不想因为这是吵架,估计你也吵不过我 。挑明了说希望你能理解。( Z8 J1 J& ^! z; a* \+ B" `
你跟我说的是两码事。我说的是政治上的确诊。这1万多也都是政治上的。这么说明白了吗?
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发表于 2020-2-14 21:25 | 显示全部楼层
中国嫩炮 发表于 2020-2-14 19:55
# |4 y, ~, P# ]( {: F6 u% i你都“所有肺炎都住院了”,我再说啥也没有用。是不是这个理?
9 l- r% A: ^8 z再一个,我猜,我猜错了你直说,你也没看 ...

: b: x6 r9 [% \( N不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?
% J% v! C) c0 ~& z你其它的话说明你没有医学背景。和一个没受过医学教育的人争论CT片和临床诊断。对不起这就是我的不对了。
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发表于 2020-2-14 21:42 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
yxia 发表于 2020-2-14 20:253 T% \, _2 u' V! [; F
不是这个理。我说的是肺炎应该住院。你不会不懂"应该"和"必须"的区别。这不用我再告诉你吧?- q8 h! \  ^; e7 `1 J4 \8 i* Y
你其它 ...
  j; T2 M* H* e) h' C& Y8 N! r
你要接着犟,没问题。
$ H: J3 O1 q, n9 k$ d, x% s我当然知道应该和必须的区别。问题是你知道吗?; [; h3 x: k! @" z% M0 f
我本身得过肺炎。我认识的人也有很多得过,有在中国得的,也有在美国加拿大得的。这些时候,没有任何医生对我说过“你得了肺炎,应该住院”,注意,没有说过“应该”。我假设他们,中国的,美国的,加拿大的医生是有医学背景的。2 O5 n7 A# w( ^8 u/ Y
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发表于 2020-2-14 21:51 | 显示全部楼层
我假设你也得过肺炎,如果你的医生告诉你应该,注意是应该,而不是必须,住院治疗。而你选择不住院治疗的可能性有多大?事实上对于我们这些没有医疗常识的人来说,医生说“你应该住院”而我们选择不听医生的建议的可能性有多大?而实际上,在加拿大,因为肺炎住院的实际人数又有多少?- G! r( X( t+ W. }$ `
这不需要任何医学背景,甚至不需要多少知识。完全的Common sense。$ k& e/ k. E- r0 d! c0 \  _
你还要继续吗?
; _- |! G, D6 k, g; k$ |+ Y谁都有失言的时候,说错话就说错了,没什么大不了,哪怕是一个有医学背景的人,也不是没有误诊的时候。
1 [( w; L4 s+ N- |& d# m4 {3 j! l
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发表于 2020-2-14 22:51 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
yxia 发表于 2020-2-14 15:04
1 }4 z  j* ?) c: d! q) L国家卫健委的新的诊断标准是在瞎搞,危害性极大,后患无穷!新冠病毒感染只能通过病原学检测确诊。而新标准 ...
+ {4 m- S! Q$ W! B# L
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全不同,这是大部分医生的意见,CT确诊更准确更快速。武汉原来就是因为迷信那个检测盒,很多人无法确诊所以无法住院,造成更大面积的传播。
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发表于 2020-2-14 22:52 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
湖紧掏 发表于 2020-2-13 13:55. Y0 _3 a) E, Y' z1 Z7 k6 D
新官上任,不背旧债4 F; M+ }, {+ o
一次把以前来不及测试的都清了,轻装上阵
+ a3 D- u- N1 _1 P
这个符合逻辑,而且可以轻而易举造成拐点
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发表于 2020-2-14 22:56 | 显示全部楼层
本帖最后由 jsun 于 2020-2-14 21:58 编辑
$ O, J7 w3 R" k: u/ x
9 ]$ e. A" T) z: V新省委书记上任同一天把确诊数字大幅度提升是个高招。这14840个病例是前任书记的责任。以后数字每天逐渐减少就是新书记的功劳了。如果不提高数字,从上任时的日增1600例开始递减,很快就归零了。
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发表于 2020-2-15 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
雨夜灯光 发表于 2020-2-14 21:51# X" J- O; u* H
用CT诊断才更准确,有很多人核酸检测好几次都是阴性的,最后确诊已经晚了。一般肺炎和新冠肺炎CT影像完全 ...

, n% U2 _, }9 m% S0 \新冠肺炎和流感肺炎都属于病毒性肺炎,病毒性肺炎在影像学上有许多共同特点。用CT和X光等检查从影像上是很难签别二者的。你所说的普通肺炎,应该主要指细菌性肺炎。用CT等影像学检查可以从影像上签别是细菌性肺炎还是病毒性肺炎,因为二者的影像学表现不同。但CT是无法确诊肺炎是由哪一种细菌或哪一种病毒引起的。确诊肺炎的病原体只能通过病原学检查。如细菌性的通过细菌培养检查。病毒性的通过核酸检查。
& C- X% g+ n- l- E( K0 W3 Z国际上对COVID-19 (新冠病毒感染性疾病,俗称武汉肺炎)的确诊方法是用CDC批准的核酸检测盒(RT-PCR)
+ Y1 r% g# m8 r+ s2 Z4 n$ ]至于国内核酸检测阳性率低(20~30%}的原因很多,如采样部位不对,捡测盒质量问题(不同的生产厂家),各医院的检测水平,病毒感染的程度和病毒在体内的复制周期等等。这些都急需改进。5 s& P, d. w5 h
再强调一遍,不是确诊病例才能治疗,疑似病例一样也要治疗的。如果疑似的不给治疗或不能免费或报销,那是体制和政策的毛病。不能通过改变诊断标准来适应你不完善的体制和有毛病政策。这是个原则问题。
* t; j0 K% H( C' i  N改变诊断标准的后果是将所有病毒性肺炎都归入新冠肺炎。特别是眼下处于流感高发季节,存在许多流感肺炎病人。这种眉毛胡子一把抓的诊断方法不仅造成人为的流行病学数据混乱,湖北省和全国数据不一致(只有湖北采用这种诊断标准),而且人为地制造疫情拐点。后患无穷!
! g+ b* x5 n5 M
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发表于 2020-2-15 09:35 | 显示全部楼层
本帖最后由 中国嫩炮 于 2020-2-15 08:39 编辑
- P+ I7 Z/ V( |& G; e4 y6 n# u, _; C  b+ u5 ?* O
从医学上说你这种说法可以成立。! j% `% q4 e! C- d
哪怕所有的症状都跟新冠肺炎一样,只要没有检测到那个病毒就只能说是疑似,高度疑似,特别疑似。
8 F- f/ ?0 k# @. T8 h  q但实际上,没有谁有时间跟你扯这犊子。
" S  Z+ v/ {9 P/ c& o% dCT照出来双肺感染浸润(我不知道这都是啥意思,最近总听),血养60%,快死了,但上呼吸道没事,符合新冠对人体入侵模式,再长期低烧,再全身无力,所以临床症状都符合,再一问,连着俩礼拜陪着已经确诊的人打麻将,有密切接触经历。
8 J7 w' S" b% a4 b6 [" X) n需要按照新冠标准隔离吗?恐怕是需要的。
0 i& A+ G$ H3 s; m0 {可以按照新冠治疗吗?恐怕是可以的。& A$ a- R' I# i! a
对于医院来说,这跟新冠没区别。4 s" x( U- X4 Z0 t
能确诊是新冠吗?按阁下的标准,没LAB的结果,就不能。没确诊就回家隔离,随便溜达。+ P; B1 u- N3 P3 M/ r
这恐怕就是武汉的最初疫情控制不住的原因。现在为了控制疫情,政治上确诊很普通$ r5 M$ }) x+ D8 Z8 U

$ g- \: k6 O# n
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发表于 2020-2-15 09:53 | 显示全部楼层
另外,我不知道阁下什么专业背景,反正我知道我没什么专业知识。CT片子我连横竖都看不出来。3 \. V, J" I* I# S: F6 _! x$ R
我比较奇怪的阁下应该没有看过几个新冠肺炎的CT片子。如果你没有在国内行医的经验的话,普通肺炎的片子也看不太多,怎么这么肯定就没有区别?; d& D+ i% E$ x6 [8 P9 e2 F1 U
我有亲戚在一个中级城市三甲医院影像。我没细聊,他的说法是每天至少可以排查二三百肺炎病患,如果满负荷,可以做到三四百患者。他既然用到排查,我想还是有区别的。至少就是个准确率的事。比如有80%能看出来区别,剩下10%要通过医生临床诊断。最后那10%,误诊?! g% ~0 c( I' G  Z
新闻上的说法是96%的准确率,而且确实可以看到确诊数据有在核减。我,再说一次,没有医学背景,不知道这个比例能不能被接受。8 m4 ~* I7 h7 y6 f5 r9 d+ B3 |6 A
再说一次,
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发表于 2020-2-15 10:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 Windermere 于 2020-2-15 09:31 编辑 * _. N+ t" f7 H" k# ^
/ ?, `6 r2 l& z4 n6 f  [$ Z2 q( ]: ?

: ~0 n  N+ W  E5 n2 q( H  o+ c6 T) P# ?8 _* w! k+ T
有比一睁眼增加一万五千人更恐怖的吗? 有, 俩钟头复活一百多个4 G* J+ A0 b. t/ w

3 }. ], s9 ]( ^* z 2020-02-15-1.jpeg ( l6 d6 M/ F& w/ I0 R; H0 Z

! d" s9 M$ a$ [3 O+ b% U' J
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发表于 2020-2-15 10:31 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
2020-02-15-2.jpeg
5 k7 a2 F4 ^5 s* ~
8 _4 l4 |# s# C7 d
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发表于 2020-2-15 17:13 | 显示全部楼层
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