给所有移民的一段话

yxia

下面是我从别处看到的一段对移民的话，转贴到这里供移民们参考。
You came here from there because you didn’t like there, and now you want to change here to be there. We are not racist, phobic or anti whatever-you-are, we simply like here the way it is and most of us actually came here because it is not like there, wherever there was. You are welcome here, but please stop trying to make here like there. If you want here to be like there you should not have left there to came here, and you are invited to leave here and go back there at your earliest convenience.

中国嫩炮

这话不通。从1840年开始就不通了

yxia

中国嫩炮 发表于 2020-7-11 08:49
. R. F, i2 x: Y3 W8 [: k: o这话不通。从1840年开始就不通了

那里不通，讲来听听？

中国嫩炮

yxia 发表于 2020-7-11 10:20
那里不通，讲来听听？

+ c! t0 y2 Z' Y' ]# x比如说，人家香港小渔村活得男耕女织的，你英国为什么要让人家法治，自由？

yxia

! a6 l- F$ j1 v( O) O

中国嫩炮 发表于 2020-7-11 10:31
比如说，人家香港小渔村活得男耕女织的，你英国为什么要让人家法治，自由？

' z- F% n$ L; r+ V/ e: c* w你举的例子是殖民不是移民。历史上的殖民地时代早已结束。殖民是国家行为而现代的移民是个体行为。移民是指通过正当的法律途经from there to here. 作为移民，如果你尚未入藉，你要遵守here的法律和规定。如果你已入藉则要履行here公民的义务和责任。两种情况都是here not there. 不然你可以go back to there, 千万不要以为可以改变here to there. 许多移民搞不清here 和 there. 以为here 是there; there 是 here, 所以贴出上面的一段话供参考。

lanse

不管是本地人还是移民，该发生的总要发生，该改变的也会改变，有的是进步，有的也许不是，但不管你愿意不愿意，能不能改变，这些都会自然而然发生，不以人的意志为转移，所以，不管是对本地人，还是移民，我们只能适应这些一定会发生的改变，就像我们移民一定要先适应加拿大一样。

lanse

比如中国移民多了，自然出现了大统华，如果本地人因此不适应，不喜欢，那只能自己消化。

中国嫩炮

yxia 发表于 2020-7-11 11:41
你举的例子是殖民不是移民。历史上的殖民地时代早已结束。殖民是国家行为而现代的移民是个体行为。移民 ...

你原来那段话也没扯什么殖民移民的吧。
anyway，人家萨达姆干得好好的，人民支持率远超习大大，还不是一样？

BKD1818

什么狗屁英语，一看就不是本地人写的。写的人本身就是个外货，凭什么指手画脚的。美国当初就从欧洲来到北美洲，他们不是也改造了土著吗？他们改造完土著了，就不喜欢别人改造他们了，都是双标逻辑，都是脑袋没长全。

yxia

8 V: `4 {1 n0 S

lanse 发表于 2020-7-11 13:21
比如中国移民多了，自然出现了大统华，如果本地人因此不适应，不喜欢，那只能自己消化。

加拿大的价值观中包括多元文化政策。开个大统华，建个文化中心和唐人街不是change here to be there. 本地人不会因为华人开了大统华超市而不喜欢，相反本地人为有机会尝试亚洲食品而高兴。什么是chane here to be there? 它应该是指企图改变这里的制度、价值观和意识形态。

lanse

yxia 发表于 2020-7-11 18:35
加拿大的价值观中包括多元文化政策。开个大统华，建个文化中心和唐人街不是change here to be there.  ...

: H7 L( F. h5 n2 G$ m, ?你觉得华人移民有这个野心去改变这些吗？

; y1 z7 Z0 _0 I3 m! t+ I5 l3 C即便有个把个这样的，但绝对不形成不了气候。
- N5 d* z. x* b* \" v. X1 [$ h- u
( o* B! T( c9 D3 a# ~完全不用担心这个。
# j4 B: Z/ A8 q" p' v
. X( U8 a$ N: h8 x

yxia

BKD1818 发表于 2020-7-11 16:22
什么狗屁英语，一看就不是本地人写的。写的人本身就是个外货，凭什么指手画脚的。美国当初就从欧洲来到北美 ...

这狗屁英语的最后一句好像专门是写给你的: you are invited to leave here and go back to there  at your earliest convenience.

yxia

lanse 发表于 2020-7-11 18:50
4 V- [# B5 z: L! \你觉得华人移民有这个野心去改变这些吗？

1 ^" r! G5 O# y4 l  a( }: g7 O9 H4 L即便有个把个这样的，但绝对不形成不了气候。

$ W% |/ H6 B5 o你能明白这一点，何来华人开个大统华引起本地人不适应和不喜欢之说呢？

lanse

yxia 发表于 2020-7-11 19:04
你能明白这一点，何来华人开个大统华引起本地人不适应和不喜欢之说呢？

' N- n( _  j; l# \& l. O
; _- Q  @; Z0 }& E( Y; I8 J7 P我意思是移民的到来，无论是文化还是其他，带来改变是自然而然的，从大统华到其他精神文化上，这是移民政策下不以人为意志转移的改变，本地人不管喜欢与不喜欢，这是没有办法的自然规律。
% W0 r2 f0 A8 x) o, z; ~2 m; p. h
至于你特别强调的价值观等方面，我觉得华人移民不会给本地人造成干扰，因为华人真心说没有那么大的野心，英语也不是那么好学的，有心也表达不到位，有心无力状态。
7 S- E3 A8 k  f4 B/ e* D  q
那剩下的就是说房价，说就业了，华人移民的到来造成房价上涨，就业竞争大，在一切合法前提下，没有办法，本地人再抱怨也没用，世界已经地球村了，加拿大本地人想要一切都按原来一样，恐怕比较难了，不是华人移民就是其他国家的移民，要抱怨，找移民局去。

. }0 _8 K) ^1 k7 m# k; ?0 I& g( |
& P; [8 E' D+ g0 ~, o; X9 h
3 O0 N* @; [# [3 N% p7 S! x$ }4 t

yxia

你的逻辑有问题，前面讲华人移民不会给本地人造成干扰，后面又说华人到来造成房价上涨就业竞争，本地人再抱怨也没用。加拿大本来就是一个多元文化的囯家。这里本地人对此有什么改变吗？加拿大的价值观反映在加拿大在就业教育房价和救灾各方面的制度和政策。有对不同囯家的移民有系统性歧视吗？加拿大人要想保持自己原来的制度和生活水平怎么就比较难了?

wantU

不站队
9 Q' u% J+ m2 F6 t1 e$ k* S
/ ?1 X$ ?' k8 p; u8 N& n单纯好奇一下楼主是受什么触动突然分享这么一段话过来

BKD1818

yxia 发表于 2020-7-11 18:52
这狗屁英语的最后一句好像专门是写给你的: you are invited to leave here and go back to there  at you ...

+ n, E+ U0 V- v3 q" {  X) F你一大观园的丫头而已，还真把自己当主人了，你凭什么让别人走？
) m! W( @- x0 q; e& h6 J
: }+ Q  r. M  k( ?) v# W是我们自己想走，现在有无数的人想走，可就是弄不到票。你以为谁不想走吗？你们五分都是糊涂蛋，说的都是孩子般的废话。

中国嫩炮

BKD1818 发表于 2020-7-11 21:38
9 `4 f6 {" o* b  |" i你一大观园的丫头而已，还真把自己当主人了，你凭什么让别人走？
" f# D9 A2 ^. t+ O$ F9 E# S
" a* C* a, s6 S' ]. `, ?是我们自己想走，现在有无数的人想走 ...

5 g( Q/ h/ ~. c& t. i你回去也不受待见。你想给祖国投毒这我都不说。
你小舅子一看就知道你是回去跟人家抢遗产的。

Claude_Z

请翻译一下，不是每个移民都看得懂，懂？

yxia

wantU 发表于 2020-7-11 21:12
不站队
6 s; [, d+ W* L& M1 P+ ^; K
3 ?, l6 c$ U; m0 w" ~单纯好奇一下楼主是受什么触动突然分享这么一段话过来

( c0 i1 m) y) ~8 j' n- F2 i好问题。我其实并不常上这个网，最近和人争论新冠议题上的多些。感觉这个网上的爱城新闻，亚省新闻和加拿大新闻全是负面的。极其负面的情绪。搞的这里像生活在非卅穷国家一样。再看移民版的贴子更像是个loser版。而事实完全不是这样的。发个贴子提醒一下上这个网的华人移民们：不忘初心。当初没有谁拿枪逼著你们来这里生活，加拿大再怎么不济也是个发达国家，它的制度，价值观，环境和生活水平多年被评为世界上最适合人类居住的地方之一。当然不排除有生活不如意的，建议多从自己身上找原因。如果实在不能适应这里的生活，也不要怨天尤人，早日回到自己想生活的地方去。

BKD1818

中国嫩炮 发表于 2020-7-11 23:46
3 g# E) ], v; r0 |: c. K5 k你回去也不受待见。你想给祖国投毒这我都不说。
你小舅子一看就知道你是回去跟人家抢遗产的。

# O7 j& I. h2 S4 W/ ?2 H/ p* G4 k看来我小舅子的400万房产把你这个北美穷逼刺激成神经病了，每帖必惦记那事儿。

BKD1818

yxia 发表于 2020-7-12 07:35
# _) U% N7 ]# J( F; e7 J2 H1 Y# }* @好问题。我其实并不常上这个网，最近和人争论新冠议题上的多些。感觉这个网上的爱城新闻，亚省新闻和加拿 ...

, Q% v  E) @& h0 _
"感觉这个网上的爱城新闻，亚省新闻和加拿大新闻全是负面的。极其负面的情绪。搞的这里像生活在非卅穷国家一样。"

咱们就近截取爱城新闻，亚省新闻今天的标题，确实全是负面的，可是现在美国加拿大就是这些破事儿，你还不让报道了？

[爱城新闻] 加拿大种族主义 华裔占30%! New       
: j, q, @9 o: {/ orambo
2020-7-11 14:58        0
269
rambo
. g; J, u. N8 G7 ]" i% j. z2020-7-11 14:58
( c+ K0 ^. L' f$ r; \3 p5 B% C        [爱城新闻] 白人男子叫华人带着病毒滚中国! New       
rambo
2020-7-11 14:56        0
) ^3 B1 V( U$ Y. K9 a174
rambo
2020-7-11 14:56
$ m0 D4 X- [  e/ `! q  d4 I        [爱城新闻] 枪手街头随意开枪 五人重伤! New       
  H; C& u3 Z6 ?+ brambo
2020-7-11 14:53        0
219
2 }6 ~% Z. m* }3 J5 Y' ?rambo
- F9 X  ]/ o. Q1 z, x. x  }2020-7-11 14:53
        [爱城新闻] 阿省最大的肉类厂被起诉造成新冠死亡! New       
rambo
9 c; j, L6 B+ w+ H. a& v* V; w2020-7-10 22:00        0
438
rambo
' X0 [, A2 \; S2 A2020-7-10 22:00
        [爱城新闻] 爱城西南惊现“恶意喷车”党，超10辆车家门口被损毁！ attach_img New       
片儿刀
2020-7-10 17:03        0
% i. \* Q: H9 `& y) \6 d# O/ j464
片儿刀
6 V7 q4 I5 C) L7 Z- g% l. k# A; l2020-7-10 17:03
/ L, y& D9 V6 b, [        [爱城新闻] 阿省新增77例！爱城新增23例！数据惊心！ attach_img New       
片儿刀
* o! h+ y9 S, b. r! d2020-7-10 17:01        0
334
+ y- R. N8 ?' T& \& J" o6 c! j9 m: q片儿刀
2020-7-10 17:01
        [爱城新闻] 加拿大又有两家名牌店宣布破产! New       
rambo
2020-7-9 15:09        0
872
rambo
2 C- i! ~; g6 }  d8 Q2020-7-9 15:09
        [爱城新闻] 第二起！爱城再爆汽车撞餐馆！ attach_img New       
片儿刀
2020-7-7 19:24        0
884
0 R  b* {7 r' i; e  G片儿刀
2020-7-7 19:24
9 j0 B  \5 q3 p" v& b        [爱城新闻] 奥迪撞星巴克事件水落石出……可怜姑娘刚提成管理，当天就去世了！ attach_img New       
片儿刀
) H+ y2 T$ p: ?9 Q# {0 d2020-7-7 19:21        0
# d' z: x# p  r4 N# A824
4 {2 W8 K8 s' I2 S+ s* E: ?' \1 N0 z9 @片儿刀
0 b4 o4 d  N  O' N3 u6 z  l$ Q2020-7-7 19:21
! T" G- l- [" }8 U3 }5 _        [爱城新闻] 阿省暴增47例！爱城2人死亡多人确诊，都与西南这家医院有关！
0 A8 n/ X* P! _" G0 N# k( L
! ^2 L, c+ T+ O! A; k现在美国加拿大就是没有好事发生，要么你举个新闻是好事的。如果你认为新闻网站就只能报道好事，正能量。那么中国的新闻网站充满了正能量，可是那样，你们五分还是喷，说中国新闻报喜不报忧。啊，我知道了，你就是双标呗，中国的要只报负面的，加拿大的只报正面的，就满足你的愿望了，是吗？

中国嫩炮

BKD1818 发表于 2020-7-12 08:17
看来我小舅子的400万房产把你这个北美穷逼刺激成神经病了，每帖必惦记那事儿。

这话你小舅子说也就算了，你这B样的也有脸说？

心理医生

BKD1818 发表于 2020-7-12 08:28
; Y3 E0 f4 z/ n* q"感觉这个网上的爱城新闻，亚省新闻和加拿大新闻全是负面的。极其负面的情绪。搞的这里像生活在非卅穷 ...

7 K, X0 [! q& x1 v" n5 L5 P( U: L我看楼主没有双标啊。

人家身在加拿大，亲身体验到好的，当然希望报道的正面一些，符合自己的体验。至于楼主希不希望中国报道正面还是负面？你又不知道楼主想法，无论如何也不能扣个对中国新闻评价的帽子给楼主吧。

你要是亲身体验到加拿大不好的，自己又无法改变现状，而又有更好的地方等着你，离开也是一个选择。
' w) }4 k1 `6 U7 z

wantU

yxia 发表于 2020-7-12 07:35
) [( g, a; P2 l+ I; T8 d1 r9 A好问题。我其实并不常上这个网，最近和人争论新冠议题上的多些。感觉这个网上的爱城新闻，亚省新闻和加拿 ...

( b7 Z7 `- J7 _$ Y1 B谢谢

% v6 w9 B2 ?4 \有些人移民后发展不好就开始怨天怨地

一边嫉妒国内没移民的人的迅速致富
# m5 j, V3 S9 X& a6 ~) u. B" Q2 X
一边埋怨西方世界没让他过上暴富的日子

6 v( t( h0 S$ i9 M还口口声声说买不到机票回不了国
4 J1 j+ ^1 w) I* |9 E8 a3 z
我认识的想最近回国的都买到机票了（当然比较贵，所以上面说的那些人可能还真舍不得，哈哈）

心理医生

我认为楼主说的不错啊。

楼主的转述，有两个针对条件，一是个人移民，二是在移民前，你向往新环境的生活。如果你不是上述两个条件的人，你不需要和楼主争论的。

比如，有人提到的殖民和侵略，那是国家行为，通过武力来改变一个新环境的生活，让新环境符合你心目中的旧环境，这情况和楼主说的不一样。

对于个人移民，回想起你当初移民前，不就是对现状生活不满，希望有所改变，希望自己也过上像新环境生活嘛。当到了一个新环境后，就应该适应新环境，改变自己的行为和想法。生活不如意是难免的，关键在于对待生活的态度。一个人想改变环境，真的很难，也许，会有一些志同道合的人聚在一起，做一些改变，就像上面有人提到的大统华。但是，要从根本改变这个大环境，不是一朝一夕的事情。如果现在不满意这个环境，就拿出当初移民的勇气，再来一次选择也无妨。
+ Y" |7 b4 p4 H" W& q1 W* M

中国嫩炮

wantU 发表于 2020-7-12 09:14
谢谢

  A( `& B. V5 k$ o: |% t. l2 Z有些人移民后发展不好就开始怨天怨地

: V. y6 v+ Q% C+ H# H& x现在回国机票什么价？

心理医生

wantU 发表于 2020-7-12 09:14
谢谢
6 q# b1 f% b; z/ C4 z
有些人移民后发展不好就开始怨天怨地

说得不错。
3 [9 h' I: p0 a1 x% d
' d$ n% y) z4 ~3 O2 f& X他那个人要是想回国去，早就回去了，早在今年前就应该回去了。那时候飞机票随便买。他对现状生活不满也不是最近才体会到的，也不至于现在才想到要回去。
0 N2 E5 D' O. ~  W9 x
7 ]4 [- t6 c6 {其实，大家都知道，他就是打打嘴炮，找个买不到机票的借口，继续赖在加拿大而已。

8 k, _, q% j8 _! Q2 l6 m% o从他的帖子可以看出，他向往虚荣，富贵生活，什么东西都想吃现成的。可惜，他没有那个命。没那个命也就罢了，他也没有那个冒险精神，做事缩头缩脚。只好赖在加拿大，发泄一下不满，和发些中国无限好的心灵鸡汤来安慰自己而已。

wantU

中国嫩炮 发表于 2020-7-12 09:23
% z+ b; b3 Z/ G# D) Q现在回国机票什么价？

3 G2 e5 l1 q- s! y6 w我听说的有两万五的，也有四万五的

中国嫩炮

心理医生 发表于 2020-7-12 09:35
( T2 [5 n# j- u: ~7 {' Q; V说得不错。

他那个人要是想回国去，早就回去了，早在今年前就应该回去了。那时候飞机票随便买。他对现 ...

. p; H! w4 [: H; y也可能是带着任务来的。
! z+ L7 R; ]  Y7 H  d因为国内最近事太多，又是国安法，然后新发地，又是大水，蝗虫，还地震，然后和印度俄罗斯都怼。所以要搞些帖子来搅搅浑水。然后脑子还不好，还全国人民喜迎房价上涨。
1 [9 p  z. S8 P
没这些B事也没这货。