Costco电子钢琴打折

caoebb · 发表于 2014-1-21 15:18

http://www.costco.ca/Casio-PX-75 ... duct.100008703.html

西面的Costco还有三四台，399.97

猴子 · 发表于 2014-1-21 23:02

我这边是$599

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-21 23:08

本帖最后由醉酒当歌于 2014-1-21 23:16 编辑

这个东西虽然便宜，真心不能很好地培养孩子乐感，只要有条件，还是买钢琴，就算118之类不到5000刀的也很好。

非主牛 · 发表于 2014-1-22 08:45

醉酒当歌发表于 2014-1-21 23:08
4 P$ G9 u! `5 e这个东西虽然便宜，真心不能很好地培养孩子乐感，只要有条件，还是买钢琴，就算118之类不到5000刀的也很好。 ...

笑了，钢琴发明之前人类的乐感是怎么培养出来的？

redrunner · 发表于 2014-1-22 08:47

醉酒当歌发表于 2014-1-21 23:08
. t. [! @0 e( {9 F9 y这个东西虽然便宜，真心不能很好地培养孩子乐感，只要有条件，还是买钢琴，就算118之类不到5000刀的也很好。 ...

你说的对，购买的网友，一定留好发票，包装，退货的可能性有50%。

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-22 20:09

本帖最后由醉酒当歌于 2014-1-22 20:12 编辑

非主牛发表于 2014-1-22 08:45 ) h6 e2 o9 a* y [, p; q+ E k
笑了，钢琴发明之前人类的乐感是怎么培养出来的？

钢琴发明之前，根本不会有电子琴，那个时候人类没有乐感培养，而是天生的。那个时候不会有早教也不讲什么从小培养。我说的这个观点不是代表我自己，而是几乎所有的音乐老师都会这么说的一个真实的想法而已。就算是买个1000-2000刀的二手钢琴，也不买电子琴。学习钢琴的人，可以轻松驾驭电子钢琴/电子琴，但是学习电子琴的人无法弹奏钢琴。

PPMM · 发表于 2014-1-22 21:40

电子钢琴和电子琴还是差挺多的。

电子钢琴能带耳机练习不吵别人。还能调音量。声音和普通钢琴接近，一样有键盘手感。

unspecified · 发表于 2014-1-23 10:15

个人看法，仅供参考。

对于那些买琴出发点是培养儿童音乐兴趣，不知道也没有计划将来他能弹多好的家长来说，这个琴这个价位是目前我见过的最佳入门琴。我曾从个专业搞音乐的朋友那听到一个说法，在孩子没有每天自己去练琴一小时的自觉性之前，任何真钢都是浪费，入门级电钢是最佳选择。这个琴在五六级之前应该足够。别的不说，孩子从零到这五六级这几年花在真钢上调音的钱都不止四百吧。当然了，对那些目标是培养下一个朗朗李云迪王羽佳的家长来说，这个琴绝对不能买。

楼上醉酒朋友平时豪爽直言，很对我的脾气，但这次你下结论太草率了，电钢和电子琴根本是不一样的东西。西边Costco里这个电钢的旁边就是电子琴，价钱更便宜，附加的功能更多，为什么没人推荐呢？

songmuchang · 发表于 2014-1-23 14:16

非常同意unspecified 的说法。

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-23 19:17

本帖最后由醉酒当歌于 2014-1-23 19:35 编辑

unspecified 发表于 2014-1-23 10:15
4 P! @4 I. A' p2 g个人看法，仅供参考。4 v& m8 B# T2 d2 \& r$ a! V, T/ f

/ U9 f* m. m7 l7 ^: L对于那些买琴出发点是培养儿童音乐兴趣，不知道也没有计划将来他能弹多好的家长来 ...

首先承认，我这个人向来直来直去。

我知道电钢不是电子琴，但是我说的这个话是一个RCMl考官说的也是切身体会的。小孩子若3岁甚至5-6岁就开始学习钢琴，他/她不太可能一坐就超过半小时，但是，这完全不会影响他们培养钢琴兴趣。小孩子若3岁甚至5-6岁，开始连坐琴凳10分钟甚至5分钟都不可能，但是仍然可以过了10级甚至ARC。我想说的就是：电子琴包括电子钢琴都很耽误小孩。电子钢琴虽然模仿了指法的力度，但是实在太假太假，若是不确定孩子是否可以学下去，那么就买二手钢琴。

***其实，很多人怀疑是否孩子可以坚持学下去，所以买钢琴很犹豫，但是能否学下去与老师怎样关系极大，这点倒是很多人没有注意。能开发孩子潜力激发孩子兴趣的高水平老师很重要。****
***仅仅建议，仅供参考，听不听完全在你们啦。***

Uta · 发表于 2014-1-23 20:46

要培养王羽佳，首先要培养不怕冷。

caoebb · 发表于 2014-1-23 22:07

本帖最后由 caoebb 于 2014-1-23 22:25 编辑

醉酒当歌发表于 2014-1-23 19:17 2 I9 c' _! D L6 \
首先承认，我这个人向来直来直去。8 p* R, ~, n! j
) h( ? r4 x. X# _0 ^9 U
我知道电钢不是电子琴，但是我说的这个话是一个RCMl考官说的也是 ...

本来帖子沉了就不想回了，因为估计这琴也卖完了。不过你的说法太误导大家了，恕我直言，你恐怕对电子钢琴的了解非常有限。事实上最近10年，电子钢琴的技术发展非常快，而声学钢琴价格一直上涨。已经有不少专业人士认为可以用电子钢琴作为学习钢琴的入门乐器，需要向专业发展的时候直接换三角钢琴。相关文章很多，我随便贴两个。

http://voices.yahoo.com/digital- ... 0747177.html?cat=25

http://online.wsj.com/news/artic ... 84472502632956.html

具体到这个琴，因为我对钢琴了解及其有限，但是我自己用这个琴练习。我只能说跟老师的三角钢琴完全不能比，但是和我朋友家2，3千的立式钢琴我感觉不到很大差别(钢琴闲置一段时间了，也许状况很差)。对我来说，有一个非常大的优点是可以带耳机练琴，因为我只有孩子睡了才有时间。这个对住apartment或者租房的同志也是很有用的功能。

我推荐这琴就是当高级点的玩具推荐的，如果大人自己玩，或者孩子上group class，我觉得没什么问题。要是孩子正经请老师学琴，还是尊重老师的意见比较好。

雲吞 · 发表于 2014-1-23 22:51

本帖最后由雲吞于 2014-1-23 22:57 编辑

这个问题我不知道我有多少发言权，但我试着说一说。

我问过的钢琴老师一致认为如果你想严肃地学钢琴，请不要用电钢。但是怎么才算严肃呢？我个人的标准是RCM六级和以上。当然还有另一种可能，就是我问过的钢琴老师对现代电子技术都不十分敏感，并不是很清楚目前的电钢能够达到的技术水平。也许如果他们去亲身感受一下中端以上的电钢，就会改变看法。

我最开始用的电钢是卡西欧220的那种更低级的电钢。我学到第四个月的时候，钢琴老师严肃地建议我换成真钢。正好这时候吹来了爱网团购的春风，我手一哆嗦买了一台全新的雅马哈优万。

正如楼主说的那样，我现在还需要经常用电钢来插耳机练习，但是我用电钢来练习，只限于练习音符、指法和节奏，其他的要素，我没办法用电钢来练习。

不过顶楼的帖子的价格是真的很给力。希望楼主多多贴出这种有用的信息。

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-23 23:01

本帖最后由醉酒当歌于 2014-1-23 23:10 编辑

caoebb 发表于 2014-1-23 22:07
0 p' e$ _& j; Z, y8 u本来帖子沉了就不想回了，因为估计这琴也卖完了。不过你的说法太误导大家了，恕我直言，你恐怕对电子钢 ...

我对于你说的不少专业人士持怀疑态度。网上那种文章更不要信。问问RCM老师或者考官，他们是真正专家因为他们本身就是专业pianist，问问他们是否练习电钢琴可以影响将来钢琴学习就可以了。几百块的电钢，可以替代钢琴？问问吧。

钢琴学习本身费用就不低，所以买钢琴就更make sense.

我现在明白了，你是大人自己买着玩的，那当然那买电子琴和电钢可以了。若是孩子学，我从来不建议！

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-23 23:02

本帖最后由醉酒当歌于 2014-1-23 23:19 编辑

雲吞发表于 2014-1-23 22:51 , X- x# a, }, N6 O& h4 Q& q9 u" v
这个问题我不知道我有多少发言权，但我试着说一说。; i' A) v+ n3 i" l" ^' \

& {& \7 ]) n5 p9 D( [* k我问过的钢琴老师一致认为如果你想严肃地学钢琴，请 ...

“我问过的钢琴老师一致认为如果你想严肃地学钢琴，请不要用电钢。”非常正确！！我也是得到同样的答案！其实不是你的老师对电子产品不敏感，而是他们说了实话。再好的电钢无法替代钢琴来学习（大人买了玩玩除外，比如楼主）。我认识一个俄罗斯水平很高的老师，她本身就在家里既有电钢琴（教孩子作曲等）也有雅马哈三角钢琴（她本人获得的加拿大钢琴家大赛奖品），但是她绝对不会推荐小孩从电钢开始练习学钢琴的。

caoebb · 发表于 2014-1-23 23:28

醉酒当歌发表于 2014-1-23 23:01 - E4 R; @1 e) E! ?+ [2 w) `6 y4 V9 |
我对于你说的不少专业人士持怀疑态度。网上那种文章更不要信。问问RCM老师或者考官，他们是真正专家因为 ...

我从来没说过几百块的电钢能代替声钢，我最初就是发个deal而已。是因为你上来就把所有电钢都否定了，我才回复了你的帖子。

网上关于声钢和电钢的讨论非常多，你所谓的专家也只是弹钢琴的专家，未必就非常懂得电子钢琴的技术。我只是就技术层面在讨论，到底买什么完全根据个人需求。我也说了如果请老师学琴，就要尊重老师的意见，老师让买啥就买啥，别说电钢了，我还听说老师觉得立式钢琴都不行，一定要三角的。

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-23 23:32

本帖最后由醉酒当歌于 2014-1-23 23:35 编辑

caoebb 发表于 2014-1-23 23:28
6 i$ ?9 q: w7 X5 M* W9 j我从来没说过几百块的电钢能代替声钢，我最初就是发个deal而已。是因为你上来就把所有电钢都否定了，我才 ...

没有人否认你那个deal啊。也许我这些回复有些跑题。但是提醒一下小孩家长而已。更不是否认大人买电钢玩玩啊。而是善意提醒，小孩学钢琴最好还是用钢琴，钢琴中，立式并不是都不好，比如U1, U2等，比很多三角琴不差，特别适用于家里空间有限的家庭。三角琴需要house最起码。而且好的立式琴也可以弹到ARC水平没有问题，也就是最后一个钢琴考级。

***你这么晚还不睡啊？***

PPMM · 发表于 2014-1-23 23:50

我看lz本来就只是要介绍一个非常好的deal。我研究了一下东西和价格，非常好，但也已经卖光了。恭喜有需要又有机会能买到的朋友

http://forums.redflagdeals.com/w ... 99-97-ymmv-1440153/

退一步说要不要买这样一个琴也太主观的选择了吧。而且也要看需求和经济条件。买车都知道MBA好，２田难到就不混了，我看反倒是后者销量多太多了。

再多说就又跑题对不起lz了，总结一下，谢谢lz提供的信息。再次恭喜有需要又买到的朋友。

PPMM · 发表于 2014-1-23 23:55

真是的，大半夜的，都洗洗睡吧。明天还要赶早起来练琴呢。

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-24 00:19

PPMM 发表于 2014-1-23 23:55
7 ~) e. F8 S' ?7 t' _ A" v真是的，大半夜的，都洗洗睡吧。明天还要赶早起来练琴呢。

你怎么这么晚还不睡啊？

晚安星星 · 发表于 2014-1-24 00:29

俺的经验木有什么权威，不过好在从小弹钢琴，大学还在在国内**音乐学院混过。个人经验说一下哈，听不听无所谓。

俺在这边毕业后也一直想着买个钢琴，无奈真钢太贵，开始就盯着电钢。COSTCO那几款我都看过，每次老公都说服买，可我一上手就觉得还是不行啊不行。。。
现在电钢做的还是不错的，重锤的感觉有，但说实话，弹过几年的一摸电钢，感觉就不是那么回事了。所以俺就一直忍着。。。忍着。。。先买房子哈，买房后第一件事就抬个钢琴回家~~~

刚开始学习的孩子如果只是学着玩，那无所谓啦。但如果想好好弹，还是弄个真钢吧，二手的也不贵。手感真的不一样。。。

现在要是让我弹电子琴，我都怕把键盘给弹坏了。。。。

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-24 02:00

晚安星星发表于 2014-1-24 00:29 8 n5 L; \/ _4 S7 T8 K' f
俺的经验木有什么权威，不过好在从小弹钢琴，大学还在在国内**音乐学院混过。个人经验说一下哈，听不听无所 ...

同意。

caoebb · 发表于 2014-1-24 09:17

晚安星星发表于 2014-1-24 00:29
+ u# Q( A" _$ i" _ U俺的经验木有什么权威，不过好在从小弹钢琴，大学还在在国内**音乐学院混过。个人经验说一下哈，听不听无所 ...

costco店里的肯定不行，那些都和玩具摆在一起卖的，你就知道是什么档次了。认为电钢可以拿来正经练琴的人，说的也都是2000以上的电钢。当然花两三千买新电钢还是旧声钢又是很值得讨论的问题了。

unspecified · 发表于 2014-1-24 10:00

晚安星星发表于 2014-1-24 00:29
) a4 y+ v6 `8 D俺的经验木有什么权威，不过好在从小弹钢琴，大学还在在国内**音乐学院混过。个人经验说一下哈，听不听无所 ...

玩摄影的和玩体育一直有器材派和技术派之争，真钢和电钢更是任何时间任何地点都能掐起来。。。我不是来掐架的，纯个人意见，信不信由你。

综合大家的看法，钢琴六级左右大概是是否认真严肃弹钢琴的一个坎。我其实很好奇，100个学过钢琴的孩子中，有多少能过六级，多少能过八级，多少能过十级，多少能过更高的12级或演奏级什么的？这个琴就是给孩子们六级以前用的。不用担心这个琴会毁了下一个潜在的郎朗李云迪王羽佳的手感，不管是谁，六级以前能把连奏、非连奏、断奏这样的基本技术弹干净就可以了。其他更高级的触键或者说手感不管在入门级电钢上，还是在那些千元级真钢上都一样是练不出来滴！打个也许不太恰当的比方，楼上醉酒朋友应该是会喝酒的人，他大概会告诉别人茅台比二锅头好喝，可对我这号喝酒就喜欢加雪碧的人来说，分清茅台和二锅头是有难度滴！千元级真钢和入门级电钢就是二锅头，茅台是给醉酒这类会喝得人准备的。不是说不买真钢，先买个电钢入门，等孩子有更高的需求，能分辨出不同的时候，家长的钢琴见识也随着孩子练琴一起成长，那时再买一个贵点的、质量好些的真钢一步到位，不是很好吗？

说实话，现在万元以下的真钢新琴真心没法买，大概只有那些很懂行的内行人才能淘到宝。这也是大多数钢琴老师都会劝家长买能负担得起的最贵的钢琴的缘故。二手钢琴更是鱼目混珠，更是一个需要火眼金睛的淘宝过程。而这几年高档电钢的技术被迅速地普及到入门电钢上，导致中低档真钢的同价位电钢非常超值。像这台PX-750，2012下半年上市，个人认为能叫板五千块的真钢。下面链接供参考
http://bbs.cndzq.com/thread-205149-1-1.html
http://priv.tw/blog/archives/657
没买到750的，可以盯着这个850，如果能减价到600，我就不买750了，哈哈（不过也不能绝对，如果CASIO急着清仓x50们，也许下一代升级的新产品就值得期待了）
http://www.costco.ca/Casio%c2%ae ... duct.100030119.html
再提醒大家一下，二手电钢不要买，这个和买计算机是一个道理。再补充一个窍门，很多人吐槽电钢的声音不如真钢，如果真在意的话，不妨给电钢配个合适的音箱或耳机再听听。

星星朋友的经验很有价值，但你能混音乐学院，至少八级水平甚至更高吧？应该算是那些有天赋的一小撮吧，前不久这网站有个转贴的学钢琴的帖子，也是用两个学琴十二年，考过12级的孩子的经历举例。能过12级的，一百个里能有一个吗？对很多琴童来说，你们能感觉到的，他们可能一辈子也感觉不到。好老师从来都很重要，但更重要的是孩子自身的天赋和兴趣。就像那些名校，生源和老师，哪个更牛？

不知星星朋友搬回家的真钢是什么价位的？如果是万元以下的，建议你到琴行里找个上市一年以内同价位的电钢，让他们给你接个好音箱再比较一次。我真的很想知道你这次的感受。

Uta · 发表于 2014-1-24 11:44

晚安星星发表于 2014-1-24 00:29
, Y, ` a) e' `0 T& e# I俺的经验木有什么权威，不过好在从小弹钢琴，大学还在在国内**音乐学院混过。个人经验说一下哈，听不听无所 ...

旧社会
朱门酒肉臭，路有冻死骨

新社会
朱门豪宅钢琴落灰成摆设
真正文艺钢琴控无琴可弹

caoebb · 发表于 2014-1-24 13:43

醉酒当歌发表于 2014-1-23 23:02
+ P, Z, _% z- G" h: Q3 i" }6 e9 M0 j“我问过的钢琴老师一致认为如果你想严肃地学钢琴，请不要用电钢。”非常正确！！我也是得到同样的答案 ...

虽然已经严重跑题了，不过我觉得这个讨论挺有意思的，应该也算有意义，毕竟打算学琴的孩子非常多。我发的链接估计你没看。第一篇我认为写得很好，是认真负责的文章，文章最后列出一些目前采用了电子钢琴教学的音乐学院，那些老师和学生应该比我们一般的琴童要求高很多了。当然人家是用好几千的电子钢琴代替几万的三角钢琴。

所以说再好的电钢也无法代替钢琴用来学习是有偏见的。我承认目前的现实是很多钢琴老师不接受电钢，觉得500的二手钢琴都比2000的电钢强。但我认为他们持有这个观点主要是因为他们不了解也完全没有必要去了解电子钢琴的技术发展。事实上在纽约日本这些居住条件有限的地方，愿意用电子钢琴教学的老师已经越来越多了。

下面纯粹是我个人的展望，只能留待时间证明了。我觉得随着科技的发展，电子钢琴在钢琴入门教学中会越来越普及的。就像数码相机刚发明的时候，效果和传统相机完全不能比较，现在已经完全普及了。

晚安星星 · 发表于 2014-1-24 22:40

本帖最后由晚安星星于 2014-1-24 22:41 编辑

unspecified 发表于 2014-1-24 10:00
2 ^' {* }( c5 C玩摄影的和玩体育一直有器材派和技术派之争，真钢和电钢更是任何时间任何地点都能掐起来。。。我不是来掐 ...

我不太喜欢电钢唯一的原因就是手感，觉得重锤键力度不够。。。弹起来粘手。

哎呀呀，考级都是N年前的事啦。可不像你所啥百里挑一的，俺专业课成绩不咋地的说。。。
现在买钢琴也不会买太贵的，当个业余爱好而已。

至于说花2000块钱买个电钢，我想还是会选择2手真钢吧。。。还有就是，我记得俺在国内读大学时候，没有电钢专业一说。。。音教，传统演奏，作曲似乎都是弹真钢的。。。所以俺也没弹过，不发表意见，比较保守，嘿嘿。

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-24 22:41

楼上的，12级是什么钢琴级别？10级之上是ARC. 还有，楼上试图把电钢音色与钢琴相比，无论音如何，电钢目前按键感觉还无法与钢琴相比，That's my point. 会影响小孩指感与对音乐体会表现。

晚安星星 · 发表于 2014-1-24 22:42

醉酒当歌发表于 2014-1-24 22:41
& W/ `1 k! ?- [! O2 }4 l楼上的，12级是什么钢琴级别？10级之上是ARC. 还有，楼上试图把电钢音色与钢琴相比，无论音如何，电钢目前按 ...

俺在国内学的时候还是10级满级。。。至于这边的话。。。

抱歉，转行成会计专业的女女飘过。。。

醉酒当歌 · 发表于 2014-1-25 02:32

楼上12级钢琴都整出来了，我看我不用再说了。压根钢琴没有11也没有12级。还是说点专业点的话吧，听听楼上几个弹到10级的观点也行。

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