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楼主: 黑弟

【学中文论坛】问题讨论一:学中文一定要上中文学校吗?

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鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-11 12:51 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-4-10 23:29:
2 C+ F6 Q! b/ c* [" H不过你文章里提到的效果和从前双语教育里的老师说的效果怎么这么大?是不是学校的水平不同?

  P) N: T. \3 b/ S
$ V+ j% K8 Y4 K2 f9 U' F% h, P( {1 Q这个老师批作业太不认真,罚你回头把作业抄写一百遍。:lol::lol:
; P: ]3 a9 [! n4 p3 q: V- X% N6 W1 X( A6 @, |
看看我第一楼的帖子去,我是说周末中文学校,不是指双语学校,对双语学校不了解,没发言权。
大型搬家
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-4-11 13:14 | 显示全部楼层
Originally posted by heidi at 2005-4-11 01:51 PM:
5 }! X6 _0 ]: X这个老师批作业太不认真,罚你回头把作业抄写一百遍。:lol::lol:
: x9 A3 ^0 G, x( s
! r) e% B' [" r看看我第一楼的帖子去,我是说周末中文学校,不是指双语学校,对双语学校不了解,没发言权。
7 B# y3 ?' S0 Z( R- e3 D
那不只是我一个人学习不认真,不过还说明,我对爱城中文老师还有点耿耿于怀。;)
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2005-4-11 16:29 | 显示全部楼层
Originally posted by heidi at 2005-4-10 23:11:
* y  \9 a- P  k! p三思不要这么对待好学生吗。写了这么多,还要我接着写?:(:(:(/ W5 T, U, B3 r; Q5 Z6 v: |7 W
) V) o9 z: t8 t9 L1 V
那个成天家闲着的学生也不来交作业,你得管管她啦。:lol::lol::lol:
, `7 T% ]2 I) q+ B" X: f
  R  _/ e2 W% N( e. G9 p2 O
支持三思对黑弟同学严格要求的做法!此同学的思想,就像海绵里的水,只要硬挤,总还是有闪光点的。:lol::lol:
8 h' N: O& M9 B* V7 J
, t$ v8 N+ k+ ~7 e( T2 }- q基本上,我是赞成孩子去中文学校的。- W' ?' R2 R& v% h/ J9 `) b
8 g6 ]$ F5 y/ z8 a- z. ?
如果学校的老师能像我这样不爱学习,又喜欢小孩子,不把孩子的作业只批一个“阅“字,而是多多的鼓励一下,去中文学校是利大于弊的。5 d2 V8 ]4 ^, j# \% |' K
$ Y: w; ^( D/ }* X6 c
我是说,即使不是科班出身,比如我:lol::lol::lol:
3 X% ^" x$ D  V. x0 l$ ]1 b, {7 _7 N, o# q
起码也要。。。。。不说了,这个坛子里的老师够多了,我就不评论了。:lol::lol:
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-12 12:40 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
转贴 转贴 转贴
4 s+ y, k* U! z' }) ^% ~2 t% |1 @" R
周末送孩子到这所学校吗?
( g7 H; j) n6 d, H# g3 P* X: ?: a- N/ e% g! O0 {- G3 i  _0 j9 z, ^

# ~+ x. j, Z3 Z/ U0 p! Pyouthheart及victorw的说明已经介绍了本城的公立中英双语学校,非常成功。又看到rainbow0704提出的有关爱城的中文学校的问题,“是那个世界冠军的老公开的么”。不知道这位老公和他的冠军叫什么名字,是不是中文系毕业的,什么学历,有没有教师证书,写出来大家可以联络了。
8 Y" @1 Q; X/ {: G/ k/ H& e7 k# r4 P5 c$ S" D6 j% ^7 v6 Z+ ?9 T
收到一份广告,来自于大学的中国学生学者联谊会,是礼拜天教中文的,不知是不是同一个学校。请大家看看这是什么水平,看看其中有多少错误,不知道什么人敢把孩子送到这种地方学习中文。英文这个样子,这是学生,还是学者?中文恐怕也好不到哪里去!在这里教课的老师什么水平?/ D6 ?3 z0 s& q. e) J8 n& g

4 l3 n7 }6 g: u( u. B' u6 c(据不完全统计,47个字15处错误。)
( c4 l; i  [' T' S! Y9 f(请看错误百出的广告!) 0 G; s! O9 E# z/ |% I
school acces <acces_school@msn.com>+ U) c3 a9 I! ^, B" o. U
Sent:  December 25, 2004 2:29:21 PM
5 g: \* j; ^; E/ |- `2 T& U+ eTo :  cssa@mailman.srv.ualberta.ca
& t3 E" G8 _1 s/ X0 S: r9 @# m  SSubject:  [CSSA] Re: Chinese instructor wented
3 m: u3 D) A4 a% b1 [1 ~( |: A( _" ~7 A0 Y1 n9 y$ [
Hi, Dear Friends
! }' E" g" |9 P3 I7 a1 \  _, A2 Z2 ]4 Z) O: K: \
ACCES Chinese School need an experienced chinese instructor to
& H; a  K& K' P7 ?: C% Z: V6 Y& qteaching the kids to learning The Chinese language on every2 m3 B/ T  m7 G
Sunday($10.00/hour to start). anyone who has interested it please
/ x) t& I0 d. e0 C$ xcall Mr.Gu at 4873820 or E-mail to acces_school@msn.com
- C5 U# q$ Y6 e2 Y7 D
( ]$ ~4 d/ S' y+ xThanks." D+ k2 m' L# {7 r& B

4 Y0 l: ^, z* {$ m; ~                                       ACCES
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-12 13:30 | 显示全部楼层
认可自己辛苦点,自己教。效果好多了。教师水平态度这里不能保证。我知道极为这里的中文老师——实在不敢恭维。以前不论做什么,来了加拿大都敢教中文!
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-12 18:33 | 显示全部楼层
Originally posted by heidi at 2005-4-10 10:42 PM:
& B7 b5 }4 X3 r得写写作业了,否则有人该不会放过我啦。:D  E  v6 Q. O2 X* o1 k
( [$ F4 b# Q4 w" @; ^. m+ ]5 b' `
上中文学校与否?我的看法是各有利弊。
2 \! R: r( I1 _. V
: u/ }( \& l; R$ B利在于:
; \$ d" e# ]. D: V! F1. 有个外在推动力量,能够更好地坚持下来。* n) Q  W- h+ x% W8 m9 \+ u
2. 孩子有学习的伴,可能会兴趣大一点。只是可能而已,因为很多一 ...
) K+ e, D: `5 s+ G. P+ _+ ^
如果我门周末送孩子上中文学校, 但又不依赖于中文学校,自己也在家坚持教学比如每天 20 分钟,这样积少成多循序渐进才有可能打好兴趣培养这一战.
$ [) s, O; a5 c& h! K0 t( @4 ]% N我准备给孩子找个周末中文班.' F4 g; G7 m3 W2 l; _: G7 h0 Q

  a2 ^7 g8 L$ N# m从我做起从现在做起. 我这就去把今天的 20 分钟先实现了.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-12 19:59 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
兴趣怎样培养?难,真难!- u) e2 ]- h" o  \( d
想想我们十几年的学校英语学习,到了英语环境还如同文盲,记住,我们还是有动力的-----要考过关-----才能不受责备,升级,评职称,出国......4 j1 ^0 x* e+ z4 G
在家教孩子学中文,还是在英语国家,难!结果常是竹篮打水.
0 D; o7 \8 Z6 ~% z% G8 o6 U8 E% ~不要指望小小的孩子和我们一样折服于我们伟大文化的魅力,在苦学英文的同时还不忍放弃中文.他们是功利的,现实的,生活中用不上的中文,学了何用?% \) S$ F! V: a) R$ ?
所以,如何培养兴趣是难中之难.8 o8 @6 X) Q  y, e7 _) i* C
建议立志让孩子学好中文的家长可经常为孩子举行中文PARTY,举办各种小比赛,讲座,让他们有用的地方,有炫耀的地方,让他们感到会中文是一技之长,有用武之地.
/ w; H% j8 g! p9 z- \* L" C2 E; _总之,教孩子中文,无异于逆水行舟.中文学校-----星期六的和公立的-----都是辅助性的.
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-12 20:33 | 显示全部楼层
Originally posted by 呼吸 at 2005-4-12 19:59:
7 L! o% o6 g+ Z2 _$ G6 b) d兴趣怎样培养?难,真难!
& L* Z. G3 A/ u- }" Z想想我们十几年的学校英语学习,到了英语环境还如同文盲,记住,我们还是有动力的-----要考过关-----才能不受责备,升级,评职称,出国......7 ]) S" p9 a4 c3 L. I- `& Q7 A5 I
在家教孩子学中文,还是在英语国家,难!结果常是竹篮 ...
. Q# Q4 a  p4 o0 P% ?  e
* f, S: K8 P: ~, _- m
- g/ [% s, [+ L7 u
是的,培养兴趣说起来容易,做起来很难很难。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2005-4-12 21:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
[quote]Originally posted by heidi at 2005-4-12 20:33:5 s# G7 |& s' [9 }0 {; Z5 W
是的,培养兴趣说起来容易,做起来很难很难。 [/quot
+ I2 e& C# [; c' `& Q/ ]3 M8 ]
7 b& f7 K. X. b) N! t有啥难的?
% ^0 a1 O/ a  G
; _6 R% L! U+ H5 Q) Q' ~我就在这个网上溜达的时候,女儿看见她认识的字,顺口就念出来。问我啥意思。给她一解释,她就开始给翻译。明天放学,她把他翻译得给你们听听啊。不是为了准确性,而是为了搞笑。培养兴趣嘛,从身边的小事情做起。
) A0 L# o6 V5 W" b, R- x5 T7 J! O! [
但是我不打算让她系统的学习中文。只要交流没问题就可以了。有了时间,还是多玩一会儿是正经!
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-13 12:08 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
本小姐开一所中文学校:; I( P6 s, y3 O3 @. y
! A; N# ]! Q- n6 |
星期一:中国英雄人物
, A- ^! ]% ?. G8 }' r- t+ I* |0 a% G9 M星期二:中国名胜/ {. p8 v, o. p; ^5 H1 j3 Q
星期三:中国历史
% g2 H( I9 t/ P. x' o星期四:成语典故
9 ?4 H& H# E" a5 ~0 b+ X星期五:华语动画片* O  U/ h1 w$ x5 B/ k) s: V
8 G3 }+ n" E2 v0 m8 O! i7 u% ^. h
星期六:孩子自己找资料,上台讲演
; h0 W: u- z" M' E( c3 ]( t$ ^1 @星期天:休息!
4 n$ v, z" W* c  }2 }. B. S. I9 d9 c. ^) ?$ U. Q8 G6 N
哈哈哈哈,偶的开业展示如何??; _! o3 _. H0 A
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol:
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-13 12:29 | 显示全部楼层
Originally posted by 轩辕无天 at 2005-4-13 01:08 PM:
& F$ c8 F! d8 i4 m1 C本小姐开一所中文学校:
: B" I! W9 e- s; X
& R( c3 F0 Q5 ~8 K7 J星期一:中国英雄人物4 `  T5 ^+ R/ C$ F
星期二:中国名胜
1 T. z$ R7 u; R; Y0 ]; R星期三:中国历史
4 [+ K0 L5 Z, R0 Z+ d$ M6 y$ U7 u星期四:成语典故
. `. u7 T6 K0 y星期五:华语动画片
5 r9 B) R1 F0 K6 s- J9 I2 S" l5 ?( u
星期六:孩子自己找资料,上台讲演
' }5 a0 M! W# ?6 [, y7 Y' t星期天:休息!# ~* Z6 m. n- G/ a- F5 G
9 s6 t+ l# l) S
哈哈哈哈,偶的开业展示 ...

1 @4 ]& Y% m# x" ~# E1 c# r6 O9 H- b佩服佩服!每天多少时间啊?
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-13 12:51 | 显示全部楼层
每天30分钟学习,加留家庭作业自选学习10个汉字,完
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2005-4-13 19:09 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 轩辕无天 at 2005-4-13 12:08:3 W( L) z# L# a; ^
本小姐开一所中文学校:4 I$ d( I- R; I  z6 [& V

0 f: W3 K" I* W7 @! \# q星期一:中国英雄人物0 |- X4 v$ Z: T+ c& ~+ P3 u
星期二:中国名胜; F7 E2 L9 v) R! \& i: Q
星期三:中国历史
2 \' Z* o2 |2 B1 N" C  @# G( q. m星期四:成语典故5 O) p( l- v9 V& `4 G
星期五:华语动画片( P  t0 I3 N5 U: h

( [; L! C6 R  y& G8 N星期六:孩子自己找资料,上台讲演
2 x+ H* C. C) F* Q2 o6 T  l# q星期天:休息!
) `' S( O5 K  H) I* N* r% i
! o4 }4 I# |: K哈哈哈哈,偶的开业展示 ...

. \/ [# L8 d- ^( H2 X/ r+ ]
" J3 l6 R. Q, k% O" L5 L  B0 Q
8 Y% n  C7 b4 p! U' q8 |太累了!:lol::lol:
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-13 20:20 | 显示全部楼层

土老冒要犯土

老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 轩辕无天 at 2005-4-13 12:51 PM:6 `8 D7 k( N4 w" B" |# P
每天30分钟学习,加留家庭作业自选学习10个汉字,完

# b# m' o" `. t" X) h7 u2 {) K, t& D  F1 f5 D2 T1 P" ~: F$ h
' P' S4 H. S' K9 W9 L7 J; Q2 W
一看就是野鸡学校。
: o8 r, ?9 p- P! M
5 J/ B; k+ A0 V0 Q$ _5 H1 V每天十个字,三个月就学三千字耶,我 Kao。
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-13 20:53 | 显示全部楼层
Originally posted by 老土 at 2005-4-13 08:20 PM:
* D7 F' Q! S, m9 K3 n9 r2 x一看就是野鸡学校。
( @+ t4 _" [; _6 m# O9 l* ?- ]# U7 [2 l0 {9 R0 ]8 p, U
每天十个字,三个月就学三千字耶,我 Kao。
$ g) F- n) h8 O1 p

) }/ X, k- n# ~1 `1 k3 @天哪,叫你知道了,千万别叫稽查来啊。) i( }4 I# D! N

$ N/ r' j3 u! Q. q7 D嫌每天字太多,那就换成一个礼拜10个汉字呗,反正是学生自选学习,我可以监督,不重复就可以呀。
4 K9 A! Z) j& M' ~; ^
7 d2 Y) ]3 p2 l+ i& o1 L还有,你要是敢告密,我罚你写100遍三字经
  K% K5 S9 V( ?6 N2 h$ g, {9 y( R, t" W% `% Z# W; j8 @
:lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::lol::P
4 ^, F  D5 C! t3 C/ W& y1 m; t5 c* v0 {! k6 Q. L( S2 L9 T
[ Last edited by 轩辕无天 on 2005-4-13 at 08:57 PM ]
大型搬家
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-13 21:32 | 显示全部楼层
Originally posted by 轩辕无天 at 2005-4-13 20:53:# V/ u) ?, d2 K
天哪,叫你知道了,千万别叫稽查来啊。) L" u4 Z; X$ l
6 }! |3 `* z! D. J& z
嫌每天字太多,那就换成一个礼拜10个汉字呗,反正是学生自选学习,我可以监督,不重复就可以呀。
3 R9 ~" d& q. }+ ^! J/ W% S2 K9 B  ?" v0 T
还有,你要是敢告密,我罚你写100遍三字经( I; B5 V( a% z* b+ B0 s6 m
6 X1 C/ |, q: n
:lol::lol::lol::lol: ...
" V6 E2 h" ^8 G- C+ z
  W  p  y& F' d
6 L, C4 |/ A" _/ z
:lol::lol::lol::lol::lol::lol:
理袁律师事务所
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-14 08:44 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Originally posted by 轩辕无天 at 2005-4-13 01:51 PM:- V7 n/ Y( j) p+ }& V1 ?9 N
每天30分钟学习,加留家庭作业自选学习10个汉字,完

2 L& T: Z8 I7 T这个自选学习10个汉字里面, 平均有多少是新字每天?
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-14 09:43 | 显示全部楼层
呵呵,美猴王哟,你还真当我是要开学校呀。不过,供你参考倒是不错。2 G( O! @% w* B2 M+ o) h9 g% ?! c

( L' o+ x  V" }* F) G& M" k" F: e# d既然是每天自选学习10个汉字,当然是要新的,为防止孩子作弊,悟空可将孩子自选学习的10个汉字让他写会后,自己输入一个小的数据库,等下回再学新字的时候,可进行检索,如果数据库中已经存在,他(她)就没办法耍赖了。& r* F7 o; N3 A  k0 i6 p( y

% p/ h  t  P) T8 I2 p" _: n呵呵,咱们搞数据库的,还能让孩子给摆平了不成?
鲜花(53) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-14 12:20 | 显示全部楼层
Originally posted by 轩辕无天 at 2005-4-14 10:43 AM:
: u+ u6 i7 }# u, }( G; d' u9 h呵呵,美猴王哟,你还真当我是要开学校呀。不过,供你参考倒是不错。
. q5 N& I0 D, y4 ~, K7 p8 @, H$ _
! K1 i! D( U1 P! \6 R  V4 O3 |既然是每天自选学习10个汉字,当然是要新的,为防止孩子作弊,悟空可将孩子自选学习的10个汉字让他写会后,自己输入一个小的数据库,等下回 ...
- E5 |: F* m( p
我觉得每天 10 个是不是太多了点? 我想每天3个新的, 再加上些旧的复习就不错了, 如果每天能坚持的话. 5 o# f2 {$ R$ ^0 _5 v
哈哈哈, 这个建议好, 做个小数据库.
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-14 15:19 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 悟空 at 2005-4-14 12:20 PM:
) Q' H+ H8 i  x. }, e9 S! }1 {3 X! ~我觉得每天 10 个是不是太多了点? 我想每天3个新的, 再加上些旧的复习就不错了, 如果每天能坚持的话. ! ]/ `/ z: c* u, l/ n0 P
哈哈哈, 这个建议好, 做个小数据库.

3 t& W1 L3 _* o% h2 ]" ~0 {# i2 P2 W) f' V3 Q" ?& m0 ^
每天几个属于初始化设置,自己定义拉
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-4-14 22:57 | 显示全部楼层
我今天想了个主意呢4 q1 ~' _; p7 i) n1 C/ A, R
我们这些妈妈可以轮流备课,一起准备教具,轮流给孩子们上课啊,以玩为主,妈妈们也开心,孩子也爱学阿。
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-15 08:13 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
好呀,让孩子也备课,他们也可以自己上讲台讲,这样他们应该更有兴趣吧
鲜花(5) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-15 08:21 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
唉!就是没时间,教孩子中文,什么老师也不如本老头!
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-15 08:47 | 显示全部楼层
先把你的教学计划拿出来,让大家评估一下可行性
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2005-4-15 08:58 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
Originally posted by 三思 at 2005-4-14 22:57:3 B; W- j" }3 h8 s0 Y, h9 \
我今天想了个主意呢4 [2 L) D2 Y5 G' V$ d, I
我们这些妈妈可以轮流备课,一起准备教具,轮流给孩子们上课啊,以玩为主,妈妈们也开心,孩子也爱学阿。
; ^/ i+ p1 V! Y) H% t
+ G* ~5 _; e0 r/ B- c' `9 v) j
老外那种教学方式值得借鉴,寓教于乐的。(我是说幼儿园的)
& t2 {. _/ j+ b8 r- S* g4 x, U: Y" ~: u: F5 [2 L) _
三思这个主意好!每次备课就直接自己准备教具。每次课2个老师。内容也不限于说学逗唱画跳。。。。。也就是容与孩子中,乐在孩子中,孩子成熟,妈妈年轻。孩子学到了东西,妈妈学到了东西。多好啊!!!!  P% P+ J' Y$ G! O6 }
5 w. ~, w3 H1 t0 e6 ~4 L0 v% G0 e: l
强烈建议三思制定好学校开学方式,时间,场地,报名人数,孩子文化程度,每次上课时间。。。。。。。
- q2 x$ R; ^! G4 ~7 b$ y
: Y9 o) N* K5 e等着你得好消息!
鲜花(18) 鸡蛋(0)
发表于 2005-4-15 09:30 | 显示全部楼层
天气好的话,在室外
鲜花(634) 鸡蛋(5)
发表于 2005-4-15 09:58 | 显示全部楼层
Originally posted by 今天闲着 at 2005-4-15 09:58 AM:* K  D. s/ k% D0 v4 g$ y$ e
老外那种教学方式值得借鉴,寓教于乐的。(我是说幼儿园的)
! L, n0 i7 e* J6 m) e+ {7 F6 {3 {8 J- {
三思这个主意好!每次备课就直接自己准备教具。每次课2个老师。内容也不限于说学逗唱画跳。。。。。也就是容与孩子中,乐在孩子中,孩子成熟,妈妈 ...

) [8 B5 N. K5 Q$ o是吧!我觉得可行!; `; K3 G) q6 D2 ]  n6 y" U
等我这月底考完试就行动!
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2005-4-15 10:27 | 显示全部楼层
Originally posted by 三思 at 2005-4-15 09:58:
: B5 f) X) P, U* o0 P+ ?% W是吧!我觉得可行!
" Y6 `) h9 Y7 s- b4 [: r8 ?等我这月底考完试就行动!
! ~2 ?. I' M$ w
) o* K# D2 i4 @6 f: T
嗯,等我数数指头看看还有几天。。。。
( g, n: k! h$ C- ?6 L7 ^" B1 f5 M; R: p  f3 r9 r2 C5 q, y
8 M# g4 I5 b, n! G8 i, m
另外,你这行动是指的啥?开课还是开想?
理袁律师事务所
鲜花(0) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2005-4-15 14:40 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
哈,你们这里还讨论的挺热闹。
鲜花(86) 鸡蛋(3)
发表于 2005-4-15 23:19 | 显示全部楼层
Originally posted by heidi at 2005-4-15 14:40:
' D) d) `( Y# g4 Q' T8 M- `! W* s哈,你们这里还讨论的挺热闹。
5 ^1 n5 S2 a, [# |" |6 l

1 n+ ]% u3 v. a6 M1 T不是你让我们讨论的吗?自己咋跑墙根儿晒太阳去了??
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