埃德蒙顿华人社区-Edmonton China

 找回密码
 注册
查看: 983|回复: 20

特斯拉Model S自驾时撞上卡车案例

[复制链接]
鲜花(844) 鸡蛋(29)
发表于 2016-7-2 07:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
围棋大战 Alpha Go 会发机器病的一幕, 其实在报道特斯拉Model S 也真实发生了, 看样子机器人发疯是普遍存在的, 不只是在围棋。且听这个案例是怎样报道的。4 }) S! B% w4 |
  F1 Y  s8 B2 M- a& V
声明称,在这起事故中“一辆半挂卡车横穿有分道线的高速公路,与约书亚的特斯拉汽车发生了致命的碰撞”。
, S. D# e+ e5 e/ T5 N9 Q3 V& J0 o# `$ Z$ X: `( D
  目前的问题在于,布朗驾驶的2015年款Model S为何没有在卡车前自动停住,以及在发生事故时,布朗是否仍专注于道路前方情况。关于Model S的Autopilot自动驾驶系统,特斯拉正在接受联邦监管部门的初步调查。: a) I% s" N  S7 \* E/ X( {% G
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 07:19 | 显示全部楼层
社交媒体记录显示,事故死者布朗是特斯拉的粉丝,曾率属于美国海军海豹特遣队。他目前在俄亥俄州经营一家科技公司。布朗在不久前曾通过YouTube发布视频,显示特斯拉Model S的自动驾驶功能能避开进入车道的卡车。
0 d$ @$ i9 v& H" v
, k/ D' t1 ^% W" x* z% x4 f( S9 B0 L; E$ d3 c7 V
--Model S的粉丝变成粉死, 生祸啊
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 07:23 | 显示全部楼层

肇事司机现身说法

在事故的初步报告中,佛罗里达州高速公路巡警部门表示,巴雷西“并未获得道路的优先行驶权”。) B2 o/ {3 J# q& k: v8 X' d

6 F* Y' w8 C+ }" t  巴雷西表示,Model S的撞击令卡车巨震,而Model S的车顶被削去。维克里则表示,Model S最上方的1/3被削掉,而其余部分从卡车底部穿过,又行驶了200多米,随后才停下。: X; z: L1 T1 H" q( F. m

% b  b7 \4 S8 b, L+ |7 N# e; b. i  巴雷西是个体运输工作者,当时他的18轮半挂卡车处于半载货状态,运输的货物是蓝莓。事故发生时,他试图左转。事故发生在靠近佛罗里达州Williston的美国27号高速公路的交流道上。, D% K% h) z& L  l) f1 j

% \! k& y9 \5 X; r! e5 v# ^' r! w) A  巴雷西周五表示,他首先等待另一辆轿车通过,随后开始左转,并看到这辆特斯拉汽车直冲而来。他表示,当时这辆Model S处于左侧的超车道上。不过到Model S撞上卡车时,车辆位于右侧车道上。巴雷西怀疑司机发生了心脏病,他无法理解司机为何这样驾车。* ^% ~9 T5 u( ~, S

. W$ T$ z4 P5 G% r$ F----啧啧, 这部自动驾驶的机器人撞了车还不过瘾,车身都削掉了三分之一, 还没有一点痛的感觉,还发飙了200米才停下来。 1 K. H& [8 S4 v* A1 c9 C4 ?" c

. _- ]- L9 A& Z" @2 q) Z2 U' f- t! i0 g
鲜花(546) 鸡蛋(20)
发表于 2016-7-2 07:24 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
是啊。还是大师嵌入式设计靠谱。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 07:26 | 显示全部楼层

看看Model S这班混帐研发工程师是如何找借口的—光天化日之下有辆大卡车都识别不了

特斯拉周四表示,Model S的摄像头不太容易分辨卡车的白色车身和明亮的天空。巡警部门报告显示,车祸发生在当地时间5月7日16:50,一个天气晴朗的周日下午。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 07:27 | 显示全部楼层
亦非台 发表于 2016-7-2 07:24
  n# @& e  A9 @8 _& G是啊。还是大师嵌入式设计靠谱。
/ b2 }  x6 u: _
Model S的自动驾驶, 就是典型的嵌入式啊
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2016-7-2 07:44 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
生的伟大,死的光荣。为自己的理想而死,跟云周西村被张作霖杀害的刘胡兰有得一比。
鲜花(417) 鸡蛋(15)
发表于 2016-7-2 08:19 来自手机 | 显示全部楼层
量子风水 发表于 2016-7-2 07:26; v" `6 T" ^9 Q1 X6 O4 _
特斯拉周四表示,Model S的摄像头不太容易分辨卡车的白色车身和明亮的天空。巡警部门报告显示,车祸发生在 ...
& z* A/ u9 {, s# K- ?3 K
这车起的名字不吉利,特死拉。应该换名叫大师拉,就没事儿了。
( t! O5 ^6 D/ Y, o( ?
鲜花(172) 鸡蛋(12)
发表于 2016-7-2 08:20 来自手机 | 显示全部楼层
被张作霖杀害的刘胡兰?
鲜花(15) 鸡蛋(0)
发表于 2016-7-2 08:37 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
肯定是分心了,不作死不会死,目前的自驾技术还没成熟到可以完全分心。
鲜花(776) 鸡蛋(24)
发表于 2016-7-2 19:44 | 显示全部楼层
abear 发表于 2016-7-2 08:20  p: B' `# I; o0 o; I! W
被张作霖杀害的刘胡兰?

2 {4 J; G: V4 ^) \: c0 }张作霖越境执法啊
8 y( o+ |/ r! |0 }) T( \: U
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2016-7-2 21:13 | 显示全部楼层
科技肯定有不完善的地方。 听GPS开到河里都有。4 w+ H1 {( n: W0 h

- H6 G9 e4 ^# \# G- C车引导系统肯定不可能穷尽考虑所有情况
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 21:30 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
Windermere 发表于 2016-7-2 21:13
4 H: J! f! J: q- u  P6 s科技肯定有不完善的地方。 听GPS开到河里都有。
6 \# r- z3 R# ^: Z9 f) G
, \7 ?* _$ G% ?& p( L车引导系统肯定不可能穷尽考虑所有情况

# }( D, x8 G& r正所谓内行看门道, 嵌入式行家认为特斯拉Model S这个系统做得粗糙, 这么大一个卡车而没有识别出来, 是研发人员的失职。
鲜花(163) 鸡蛋(1)
发表于 2016-7-2 22:24 来自手机 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
量子风水 发表于 2016-7-2 21:30: B3 ?7 O0 w3 S) v) ?4 G3 l1 W
正所谓内行看门道, 嵌入式行家认为特斯拉Model S这个系统做得粗糙, 这么大一个卡车而没有识别出来, 是 ...

) `/ p* N0 M1 [也可能是系统误判了卡车底盘的高度,以为可以直接钻过去。
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-2 22:31 | 显示全部楼层
雲吞 发表于 2016-7-2 22:24' Z; t0 c1 v! n& ~! W6 C; h& f
也可能是系统误判了卡车底盘的高度,以为可以直接钻过去。

+ [. r1 G$ g/ e7 p1 t# b这种程序猿也真会闭门造车的--  I, }- g% c* ]3 f
这是个移动目标, 那辆卡城正在运动中。能从移动目标的底盘中穿过, 这个程序员也太学院派了吧, 一点也不用联系实际。
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2016-7-3 02:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 workingman 于 2016-7-3 02:10 编辑
$ _* p( A: I) [9 v" @4 v
2 f. N3 T! I* O9 X+ B2 n/ q0 @我做自动控制做了一辈子了,讲讲控制方面的那些条条杠杠,你就知道这中间的距离有多远。
$ a7 f. j+ `' y1 x  Z3 i+ v
# u: u/ y9 F, [* C' F1)在大的石化工业、钢铁工业的中央控制系统,采用的是三重冗余的设计,来保证控制系统的任何时候任何状态下的万无一失,来保证正真的全年365天的每一秒万无一失的工作。也就是意味着CPU中央处理单元,电源系统,所有的输入、输出系统、通信系统、存贮系统全部是按照3套系统设计,并且系统启动之后,所有的3套系统并行工作,其中任何一套系统中的任何一部分出现问题,立刻可以无扰动的自动切换过去。同时,3套系统中的任何一套系统中的任何一部分,均可以带电热插拔,就是可以在不断电的时候,对任何一套系统中的任何一部分进行更换。这个技术是很牛的,我们当时做系统的时候,据说法国的航空母舰,就是采用这样的技术。我们曾经给xx的导弹测试基地,做过最高的就是2重冗余,但只是部分的冗余。我估计(没做过)航空航天的系统,基本都应该是双重冗余。三重冗余的无扰动切换技术,目前只有极少数的国家有这样的技术。(这里涉及硬件、软件的备份、互不干扰、智能切换等很高科技东东)& z. @* k  F" u
: [: i. i8 F1 y. g$ |! U0 b
2)在新闻报道,你有时候经常看到电力出现故障,大面积停电。为什么?因为世界上绝大多数电力系统,中央控制系统还是单系统,只有极少数“土豪”级别的电力系统采用2重冗余技术。我们曾经在南方某大城市电力做过双重冗余技术,施工的公司是德国工程公司,给我们做的时候,就是说我们的设计太奢侈了。(有钱呀)。注意,这只是中央控制系统采用冗余技术,如果往下延续,到后续的分支系统,比如传感器、执行机构都冗余,这就是天大的代价。
( |+ _& l9 Q4 w9 p/ l: ^2 {- K
0 ]" L, r4 T1 i3)2002-2004给国内某新国际机场的航空油输送控制系统做工程,在设计的时候,我们在中央控制系统的远程通信模式,采用的就是三重的冗余,确保永远不会出现通信中断。所以每次回到国内经过这个机场an,都特别的自豪。通信我们采用了100M光纤的双环形网络(已经比双路并行网络先进多了,网络中任何一个断点,都不会影响系统的运转,除非同时在不同的地点出现4个断点,当时没有1000兆技术,有点落后,不过现在也都够用),同时租用了一条宽频带卫星通道做为备用,共同承担通信数据的万无一失。当然在中央控制单元,基本都是双重冗余的技术。、/ s; j1 l* x5 b0 E( V

( f  d! N6 n9 c5 H4)说这么多,就是体现一个关键的点:任何电子电气的设备,都可能会出现硬件、软件的故障。航天、重工业、军工等某些特殊的行业,是不能够容忍哪怕是0.00001秒的瞬间的停摆或者错误,怎麼办?就是采用“加保险+保险”的做法。. h' ~% L+ T/ P( F) U, ?

3 G4 K" n8 M  t0 u$ p% E1 U8 K5)回到特拉斯,做为民用产品。有没有可能做到系统的冗余?哪怕是局部的冗余?比如特拉斯整车采用了大量的摄像头做为信息采集的源头,路面上突然一块泥巴飞到摄像头上,会怎样?会不会车就傻掉了?太阳光碰巧那么0。001秒炫光进入摄像头,采集的信号白花花一片?咋办?这些都是很现实的东西。如果解决不好,就是人命关天的大事。机器人比赛,已经出现过几次机器人恼怒杀人,呵呵,那是因为程序里面还是有盲点,可能是亿万分之一的概率,不好意思程序走到那点,就必须出事。: a8 E/ @% o. F: a$ F& S- o" r
, I( {+ d( l2 B
6)自动驾驶是一个革命化的事情,并不是因为这些困难一棍子打死。但有一个前提,就是PPAP是否真的做好,而不是因为着商业的利益,抛弃技术的职业道德。我研究了很长一段时间关于汽车行业的PPAP,这个逻辑思路确实是值得其他行业去学习和推荐的。他的根本的出发点,就是因为产品的关键致命缺陷所带来的严重后果完全不可以被接受(车毁人亡),所以要求在设计和制造的过程中,去控制每一个可能产生导致严重缺陷的控制点。关键控制点的品质必须是无条件的100%合格。
+ i+ O0 ^/ K7 n+ u0 Q& B& g& M
. u% `2 [' H6 I, k
鲜花(34) 鸡蛋(0)
发表于 2016-7-3 02:40 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
为啥说德国车好?举个例子你就能看到区别
% o, a, Q& `* t( [7 w# I9 A
+ G. u) ^) E1 c8 A/ y4 b06年的时候(大概),俺开着二手的帕沙特去温哥华,晚上上一个大坡的时候,一踩油门,听到“卡登”一声,心想坏了,肯定有问题。果然,这车就速度加不上去了,但还能开。开到酒店,把车停了,我自己随车带着工具和维修手册,到后座,取出控制单元。(帕沙特有两个控制单元块,一个在车前挡风玻璃下面,另外一个在车后座为下面,分别控制不同的功能块,控制变速箱的在后座位下面)。( I! F! |7 x: X8 o! P" B9 c
3 D! x5 P3 i2 E: o$ q
把控制单元拆开,呵呵,上面的印刷电路都烧糊了,你说这能不出问题?
/ m- }* }/ u' ?( e$ |! r4 o8 g
4 v5 d# S+ C* R既然控制单元都烧了,这车还能开?这就是我认为德国车的非常人性化的地方。平时我们操纵换挡手柄的时候,变速箱的控制油路(一个完全封闭的铝合金液压驱动单元)随着我们选择不同的位置,切换到不同的油路,从而带动机械机构连锁,选择不同的档位,如果选择自动挡,并行的电磁阀系统在需要换挡的时候,推动液压系统动作。这款帕沙特的设计,在电气(自动挡)出现问题的时候,会第一时间将液压系统的档位锁死在3挡。也就是说,车还可以开,但是档位,对不起只有一个。想想呀,这么一个贴心设计,如果这车坏在冰天雪地的荒山野岭,这不是救命啊。: u" l1 q) \5 C1 {+ S& P
" r) x# J3 P0 ~1 f4 k# O
第二天,在温哥华找了一个车行,看了。没办法,要订控制单元,需要一周半时间。0 {1 q& Q2 s- v* ~. i
4 l  o) ^1 {+ h8 s
这多影响心情,开着这半残废的车,玩了两天,实在没心情,决定返回。朋友都说了,这回去1000多公里的路,万一半路瞎了,咋整。我晚上仔仔细细研究了这部分的维修手册,也是大胆。回。。。就是没走通过卡尔加里的那段,那里弯道坡道多,风险太大,选择走另外一条路,就是远点。就这么备足了粮草,马不停蹄的,日夜兼程,安安全全的回到了屯子里。走在路上,除了加油的时候,其他时段车都不敢熄火,真怕打不起来,惨。因为只能在3挡,所以速度80,跳着闪灯,一路蹦跶回来了
3 K* C+ I( i7 ]0 B- z& T6 [1 r+ ?( i# y
这就是另外一种冗余设计的思维。
鲜花(179) 鸡蛋(0)
发表于 2016-7-3 17:05 | 显示全部楼层
民航客機的自動駕駛是不是有好些年了?$ y9 G! Y: \0 r5 Q# b- y$ d: w
鲜花(844) 鸡蛋(29)
 楼主| 发表于 2016-7-3 17:21 | 显示全部楼层
脱离实际了, 什么都是借口。就如0.001秒, 或者是1毫秒, 会有什么结果?
7 ?; b' K) N; i. d2 \, _简单来理论计算一下, 就以时速120公里, 看看1ms 车能走多远?) _% _2 E& I* r+ E
2 v/ v, l: x& a7 |, Q9 w1 I" }5 |
120km/h=120,000m/3600s=33.33m/s.
2 F! {2 T, o2 [" X3 f1ms走过的距离就是 33.33*0.001=0.033m, 或者33厘米。* b* R# Q1 ?5 u
那么, 一个便宜的, 晶振1GHz  的ARM 处理器, 1ms 可以执行25万次左右的浮点运算, 是足够识别一辆移动的卡车。6 m+ N( b+ D, z' ~( ^: p' I
4 F8 U" }" R# E$ C
所以写了这么多字, 结论就只有一个:不结合实际, 闭门造车。1 t5 W& R( S" D

% v* G/ y2 G5 z& d6 X& p) @在这个案例中, 没有任何一条可以与你讲的长篇大论有任何相关性。 警察开出证词, 当时天气良好(万里无云), 看看这个案例能对上你述的那个条款。
2 V5 g* J2 |) d5 }对不上任何一个条款, 写这么多有何意义?
: O9 {+ x  M; O" s8 r
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2016-7-3 17:36 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
航天飞机应该不止三重冗余的设计, 照样有设计缺陷
鲜花(471) 鸡蛋(2)
发表于 2016-7-3 17:40 | 显示全部楼层
zabra 发表于 2016-7-3 17:058 y5 G* q  f6 B( |0 B9 m/ T( E
民航客機的自動駕駛是不是有好些年了?

& j/ {2 F/ s8 E! X# H7 P4 h我估计自動駕駛相当于汽车cruise control, 平稳以后气象条件好可以这样做。
) L2 a- ?2 O( }' X4 @7 X* f: p8 ]3 }. M6 f: F
起飞降落复杂天气还是需要人工驾驶
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册

本版积分规则

联系我们|小黑屋|手机版|Archiver|埃德蒙顿中文网

GMT-7, 2025-11-21 01:44 , Processed in 0.134601 second(s), 27 queries , Gzip On, APC On.

Powered by Discuz! X3.4

Copyright © 2001-2021, Tencent Cloud.

快速回复 返回顶部 返回列表