中国普通百姓真的很穷，出来捡瓶子不奇怪

sweetlele · 发表于 2012-8-21 22:39

本帖最后由 sweetlele 于 2012-8-21 22:44 编辑

peterpan 发表于 2012-8-21 22:34 . c" _6 m0 Q, c- F0 K9 M
顶黄教授这句，

我的理解就是，其实老人的执拗和孩子一样

孩子如果不懂事，你咋办？你说电门危险，他就是要动，你说什么他都不听，那你就让他动？

不可能的

他如果因为你不让动电门就哭，你会妥协么？你会因为拦着他他就不开心而放任他么？

不会的，因为你知道什么能做，什么不能做，如果他已经失去或者没有判断的能力，你要帮他把好关

所谓什么执拗，什么管不了，实际都是自己的让步，自己坚强起来，这些就不是问题

lixinghan · 发表于 2012-8-21 22:41

捡垃圾兑换成人民币也可观啊

lixinghan · 发表于 2012-8-21 22:41

捡垃圾兑换成人民币也可观啊

佐非 · 发表于 2012-8-21 22:41

小黄发表于 2012-8-21 22:17 3 T* Z5 ^2 o% b
你恐怕低估了老人的固执。人并不是越活越智慧的。也许乐乐你还年轻，你父母也就还年轻，但老人一般会越 ...

peterpan · 发表于 2012-8-21 22:46

sweetlele 发表于 2012-8-21 23:26
4 M# [" u. T% e未必，我记得前面有个朋友说她就说服了老人不捡瓶子，这至少是个态度
/ r& b& x7 Q' r6 ^
* P6 n3 X7 t) a4 O/ k! L4 _# v$ r不能因为老人执拗就放弃努力，他 ...

乐乐你真的还是不够了解有的老人的固执，有朋友能说服老人不代表别的老人也能被说服。有时候老人要干什么，你拦着他他偷偷的干，你给他扔了他到时候又给找回来。你可以比他更犟，赢的了一时一事，改不了本性难移。你说“钱能解决的事就不是事不是么”，其实用你自己的钱来解决，对有的老人来说还不如不解决。真的

还是要“此地无银”地解释一下，我说这么多不是因为自己家里有人去捡，而是我想给国内的老人提高以下他们的生活条件，经过许多次的尝试得出来的感受，如果乐乐你在某些事情上能够说服老人，老人通情达理是你们的福气

佐非 · 发表于 2012-8-21 22:52

sweetlele 发表于 2012-8-21 22:34 7 n6 |& Y2 y- O V
我在另一个帖子里说过，如果他把捡来的钱捐了，我会崇敬他
/ J) _, X! v; y$ `/ x; B& U; p
' v$ C+ `7 k$ W* T+ ]2 E- l4 ]' [但不是这个给自家换了彩电，那个还换了宝马 ...

捡来钱是自食其力，总好过那些住豪宅，开宝马拿政府救济的人。。。

sweetlele · 发表于 2012-8-21 22:56

peterpan 发表于 2012-8-21 22:46
0 n5 n% {/ I. K$ M- Y* |, J乐乐你真的还是不够了解有的老人的固执，有朋友能说服老人不代表别的老人也能被说服。有时候老人要干什么 ...

可能我觉得不会有人固执起来比我更固执吧，但我并不认为我不理解老人的固执

其实我觉的这就是个孰轻孰重的关系，有些人觉得，无论如何，也不能让老人去捡瓶子，他觉得不捡瓶子重要，比如我；也有些人觉得，与其这样那样，还不如就让他去捡吧，他觉得捡瓶子没有那么重要

在各个人的世界观里，捡瓶子的轻重度不同，所以，在看待这个问题上，自然有不同的看法，所以有时候老人的固执是个问题，有些时候不是问题，就像有时候孩子摔一下，有些家长就像掉了肉，有些家长就当没看见

sweetlele · 发表于 2012-8-21 22:59

佐非发表于 2012-8-21 22:52 8 i) I; }, y5 |4 s# H
捡来钱是自食其力，总好过那些住豪宅，开宝马拿政府救济的人。。。

对，比如我不管干什么不好的事情，都有比我还不堪的，这个是肯定的

但我觉得人活着应该多看看比自己好的，而不是光盯着看你看他还不如我呢，这样好像更有进步的动力

佐非 · 发表于 2012-8-21 23:02

睡美容觉去。。。明天早起捡瓶子做万元户

green_w · 发表于 2012-8-22 08:30

佐非发表于 2012-8-21 21:59 5 m% }# X" V% C
可是在之前我和你的想法是一样，觉得妈妈这样做我很难为情，东北话'掉链子"。妈妈一个高级知识分子为啥现 ...

"我看见很多洋人也在翻垃圾捡瓶子，为啥就没人对他们说三到四。。。。"

那是因为你比较的层次不同，技术移民来加拿大的国人一般都是本科以上吧，这里本科以上的人会去翻垃圾箱捡瓶子？注意是翻垃圾箱，因为环保走路看到瓶子随手捡起那是另外的概念。你不能拿这里的流浪汉酒鬼和有高等学历的人去比。

有人又要说了，移民的父母不一定是高学历的，对此请参考前面bluesky的论点，懒得再说一遍了，拿了高学历，还默许父母去干这样的事，书都不知道读到哪里去了。

籽言籽语 · 发表于 2012-8-22 08:32

如果家里有空的啤酒、饮料、牛奶罐，一般集中在一个塑料袋子里，放在垃圾箱旁边；在外面喝了饮料，一般会把瓶子放到回收箱里，如果没有专门的回收箱，就放在垃圾箱旁边，这样可以方便那些捡瓶子的人。

green_w · 发表于 2012-8-22 08:37

佐非发表于 2012-8-21 22:27
) p) g6 i3 L+ `3 z% l. s/ L9 p问题是目的。。捡破烂资助贫困大学生，也不对吗？在国内我亲眼看见一个捡破烂的老太太在给一个冒是上不起 ...

这个说得好，问题是目的。

看了这么多网友举的例子，只有一种情况，我是能理解的，就是孩子还在读书，奖学金只能顾自己，老人国内啥都没有，捡瓶子赚钱回去改善生活。其他的，但凡你在这里有份工作，都不到要去捡瓶子的地步。没有太多的钱可以资助父母，顶多房子住小点，车子开旧点。不然一边拿着不错的工资，住着好房子，开着好车，一边父母出去捡瓶子，与心何忍！

green_w · 发表于 2012-8-22 08:43

sweetlele 发表于 2012-8-21 22:56
* |& R9 d3 ~( ]! i9 G0 R* f可能我觉得不会有人固执起来比我更固执吧，但我并不认为我不理解老人的固执
+ }1 T" b5 L; J3 H: P4 y; k
9 K7 t9 y# ?3 I% ~ g. g n0 i其实我觉的这就是个孰轻孰 ...

其实这就是个底线问题。

黑猫白猫 · 发表于 2012-8-22 11:16

本帖最后由黑猫白猫于 2012-8-22 12:23 编辑

想问问大家，如果父母没钱，是让父母过来捡瓶子的好还是把父母放在国内不闻不问（是指几年不回去看看，也从来不寄钱的）的好？可能有人会说都不好，但相对而言呢？大家觉得后者多不？

sweetlele · 发表于 2012-8-22 11:29

黑猫白猫发表于 2012-8-22 11:16 + J# R+ A3 G5 W2 d; ^9 _% Y
想问问大家，如果父母没钱，是让父母过来捡瓶子的好还是把父母放在国内不闻不问（是指几年不回去看看，也从 ...

这就是我前面说的，你往下比，那多不堪的都有

victor511 · 发表于 2012-8-22 12:08

不要随便judge别人，自己的父母自己沟通，别人家的留给他们自己关起门来解决。要是什么事儿都这么愤世嫉俗，那每天真的要累死了。现象的背后是什么除了他们自己谁会知道，网上表现的再光鲜亮丽啥都不缺现实生活里不经常被撞见邋遢的要命

黑猫白猫 · 发表于 2012-8-22 12:13

本帖最后由黑猫白猫于 2012-8-22 13:18 编辑

那人家可能往上比不了呗。比如你父母怎么都拗不过你，而人家就是拗不过父母；你父母有钱说不定还补贴补贴你，而人家父母没钱也想过过有钱人的生活。。。如果一家两口的父母都比较穷，一家给个10万加元买房子，两家就20万，平时可能还得按月给生活费，那小家怎么过呀

littlemama · 发表于 2012-8-22 12:51

感觉吧,如果家里有工作收入,买房的人家,父母应该不会捡瓶子吧,毕竟是个辛苦活啊。。。

但是在michener park这样的地方，一来都是学生，有一部分人家里收入确实困难一些；另一方面，很多中国老人聚集在那里，有的老人就会觉得别的老人可以捡瓶子，打黑工，创收，自己也行。在这种氛围下，老人也会固执一些。
父母和子女都不一样，有时候你就会发现自己很容易理解和做到的事，别人很难，反之也是。以前我们大学英语老师的父亲可以以解除子女关系逼迫她和男友分手，成功了。可以理解，但不会发生在我自己身上。
以捡瓶子为职业首先是经济问题，但是收入多少感觉困难在每个人又是不一样。老人和子女的性格也是不一样。。。。
关于翻箱子捡瓶子，一来不安全，二来确实不好，不过如果家里真的很艰难，注意安全吧。这就像是用实验室的打印机打印自己的东西一样，说出来是不好，你要是少量的，也没什么的。不要像某人居然打印了至少一本书感觉，搞得用得太快，大家都颇有微词。。。。

生活就是个度，每个人的度都不一样，老人注意安全就好。。。。

miumiu · 发表于 2012-8-22 14:49

黑猫白猫发表于 2012-8-22 12:16 ! j3 C2 Q; y. s4 g1 f
想问问大家，如果父母没钱，是让父母过来捡瓶子的好还是把父母放在国内不闻不问（是指几年不回去看看，也从 ...

父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题.把老人放在国内不闻不问,更是子女的不孝,至少应该寄点钱回去. 如果定期给他们寄钱回去, 他们也不会过来捡瓶子. 很多老人是不适合这里的,年纪大了,有的还有慢性病, 还要照顾孙子辈的孩子, 语言又不通,交通又不方便. 老人这样过来不是受罪么. 还不如在家开开心心干自己的事情,子女想着有空多回去看看,怎么孝敬他们.

miumiu · 发表于 2012-8-22 14:49

黑猫白猫发表于 2012-8-22 12:16 , X1 a) q1 K5 n N5 O) z
想问问大家，如果父母没钱，是让父母过来捡瓶子的好还是把父母放在国内不闻不问（是指几年不回去看看，也从 ...

父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题.把老人放在国内不闻不问,更是子女的不孝,至少应该寄点钱回去. 如果定期给他们寄钱回去, 他们也不会过来捡瓶子. 很多老人是不适合这里的,年纪大了,有的还有慢性病, 还要照顾孙子辈的孩子, 语言又不通,交通又不方便. 老人这样过来不是受罪么. 还不如在家开开心心干自己的事情,子女想着有空多回去看看,怎么孝敬他们.

黑猫白猫 · 发表于 2012-8-22 15:04

miumiu 发表于 2012-8-22 15:49 ! z0 k- R4 `. C2 Q4 ?" B1 v/ q
父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题.把老人放在国内不闻不问,更是子女的不孝,至少应该寄点钱回去. ...

“父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题”.嘿嘿，你这句话与是不是与有人说的“子女不成器的话，不是子女本身的问题，而是父母的问题”一样？

黑猫白猫 · 发表于 2012-8-22 15:05

miumiu 发表于 2012-8-22 15:49
$ s4 N% w! q0 s2 Y0 @. B父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题.把老人放在国内不闻不问,更是子女的不孝,至少应该寄点钱回去. ...

“父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题”.嘿嘿，你这句话与是不是与有人说的“子女不成器的话，不是子女本身的问题，而是父母的问题”一样？

黑猫白猫 · 发表于 2012-8-22 15:07

miumiu 发表于 2012-8-22 15:49
7 v% n/ t% @5 K- h* \" O1 d父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题.把老人放在国内不闻不问,更是子女的不孝,至少应该寄点钱回去. ...

“父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题”.嘿嘿，你这句话与是不是从有人说的“子女不成器的话，不是子女本身的问题，而是父母的问题”引申出来的？

chenyqxur · 发表于 2012-8-22 15:15

sweetlele 发表于 2012-8-21 15:43
4 n% ] A# @9 ]' E所以穷到让父母来加拿大捡瓶子给自己挣钱？

其实年纪大的人特别是以前很苦的，有些农村出来的人的想法不是年轻一代能理解的。比如我们国内小区有个102岁的老太太，她96岁的时候还在捡垃圾卖，家里人给她全扔掉过，她又捡回来，子女都气死了，说她缺什么，房子也有，钱子女都给，还有子女跟她一起住，你说她还缺啥。

但是老太太怎么说。她说我就找点事情做做，我喜欢捡垃圾，我觉得我很忙，我闲不下来。在家要闷出毛病来的。她从垃圾箱里捡到过1包钱，10万人民币，她上交给社区，找到失主，人家要给她1万，她说我要这个钱干嘛，我有退休工资，我不愁钱。

在以前她捡垃圾我们社区有些人看到她还会主动给她。后来她上楼不小心摔伤了后才没有捡了，因为力气不够了。但是她每天还是要下楼，她一定要做点事情才会感觉舒服。

对于小辈来说肯定不舒服的，但是老人都是固执的，他们有他们自己的想法，所以孝顺父母最大的是顺。有些真的是没办法的。

miumiu · 发表于 2012-8-22 16:10

黑猫白猫发表于 2012-8-22 16:07
0 E% x% [$ q; W# V. b“父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题”.嘿嘿，你这句话与是不是从有人说的“子女不成器的话，不是 ...

我觉得你理解有问题. 子女不成器那是子女的问题,不是父母的问题.作为父母他们是很成功的,可以把子女养育大,反过来他们老了,子女混得不行,养不起父母.难道不是子女的失败么?怪什么父母啊.我可从来没有想过说过"子女不成器, 而是父母问题". 自己没有能力不要怪父母,要怪自己.

sweetlele · 发表于 2012-8-22 21:03

黑猫白猫发表于 2012-8-22 15:04
" d0 L0 j9 N; g; j“父母没钱的话不是他们的问题, 是子女的问题”.嘿嘿，你这句话与是不是与有人说的“子女不成器的话，不是 ...

我觉得16岁之前，孩子不好是父母的问题，16岁特别是18岁以后，孩子不好是自己的问题

父母不能管孩子一辈子

翠湖寒 · 发表于 2012-8-22 23:46

毛主席的话，开放思想。我理解为：自己不是同性恋，但不歧视他们，因为也是人类感情的一种，自己不会去文身，但不要对文身的人有偏见。拾瓶子也是如此。另外洋人有句话：不穿上那人的鞋，走一里路，就无权评价他，可能家家有本难念的经。另外我想翻垃圾箱是有点不太雅观，但可能是从马路上慢慢发展到那个阶段了，也可能有人面子薄，不会发展到那个阶段，也可能有人不觉的有什么，生存或实用第一。

粉红儿 · 发表于 2012-8-23 05:12

本帖最后由粉红儿于 2012-8-23 06:31 编辑

失眠，早起无聊看到这个热贴，也发表下自己的观点。

我觉得大家忽略拉很重要的一点，那就是老人的这种行为，子女的影响占很大的因素。

我想那些捡瓶瓶罐罐的老人，在国内绝对不会做同样的事情，也一定和大部分人一样，认为那是丢脸的事情。为什么到拉这边，却放下脸面去赚那点小钱呢？这里面最主要的因素就是他们子女给他们反馈的不良信息，让老人感觉到儿女们在这里生活实在太艰难，老人没有什么其他方式可以替儿女分担，只有这样来劲自己微薄之力啦。

我身边也曾遇到过类似的老人，开始不能理解她的行为，因为她孩子家的收入也不算低啊。后来接触多拉，才明白原因。她家里人经常算计着如何省钱：豆腐贵、芽菜贵，少买少吃；superstore的韭菜便宜啦，得去买两把；鸡蛋太贵啦，只给宝宝一个人吃，大人就不吃拉；哪里的XXX打折啦，得多屯点....

试想我们国内生活时，谁会为这些小钱而如此劳神费力阿，作父母的，看到儿女被生活“煎熬”成这样，能不心疼么？！这就使得有些老人不得不放下面子去捡垃圾来分担儿女们的生活压力。

其实那些儿女们真的生活那么艰难么？我觉得应该不至于，我知道有些家庭喜欢攒钱，银行必须有存款，而且只有见涨，心理才踏实。

其实父母来一趟不容易，做儿女的就算负债能让父母开心都值得，如果过去一贯都是节俭的家庭，有必要改变下生活方式，反正父母在这里不过最多就一两年而已，为什么不让他们开开心心地好好享受下生活呢？！

我老母亲也曾来过，她从不曾有过任何去捡瓶子的念头。她最多数落我们的就是我们没心没肺，背负那么大的债务，每天还不知愁滋味。我们灌输给她的思想就是：加拿大人都是这样生活的，不攒钱，因为这边好生存，实在穷的不行啦，政府还会帮你，没什么可担心的。反正我老妈走的时候，感觉加拿大人生活挺简单、轻松的。

灌输给她的有些是真实的，有些是善意的谎言，目的很简单，就是不想让老人为儿女们瞎担忧，反正他们也帮不上什么忙，何必让他们不开心呢。

所以要从根上杜绝老人捡瓶子的行为，就要从儿女入手。

sweetlele · 发表于 2012-8-23 08:25

本帖最后由 sweetlele 于 2012-8-23 08:29 编辑

恩，一边有工作收入不错一边捡瓶子，还给俩孩子都买了宝马车,咱就说一辆3万5，两辆就7万

这车是纯捡瓶子捡出来的么？

再说了，我始终认为，能捡瓶子，就能干别的，如果是图钱，为啥不找同样很简单就找的到而且更赚钱的东西，餐馆洗个盘子，都比捡瓶子快啊？

如果一个年薪8万10万的人，下班后还要去翻垃圾箱捡瓶子，我是觉得这思路很奇特，如果钱不够花的。以他的能力，完全可以干一些更容易挣钱的part-time

至于那个给农村的B买房子的事情，我一直都说，我从来不歧视捡瓶子的老人，我只能说看着老人捡瓶子的孩子我不能理解，更不能理解孩子觉得这个事很正常，不知道B住着老人背井离乡海外捡瓶子换回来的钱买的房子，是个啥心情

tina108624 · 发表于 2012-8-23 08:26

我觉得这个和穷不穷没什么关系把~~~

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中国普通百姓真的很穷，出来捡瓶子不奇怪

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