我们的 park、你们的park 被政府买掉的都进来看看。

nofeet · 发表于 2014-10-9 08:03

Charlene Boyko 就是住在Haddow park 附近的普通的居民，她号召大家在起来保护我们的生存环境，保护我们的绿地，给孩子多一些的游戏的场所，给大家多一点的空间....看上去好像是板上定钉的事，但是还是有人在不断的努力。朋友门，大家一起来响应，办法很简单到www.change.org搜索Haddow park ,主题就是Stop the Development of Haddow Park 进去之后sign 一下就可以了，也可以发表你的意见。时间不到1分钟。请大家都关注一下，帮助一下，都是为了大家的福利，我们都是众百姓中的一员，但是滴水成河......

Stephen Mandel，他做了不少的好事，但是对于公园的出售，他是同意的。如果想要保住我们的公园的请你在投票选举的时候，在多想一想。
A provincial by-election is going to be held in our riding, Edmonton-Whitemud, on October 27th, 2014. Stephen Mandel, file:///C:\Users\guoyuan2\AppData\Local\Temp\msohtml1\01\clip_image002.jpg who was instrumental in having our green space rezoned, is running for the Progressive Conservative party. He is the one, who behind closed doors, obtained an exemption from the public engagement process. He has demonstrated clearly that he has little or no respect for the concept of democracy and the voice of the people. It is crucial that we get out and vote on October 27th and send the message that democracy is alive and well.
(摘至 http://www.change.org/p/don-iveson-and-edmonton-city-council-stop-the-development-of-haddow-park)

黑蛋 · 发表于 2014-10-9 09:08

真实目的大概是第二段吧。

diana2003 · 发表于 2014-10-9 09:30

顶起来

yanngoyan · 发表于 2014-10-9 10:50

平心想想，到处的居民都不让发展，这个城市还能进步吗？

不要命不要命 · 发表于 2014-10-9 11:12

yanngoyan 发表于 2014-10-9 11:50
& Y! H3 ?9 y7 V" B平心想想，到处的居民都不让发展，这个城市还能进步吗？

sb说话不腰疼把你家后院后面建告诉你就不这么说了

一盎司饭 · 发表于 2014-10-9 11:43

yanngoyan 发表于 2014-10-9 11:50: C* M6 f; Z) x1 h. z
平心想想，到处的居民都不让发展，这个城市还能进步吗？

并不仅仅是发展的问题，这几块地并无经过招拍挂的竞争过程，直接暗箱给了两个开发商 Rohit, Landmark.

peterpan · 发表于 2014-10-9 13:13

一盎司饭发表于 2014-10-9 12:43
0 E2 e& F* `% T7 D9 P, X并不仅仅是发展的问题，这几块地并无经过招拍挂的竞争过程，直接暗箱给了两个开发商 Rohit, Landmark.

关键这两块地原来的zoning是什么?不是公园而是住宅开发用地的话没什么可抗议的，并不是每块地都要拍卖的，你怎么知道就是暗箱?
如果原来zoning是公园，那么rezoning那段时间反对的居民做过什么吗?

peterpan · 发表于 2014-10-9 13:30

我查了一下bylaw, 大概你们说的是haddow park靠南面的那块，在2006年12月的land use plan, bylaw 14442里就注明是P.E.S,public elementary site/low density residential, 政府并没有违规

edmonton-fish · 发表于 2014-10-9 13:43

能否贴个地图出来看看在那儿？

abear · 发表于 2014-10-10 07:32

印象里看过开发示意图。那片空地北端是留给multi-family housing，南端预留给小学。好像早就定了的。

yueli · 发表于 2014-10-10 07:46

又在南面，事总是多。

一盎司饭 · 发表于 2014-10-10 08:49

peterpan 发表于 2014-10-9 14:30
. X- D# y1 |- |6 T. s我查了一下bylaw, 大概你们说的是haddow park靠南面的那块，在2006年12月的land use plan, bylaw 14442里就 ...

１）居民反对的就是这个 bylaw．改变了之前的用途．
２）改变用途之后，市政府指定了开发商，而没有公开发售．
３）２００６改变用途的目的是给 Rohit, Landmark一些地，当时地紧缺，却是以经济适用房的名义。但紧接着房价下跌，就一直不造，至今已经８年。普通地产开发持地成本是开发商自行承担。这倒好，市政府承担持地，开发商就等牛市才造。

shelley.micheal · 发表于 2014-10-10 09:33

2008年的事情为什么现在才谈？现在是牛市？

peterpan · 发表于 2014-10-10 09:50

一盎司饭发表于 2014-10-10 09:49
7 T6 t, N, p4 r7 O: c. [１）居民反对的就是这个 bylaw．改变了之前的用途．1 K2 o& F/ N) x8 w1 S
２）改变用途之后，市政府指定了开发商，而没有公开 ...

1, 我之前不是说了吗?就算是改变，当年rezoning 的时候那么长的过程你干嘛了?
2.这是个first place program 的项目，这个项目当时市政府招标选定的landmark.和rohit两个公司，所有本program的项目都是这两个公司，有什么喑箱?

这个项目全市都有，我家小区附近也有，已经开始了，只有西南区的居民总有意见

peterpan · 发表于 2014-10-10 10:00

一盎司饭发表于 2014-10-10 09:49
. v8 x& p$ W% u$ S& o# N１）居民反对的就是这个 bylaw．改变了之前的用途．
- Q9 X; {5 z$ e( G8 P( u２）改变用途之后，市政府指定了开发商，而没有公开 ...

需求决定市场，难道政府应该不管有无买家先建了而让当地居民少享受这块绿地八年更好?

一盎司饭 · 发表于 2014-10-10 10:14

peterpan 发表于 2014-10-10 10:508 N0 I0 `8 w1 S2 Y6 d1 h
1, 我之前不是说了吗?就算是改变，当年rezoning 的时候那么长的过程你干嘛了?1 ^( n) h3 Z" I
2.这是个first place prog ...

我并不住那啊．就是给不了解的，解释一下前因后果而已．

１）当年那么长的过程也是有很多反对的啊．但是
ａ通过 rezoning 并不需要居民同意，所以没必要问＂干嘛＂．
ｂ通过之后，居民还是有权利不同意，让它造不成，好比那个无家者公寓，不就停了吗．这都是合法的博弈．
ｃ提出不要选当年做决定的政客，也是最自然的民主反馈。正当权利。

２）首次置业只是拨地的名义，却不是不公开竞争的借口。

一盎司饭 · 发表于 2014-10-10 10:19

peterpan 发表于 2014-10-10 11:002 N" y1 j) `- b0 V- F1 J
需求决定市场，难道政府应该不管有无买家先建了而让当地居民少享受这块绿地八年更好?

政府为指定的开发商买单，还有什么“市场”可言？

市场简单啊，同期周围 Magrath, Ambleside, Windermere总共十余个小区，如果市场慢，就少造，但－－都是开发商在持地付利息。

秀色可餐 · 发表于 2014-10-10 10:19

peterpan 发表于 2014-10-10 10:50; r- u8 d2 J% ^6 W% g ?; T: h
1, 我之前不是说了吗?就算是改变，当年rezoning 的时候那么长的过程你干嘛了?) A( ^% t2 N4 O
2.这是个first place prog ...

以前居民也反对过。

peterpan · 发表于 2014-10-10 10:21

一盎司饭发表于 2014-10-10 11:14
: h* x1 e/ A+ N我并不住那啊．就是给不了解的，解释一下前因后果而已．3 e% \# z* s: ]6 T3 Q1 |
3 V8 W0 s+ q q* b
１）当年那么长的过程也是有很多反对的啊．但 ...

"通过 rezoning 并不需要居民同意，" are you sure?

当年那个无家可归者项目的争论中，可是我说的居民仍可提出合理的占得住脚的理由来反对和推翻这个项目，而你断言是黑箱操作，hearing只是走过场的，你忘了吗?

peterpan · 发表于 2014-10-10 10:24

一盎司饭发表于 2014-10-10 11:19
v2 o2 M0 R$ i4 T" G9 s6 `政府为指定的开发商买单，还有什么“市场”可言？ |8 e( \/ r: i( M. \ Y' V

. z/ h1 D' j4 E( J1 L- | v市场简单啊，同期周围 Magrath, Amblesi ...

这个是政府主导的公益性项目，政府是开发商之一，你的类比不成立

一盎司饭 · 发表于 2014-10-10 10:24

peterpan 发表于 2014-10-10 11:219 P7 z( K- y9 @6 W: z: Z
"通过 rezoning 并不需要居民同意，" are you sure?0 d A( C7 Q9 n, U2 u
# E2 E( Z* |' R0 G
当年那个无家可归者项目的争论中，可是我说的居民 ...

如果需要居民同意，请把相关条文 Citation拿出来。

没忘啊，hearing确实是走过场的啊．

最后没建并非因为 hearing 的反对声音，而是居民凑了几万块钱请了律师．这些政客都是给脸不要脸，你横一点，他就退一点．

peterpan · 发表于 2014-10-10 10:28

本帖最后由 peterpan 于 2014-10-10 11:33 编辑

秀色可餐发表于 2014-10-10 11:195 m: r8 B- J9 N* Z/ z
以前居民也反对过。

我相信，
但是反对要有solid的理由才有效，那块地在规划时就是有预留发展用地，开发并没有将本区居民的"应得"公共空间和绿地降低

peterpan · 发表于 2014-10-10 10:30

一盎司饭发表于 2014-10-10 11:24, W8 Q! o! q- K/ w
如果需要居民同意，请把相关条文 Citation拿出来。! k8 p8 }* N9 E( W8 a h
6 ]4 n- n0 o3 o/ }
没忘啊，hearing确实是走过场的啊．
# W. q. g. M1 a' v, u& P/ {: S# u

自己做功课
那你现在也可以请律师啊

一盎司饭 · 发表于 2014-10-10 10:33

peterpan 发表于 2014-10-10 11:308 A2 w3 w3 o3 d$ G+ Y6 O
自己做功课( ]! c% i1 L1 \$ u
那你现在也可以请律师啊

我又不住那里，跟我无关．前面说了，就是讲一下前因后果．

peterpan · 发表于 2014-10-10 10:35

一盎司饭发表于 2014-10-10 11:334 t5 G4 A% ?) ~" T- C
我又不住那里，跟我无关．前面说了，就是讲一下前因后果．

谁让你摆出自己是代言人的姿势，呵呵

Smiao · 发表于 2014-10-10 10:36

秀色可餐 · 发表于 2014-10-10 10:39

peterpan 发表于 2014-10-10 11:28
- y# c( G! ?( V; V H我相信，3 z% C: f& b9 ^/ P: k( f' v
但是反对要有solid的理由才有效，那块地在规划时就是有预留发展用地，开发并没有将本区居民 ...

人都是这样子，本来有大的绿地，要变小了
虽然当初知道应该是小的
可是还不满意
现在小区很热闹，有政府的牌子，还有居民的牌子
可惜我不会英语，不知道都说的啥

一盎司饭 · 发表于 2014-10-10 10:39

peterpan 发表于 2014-10-10 11:35; ~0 Q8 X1 E3 u/ i' T% {
谁让你摆出自己是代言人的姿势，呵呵

有用．现在讲清楚怎么回事．下面补选，肯定曼德尔当选．
过两年又会出别的事，这样我就可以显得很聪明的说：
看见了吧，这是你当年投票的SB决定造成的．
本网有人说过 PC就是一坨屎，他也要继续吃的．

秀色可餐 · 发表于 2014-10-10 10:40

peterpan 发表于 2014-10-10 11:35
) e% `. Q& G8 g: O, q; v% i; \$ z谁让你摆出自己是代言人的姿势，呵呵

小黄是民主的代言人啊
支持小黄

peterpan · 发表于 2014-10-10 10:48

秀色可餐发表于 2014-10-10 11:407 u" H$ x8 X) D1 y5 H0 g
小黄是民主的代言人啊
3 W1 s: o; H' V+ n: X支持小黄

准确地说，他是反对论和阴谋论的代言人

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