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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,
# L; `" {* w; T+ o% b, x
7 _/ L9 V+ N; L- e6 v5 \& F九天苍穹任遨游。/ e8 R- K" m9 X3 ~. F, m

# a! h; Z5 F' z' E  H; g1 x' H- z2 e( I高调低调飞弹在," a- r9 Q+ O% c# a+ j1 e

, \, N/ v0 E0 r' I: }不教胡马越神州。
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发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?, ?( r) \6 E: h7 Z. @
" K* Z) {. d+ c3 V: H7 ^% m2 r7 [! ~: X

$ z0 G9 [' A& A0 J[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
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发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
! N; i+ v0 x5 W9 q1 {- b感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。8 C! O4 b4 \' ^2 L" d, }' X
楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表
/ ]  A+ G# @& }* N来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?3 ^% u% u) Z: Z- t7 y

8 i; M. b4 Z% O1 E, T- ^; `. U4 I- D3 n0 _3 N
背景介绍:
! X6 K9 }2 u6 E' k8 b+ Nhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
大型搬家
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 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表! [; v1 f- G* `% M+ k

# A8 T2 x) S6 I0 G6 f  F( V5 o! Z: O
) f) K" ?2 {4 h6 q背景介绍:! |2 Z/ [% O3 X, K4 d& q
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
0 k5 i3 B! {9 Q" c; k
) f$ @* O; u1 w  w0 e
True.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表9 X9 I# V. K/ z0 d- L
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?
  G3 v) L( V8 v& `2 X# h
; |! c9 C6 ?% H( u' c/ ]

  p9 H3 s9 r* f. r. i: u0 \1 {"高调低调飞弹在,
; b5 v. t8 z9 ?/ h" p9 I7 Y0 Y& K1 f. ^/ k8 T6 G% f" r' \( P
不教胡马越神州。"; G* F' n0 I0 V, h* U

% d: i8 B$ @: `, W9 R( O0 E2 }7 C6 W"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。
3 [1 s* i# R- ]. X7 Z
  g$ j" N3 _' m. K( q0 A6 l: t9 O第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表
- F1 o% ~$ [+ C. g0 p5 f- v* s建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?4 P9 E/ g: I1 T% m2 N- h6 o( O4 }
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。
* ?3 X. k" n5 Z楼主以为如何?

& b- D. X, |% O
' }; A3 a% d# v6 F"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。
& V4 p( T1 I2 u0 M. f+ N) C3 \5 \' Z7 a0 I8 \5 k
现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?! \# s. |8 t- F2 E$ @
. A. a* v* ?, j
其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
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发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
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发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
我也喜欢越字多一些。
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发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
" G4 {' ?! A8 F, K; d我也喜欢越字多一些。

# Z7 A5 r& t4 }/ v5 k既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。
& V7 p2 U& D0 J回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。% g/ i9 [  M* L2 d$ w6 w6 {0 n& D
“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。. j# v/ n# c. P0 G  N5 W5 T; G) v1 l2 {
江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
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发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表$ R# `# c4 h2 Q

" i! _- v2 j" J6 k3 N但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
* }& ~1 I6 `6 L) h, ^

: {# U7 x, h- |' F+ V% g“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
/ M$ S) a3 ?* o  m7 B9 I' u7 e7 a
不如用“窥”字如何?
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发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表
% t* z8 t3 P2 B5 T4 O% Y/ ~
* ^; ]$ _6 I6 u) b“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。: I/ Y  g( F" F  A: u
( u* q  H+ p2 ?2 f$ P* ~) t
...

, C' H  x- n) M% T& I
: h1 T7 o5 Z3 B" V& qTrue.
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 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表
5 D% i5 @6 R3 Z: l( O我也喜欢越字多一些。
9 X# b/ q! ]+ {5 @0 }
7 Y6 ]# \. x( m3 U$ G
豆腐姐喜欢一定有她的道理。 * `9 y1 m" w! Q  @

7 s- A6 Q8 a; g" w细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
9 {  [* \0 b0 Y$ H0 A( c
- k+ F2 c7 n  k, ~5 ^! [% G0 O...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。1 s# S2 k' ?: u# @8 ~" Z4 p' [
...
$ \$ ~5 P0 m2 ]; d

' h- T, m/ l) U3 G. j* r# ?毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?
8 J% L; J, f! y' Y: m- n* p6 e8 j8 M' _2 w; k! g8 p: l
"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。
. h" \8 f' z3 X% R0 F" q- J
6 ~, f1 d7 T; Y附录:( l! _$ ~* P$ @& Y8 k0 y! y
# [7 w% `4 R! C% \9 e
忆秦娥·娄山关
3 j' w% L/ H, }. ~4 L" n$ v4 s
毛泽东
( q/ d& S" D5 D. i+ D% D$ i) Z' D" b6 Y* @
一九三五年二月6 h1 u" z2 F# m% E  u& ]

/ D: `! k/ v- k7 j: b西风烈," s; Y8 K( v: G. Y- \
长空
  ?. X% k# J6 F4 E晨月,
9 ~( |: |; k0 g0 E. b/ Q, x; {8 y2 p马蹄声3 R0 e6 i+ ?$ E
喇叭声- D% ]! {0 a- f: }7 t6 U, p
5 i9 w$ v3 x3 `/ U! g7 a( [
雄关漫道真如铁,
9 V' l6 B# e8 n7 u而今迈步从头越。
" w" @; G  w4 Y) M从头越,, i5 ?; E/ h6 m
苍山如海,+ M+ I7 q: `# d! Q7 v& F
阳如
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 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
  e8 m9 K2 q" d" g7 q" U! m3 K$ e' ?+ q! D- y7 }* M4 E! p
...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。

4 `/ v  }3 b% e: R$ @
1 b# A( v& h( N- s! |如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
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发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
  }; n( o# [$ o8 b" C* o+ V' D% k
" w: Y; ]/ g! h$ h$ k9 g; E) i
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
大型搬家
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发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表
8 D( i  d: r# U# y0 k. N: _1 y" w/ f: H) S2 g5 N; W
6 Z* j7 d; c& _9 |# j* h
如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

+ b* z% ^. ]3 [" }诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。
+ r8 ?+ }; c/ b- J& t% [7 o# {7 I, J) m
从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。
% S' l9 ^/ ]3 M+ t2 w8 P1 W/ Q7 f) G0 E% V8 p
“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。
' O: ^* V; ?2 [, r6 |7 s! L" |1 z" p+ _5 l6 U7 c9 U: a8 `7 m7 {
如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
+ M" O. |5 w" s: o, E8 ^$ [我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?) W3 |4 |  J1 q6 R5 i! {

1 s) |6 E1 b; a; ]% b我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。+ u  \) Y( v) m9 _. K" h. [1 J
- a1 L5 p( l4 }7 s% w
我其实比较感情用事,不理智。 
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发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
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发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。
  r' [& D' [, l加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
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发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
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发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表
6 M8 m5 v' }+ g7 D  _; W# w我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
5 c* c* f2 P  x8 i8 J! e
大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
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发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表
3 N/ Z/ P5 Z& |3 V% O  _, |- W- Z
大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
9 J- G& @9 |  j
关键我连选手也不是啊。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表
$ _1 J# N# {) g3 z, Q: Y7 ^% B& t我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
8 p2 `9 `, }* Q$ O$ e- [我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?
- I9 ?4 K2 Y% j' \3 ]8 j/ f1 A/ y
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...
4 W1 z9 s) r) Z+ P1 D; h# N7 O
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? - ?  g" f; L. Q6 J* c

# F" `+ G1 b, v+ L% o) Z* H“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。 & M6 P9 {9 f! R; m9 D

+ e0 ?1 b8 `' O0 j1 n7 ~7 v不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
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发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表: x6 B: F7 ^5 a0 Q$ ?4 r0 ?
& {6 H+ h% a$ I5 z# h
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样? 7 [6 F) q7 y  O, b* Z
% Y5 x! f8 i. u9 Q
“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...

  R' J$ W0 t: p/ @2 P0 r0 F对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。
) J" L" T' x" B犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔) v% \; y; i2 L
于 2007-1-22 15:47 发表
4 S) f$ C  r& s) P我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳
3 z1 e3 V7 ]6 B2 G9 |( L给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

* d5 ?/ N3 \2 _/ ?4 f) K  f. f  C" Q2 n# P2 t+ w; y/ `
豆腐温柔真是有品位的女性。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表# E" I/ g$ _0 w
0 j* M5 Y, q, H0 g
5 `, ~  F( J) S1 a* ]
豆腐温柔真是有品位的女性。
! }$ B, i" C) U/ ~6 H  [
难得我们达成空前的一致。呵呵。
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