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**摘星手**

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发表于 2007-1-21 09:29 | 显示全部楼层 |阅读模式
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
世人尽夸摘星手,
0 E( n  O9 H$ X) O
' M' o/ Z" i/ R/ Q" Z, P九天苍穹任遨游。
! U) a. o+ I' }& x% v# x# R
0 p9 ?3 Q  x: h: d* N$ f9 a- \! U高调低调飞弹在,) B( V0 s6 @) Z: Y

6 O- @/ G6 A( T; ], J! H# e) Q不教胡马越神州。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 14:42 | 显示全部楼层
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?- G- p1 h9 g, k7 I# C

0 Q: r0 A) Z" K, t7 @6 P
: d6 L7 x3 Q- X5 P2 m+ x[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-21 14:43 编辑 ]
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 14:48 | 显示全部楼层
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?
" Y4 B4 o- _* g4 Y( Z/ e4 g感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。" u( A4 p3 g  Q: |0 o, M
楼主以为如何?
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发表于 2007-1-21 15:10 | 显示全部楼层
老杨团队 追求完美
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表* x" ]& q+ p! T( {
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?, t! J! J5 X1 N% t( F

. `2 k7 C, N. Y7 f
6 a& C7 n, X5 ?5 B* t背景介绍:7 j1 l8 T, j" y. D2 T7 V
http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-21 15:20 | 显示全部楼层
原帖由 henryaa 于 2007-1-21 15:10 发表
+ R3 g" B6 S8 @" H: ~2 N) y) }7 @  M& I

4 [$ j# Y5 B* e* ]( v/ d4 G背景介绍:
& ]2 {" [/ b) F* fhttp://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1
( C6 ]+ M/ C: _" f# l- N

2 k3 d: c. t  v. x2 `6 `0 C! |True.
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 楼主| 发表于 2007-1-21 16:01 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:42 发表) b+ _1 ?, _% x( h/ x# y5 }8 J
来点背景介绍(如果偶没有搞错的话,是和最近这次击毁卫星有关)?$ j2 S: f5 @, Q. N4 C
( ^* }6 y, U& E

" q. u# Q  b+ d$ Y"高调低调飞弹在," H( i% r- \) {0 q4 @3 V
3 D: i, ]; R9 ^  H) J9 o
不教胡马越神州。"
4 Z; B5 p. b& I. `/ m& f
2 h4 Y% P  k4 B4 }0 F7 l$ c"高调低调飞弹在" 这一句是指本网站网友的不同意见 (http://www.edmontonchina.cn/view ... &extra=page%3D1 )。鄙人认为"高调" 还是 "低调"无关重要,重要的是反卫星武器已经放在那里了。  R) j! S' l. L* D; W- S$ M) n
! B+ R# `' I, m, W8 P4 d) Z
第四句有点低调地把反卫星武器作为防御性武器的意思。
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-21 16:09 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 14:48 发表+ s* N: p9 n. O# l8 E1 O! G$ c% K  s
建议改一个字:“越”字改作“犯”字如何?- q: K: q2 c2 U3 E; j9 P
感觉到了“越”这个程度情形已经不是很好了。何止是不教其“越”,正是不教其“染指”。. e' ?+ j! i; H1 M/ x$ V8 N: Q2 y
楼主以为如何?

, V; x) C% p; i. g! z( P
  t2 I6 A; `5 D/ M"不教胡马越神州." 是套用了古诗中的一句:“不教胡马渡阴山”。" 阴山"是指边疆,全句是不容外来侵略者来犯的意思。
' n' q" o, o. f" ]3 Y$ a/ j9 n" C: w7 f- x  L& L. a
现在的战争是三维立体战争,摘星手是专打太空飞行器的,“胡马”是指外来侵略者的太空飞行器.  所以我用了“飞越”的越字,确实是“来犯”的意思。“犯”这个字非常准确, 但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
9 Q# `5 c9 D( l. r4 b2 Z  s$ q" E1 l1 s2 f9 O7 p
其实,每天都有几百个太空飞行器在神州上空"越”,但如一旦成为“胡马”,可就要小心你的脑袋。
鲜花(1535) 鸡蛋(28)
发表于 2007-1-21 18:15 | 显示全部楼层
云版强,一下就猜中。坛子里这么多能人都会作诗,佩服啊~
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 19:47 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我也喜欢越字多一些。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 21:44 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表5 |5 l0 f; h8 W' `* X% j% g4 t
我也喜欢越字多一些。

' z5 J: D8 h( E/ f既然豆腐姐也觉得“越”好些,那就越吧,服从服从,呵呵。6 F0 I5 L; c# r4 ?$ N  F/ l& k1 P9 b
回头说“不教胡马度阴山”。这个“度”字,其实就是跨越的意思。但是为什么不说“不教胡马越阴山”?“度”和“越”都是仄声字,不存在平仄的问题。相信王昌龄不是没有考虑过用这个字。但是终究没有用“越”,相信是有原因的。3 L* D) a7 u$ _0 \7 D
“度”和“越”有程度上的区别。主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。
3 f. C5 h4 r! w6 L江山如此多娇,岂容虎狼眈眈?既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 21:57 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-21 16:09 发表& R. s( R, O3 r4 r% w
! N0 c- _. l4 }* F
但是是否太直了点。 云山水月兄以为如何?
: d% ^  A; w4 z0 c# \1 i
: E7 }) x; c8 d9 e0 ]9 P0 i' J
“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。2 k; l; n7 y5 `

; e" a* X3 a+ G; Q8 F5 f0 P9 w不如用“窥”字如何?
鲜花(91) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-21 22:22 | 显示全部楼层
不错,不错
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 楼主| 发表于 2007-1-22 00:56 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:57 发表
8 L! M8 v1 j1 S3 q7 O
; z5 Y! \* H+ y“犯”字确有直白之弊,但是“越”字不妥也确实存在。
# `$ i0 P  H' z, X5 \$ t$ C! V, f4 J7 I5 J2 L0 K
...
( \3 i% [  @( d+ m

; T9 o5 [0 {( j- d9 z$ v, {# _+ mTrue.
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 09:29 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-21 19:47 发表$ R0 {, Z6 t7 P6 t* o
我也喜欢越字多一些。

. M- y/ L7 W% |
" y; O) e8 i1 ^! p" M豆腐姐喜欢一定有她的道理。
# u- n. C0 v/ r; ~
  t% b: A  X3 U+ P细想一下,“越"字其实和 "豪气干云" 毫不相关, 是一个中性的字。看你用在那里。比如说,“不得越雷池一步”,“草坪养植期,游人请勿逾越”。这里的“越”就是过界的意思, 没有丝毫的豪气。
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 楼主| 发表于 2007-1-22 10:56 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表: k# F# O. B# I, j; N- r
; F% i2 D" T+ t4 m9 K$ o
...主席诗云:雄关漫道真如铁,而今迈步从头越。豪气干云,着一“越”字而境界全出。那么把这个雄赳赳气昂昂的“越”字给“胡马”,就难免有种长敌国志气、灭自己威风的嫌疑。" ^+ A- m  K- M% r1 }. \3 s* E( _, d
...

! ?/ K& \; T' a4 L& p( t) c7 r1 |
( v5 T6 @, C& b" C; f毛泽东的"娄山关"是写得非常好的。写得好并不是因为"豪气干云"。 我认为"娄山关"从通篇来看是一部“现实主义”的作品。 从所用的字(雁, 霜, 月, 碎, 咽, 残, 血)来理解,作者主要要表达的是“悲壮”, 而不是“豪气”。娄山关打了一场恶战,我想象,仗打下来一看,部队伤亡不小,士气不高。怎么办呢?4 f- R7 \* @" g

* K( p4 B# r3 y* M" n8 n# x9 S; X  j7 h"雄关漫道真如铁,而今迈步从头越"这两句表达了作者理智的思考和坚强的决心:认定方向, 败不气馁,从头再来。这两句非常有力.  但是, 这种力量并不是从一个“越" 字释放出来的,而是来自整个两句(特别是第一句)的表达。
  a. [" d* G5 e* u9 V' U
! s# ?: u8 P. I' t8 p  B附录:
" z) U8 J6 J) \, x6 N% }1 ]% l; p7 e3 \
忆秦娥·娄山关1 O. B1 N) _1 y! }, f

: ~. \/ K$ }& a! C毛泽东
$ }: L3 s  J) _6 j* w
3 E2 T3 f9 C/ F一九三五年二月) C( W( G( e' {2 ^: G
5 ?- ^( L& F! u7 F+ ?5 N& S
西风烈,2 {1 x& M  l+ j- m' N
长空+ h& ~% ?4 ]. [4 g$ T+ N% V, [
晨月,/ _& z0 ^  j3 v) p
马蹄声
) v# \7 O# N5 y/ ]1 L/ ^7 V  a, L喇叭声# l+ O0 s( V' g' d
3 n, R! ?( c  G8 L
雄关漫道真如铁,4 c) J6 Y+ `& I( v$ r
而今迈步从头越。' u7 b5 b2 @" I9 @+ x
从头越,, n- ]( q" s# `( Y3 |, G
苍山如海,
: P% `- q5 p$ C# u3 J4 {阳如
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 11:21 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-21 21:44 发表
1 B  a$ Z8 j7 e1 _9 s  H% W" d4 x* W2 q
...既然和楼主在这个观点上达成一致,大可不必要追究具体的用字了。以上所说,仅仅作为顶贴的需要,呵呵。
) V. y- G; X' m% O/ o* A; o
# \* m2 M& o% \% f
如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。
鲜花(0) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 13:28 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨

6 S0 N( t/ A0 r" d' ^: e3 S5 ?% \, C& G5 E& n8 N- R2 A" q
[ 本帖最后由 云山水月 于 2007-1-22 13:31 编辑 ]
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发表于 2007-1-22 13:32 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 11:21 发表4 i' v/ f4 r3 ~+ g2 t
- m9 _: a; i. r# v: z

% l1 o6 @! \. d, O' f/ Z/ y如在移版,确实不必要追究具体的用字,但在心版,"咬文嚼字, 以文会友"也是一种乐趣啊。

% d0 o$ F* ~7 c4 M; s. F4 a诚所谓树欲静而风不止。您老人家还真要迎这块砖头,本尊也就只好不客气了。话说重了的地方,您别见怪,呵呵。) c8 t# M6 V) o0 w. Q

6 H+ b0 V& }+ n2 `从格式上来说,这篇作品看似古体诗,但是平仄格式完全不符合要求,所以只好归入打油诗一类。从打油的角度讲,还是很不错的作品。那么现在要锻炼里面的字眼,让它成为相对比较精致的打油诗,这个“越”字就只好改改。
2 K, V9 @) w1 Y3 [9 y6 s$ @+ Y# \; f6 x8 k
“越”字不妥,正如您所说,因为它表达了一种强大的力量。不希望这种力量过于强大,或者说要蔑视这种力量,是我们现在要表达的意思,正基于此,要在那个地方换一个略有贬意的词汇才好,至于换什么字,那是另外一个问题。; l! ^! P1 W/ N6 T" }) D" q
, c& x2 {8 i# ?" _5 L6 l- @) _9 R
如果您老一定要孜孜不倦于此道,那么兄弟还真的是激动不已。如此如何?您把这篇东西改到格式基本过关,兄弟在此持百朵鲜花相候。然后,我们再继续这个选字的探讨。
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发表于 2007-1-22 15:03 | 显示全部楼层
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。
% C5 U) f2 ?3 z& ]5 A9 i" m& H我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?
3 ]  Z7 C8 K) d+ u
- r% h! e+ s' |我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己的喜好,有些字我就喜欢看,有些就不喜欢。单就字而讲,我喜欢 越 字,多过 犯 和 窥 好多,如果我写了一首诗,就算是打油也好,我认可用越字,感觉上舒服。我也知道这是大忌,不考虑整体,只着眼细处,但我就喜欢,所以没办法;不喜欢的,就不想让出现,我也没办法。* r: R4 a0 @+ I( @

4 c! b) ^/ g2 w/ m0 Y我其实比较感情用事,不理智。 
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:07 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:11 | 显示全部楼层
还有一点,如果这题目叫摘星,我会更欣赏一些。
) g/ F( I; e2 z3 E1 R- V0 m. T: r加了个手字,我觉得有点煞风景,感觉不太舒服。好像嫦娥在那舞姿翩阡,突然跳出来个猪刀在伴舞一样。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:12 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
又开始胡说八道了
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:24 | 显示全部楼层
同言同羽 置业良晨
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:07 发表9 w* d% I. `# V2 v' f! X# T% S
我只从个人喜好上,跟了个帖子,没从文学功底,诗词意境上考虑 下次说话得注意点,不能信口开河了。

9 `" X" V' q/ z+ S大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:27 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:24 发表% U! W$ a& \: p
! u& n6 E$ p0 p2 n
大家本都是业余选手,来这里胡乱说说热闹热闹,何必想太多?豆腐姐未免过于客气了。

, Q8 }% {- Q. i* T5 t关键我连选手也不是啊。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:38 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔 于 2007-1-22 15:03 发表9 @$ }  \; g: M, l' k3 c5 K
我能理解云月的意思,胡马到了越这种程度,就是我们所不能接受的了。1 v' O" K; l+ z$ f* ~3 H
我们应该在气势上镇住他们,让他们想都不敢想,这才叫真正厉害,对吧?云月?
: B" F* ~( |" `) O) l+ \7 D8 k" h+ Q+ B' Z+ z5 y& @
我对诗词平仄都不懂,从来没研究过,只不过,我对字有自己 ...
/ s" w9 t  w$ ^& H8 t3 p  p
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
, Z* i: |5 ^" V0 b! c; M
, F: O' C) ]6 T$ g8 p% R. W“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个喜欢的理由,恰恰成了云月以为不能用在这里的理由。 ; C2 h" l, Q1 X6 h3 e
+ q; ]) v' ?4 V2 ?& E- R0 t
不过,对于汉字的感情色彩,包括雅俗的分野,其实每个人的理解都不一样,又何必一定求同?从这个意义上说,倒是不必深究也罢,呵呵。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:42 | 显示全部楼层
再次感谢豆腐!(再砸一次?)
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:44 | 显示全部楼层
原帖由 云山水月 于 2007-1-22 15:38 发表7 v3 V0 ?4 `& r3 i) R# r0 {
7 K/ O# z; j' y" b# ?2 Y$ m
其实从一开始,豆腐您都是在支持偶的观点的,不知道是不是这样?
: t+ F( K9 ~' M: f# ]
( q& w# W1 y# x" n; ?9 G$ g6 r“越”这个字,有气势,有力度,有力量,所以被豆腐姐喜欢(或者是别的什么理由? )。而这个 ...

" w! k5 I. R/ Z& ~对的,一开始我就明白你的意思,而且觉得有理,只是你提供的那两个字,实在长得太丑,接受有困难,所以宁可选越了。
鲜花(1) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 15:47 | 显示全部楼层
我没觉得越有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳。
# U" `/ J  z7 ^" i犯和窥给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。
鲜花(33) 鸡蛋(0)
 楼主| 发表于 2007-1-22 16:13 | 显示全部楼层
老杨团队,追求完美;客户至上,服务到位!
原帖由 豆腐温柔
! z) e+ P+ ?  a/ _: v5 X( i! g
于 2007-1-22 15:47 发表- M8 m7 {4 T3 ^* m: ]7 H
我没觉得有气势有力度,只觉得长得好看,听着顺耳8 `2 \: t( d8 d; J1 P/ p+ S
给人种猥琐的感觉,我的文章里很少出现这类字眼的,觉得心里不舒服。就算是形容坏人也不行。

7 R9 y7 @6 X2 }1 |0 }
% k; q3 _+ p: {$ d6 ~4 a豆腐温柔真是有品位的女性。
鲜花(754) 鸡蛋(0)
发表于 2007-1-22 16:16 | 显示全部楼层
原帖由 eastroster 于 2007-1-22 16:13 发表4 Q( d. O, d7 ]; H2 e; {0 ?
% Q+ U1 a" n# O# p9 c0 i5 g

' W9 F9 v* t7 z& n* a- y0 R豆腐温柔真是有品位的女性。
- |: B4 W# W6 \' o$ {3 F5 |
难得我们达成空前的一致。呵呵。
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